やばいんじゃないのこの会社 【通信】ソフトバンク、個人向け社債を再び発行 600億円程度、表面利率は4.5％前後[09/08/27]

【通信】ソフトバンク、個人向け社債を再び発行 600億円程度、表面利率は4.5％前後[09/08/27]

1 ：DKφ ★：2009/08/27(木) 19:11:08 ID:???

ソフトバンク、個人向け社債を再び発行　600億円程度、９月に

　ソフトバンクは９月に個人投資家向けに社債を600億円程度発行する見通しだ。個人向けの
起債は６月に次いで今年２回目となる。根強い需要から前回より有利な発行条件で資金調達する。

　今回発行する社債の年限は３年で、表面利率は4.5％前後の見通し。払い込みは９月中旬と
なりそう。主幹事はみずほ証券や大和証券ＳＭＢＣ、野村証券など計５社。

　前回の起債は600億円の２年物で表面利率は5.1％。今回は年限が１年長く、表面利率も
約0.6％低いが、個人にとっては依然高水準。同社からみれば資金調達コストが下がる。
過去の起債の償還に充てるとともに、有利子負債に占める銀行借入比率を下げる狙いも
ありそうだ。 (16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090827AT2D2700627082009.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:13:14 ID:3jjWTJdo

事実上の借金。
借金返済してるといいつつこれか。
自転車操業だな。

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:14:29 ID:AONqyCKQ

５．１％ってｗｗｗ

胡散臭すぎるだろ

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:15:17 ID:LwkVTsRx

なんというハイスピード・バイシィクル・オペレーション

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:15:38 ID:ThNKhRsu

超汚染企業のような資金調達方法を容認するのは、
社会の安定的発展に問題が有るのは明確なんだ。

正当な労働生産活動を破壊しつくした責任は計り知れない。

ここに、メスをいれ、制度の緩やかな巻き戻しを行う以外に
日本の回復は無い。

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:15:40 ID:1UtpSJzf

で、借金総額は３兆近いの？

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:17:45 ID:xW68DZbp

自転車操業

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:19:11 ID:LYmWdmwE

凄まじく高ｹｲﾃﾞﾝｽなチャリンコ漕ぎだな…

いつまで保つのか見ものだな

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:20:57 ID:isDzf6G2

俺様の2Ｇ巻き取り無料端末配布資金を稼いでくれたまへ

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:21:37 ID:kZiH4mTT

もう銀行は貸してくれないってこと？

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:22:25 ID:HHzYMQLA

満期までこの会社あんの？ｗ

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:22:47 ID:J3zIESHC

>10
銀行から借りるより、個人は馬鹿なので安く調達できるというだけだよ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:24:40 ID:eMiO2S/N

平成電電って会社が昔あってだな云々

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:25:28 ID:AONqyCKQ

>>12
？
表面利率は5.1％で安く調達できるとはいかにｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:29:00 ID:AW5T4CrF

こりゃー…もうだめだな

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:29:39 ID:XrJ5+Dl0

返済できるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:30:38 ID:oP9XK9DL

>>14
5.1％は前回の利率。
今回は4.5%で期間が長いから、禿ウハウハｗ

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:31:37 ID:TODOb7g4

バイシコー

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:33:03 ID:zuo+8r0T

4.5%？

銀行から借りたほうが安いだろ

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:33:09 ID:MXVt/EAA

さっさと往生しろよ

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:34:05 ID:yS0CxI61

簡単に言うと
多重債務者が返済をする為に別のサラ金から借りてるのと一緒だろ？
破産の少し手前ぐらいか？

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:34:21 ID:zuo+8r0T

>>17
いやいやｗ
もっと安く調達できるだろ・・

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:34:34 ID:Ppbsaes5

またかｗ

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:35:06 ID:oP9XK9DL

>>22
銀行が貸してくれないから社債を発行するしかなかったんだろうて・・・・・・・

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:35:28 ID:rmpuZTRJ

>>19
もうそういう利率では銀行が貸してくれないんだろ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:36:19 ID:Fo+NvpWC

600億の内いくらかを有利子負債の返済に充てるだと？
焼け石に水だろうが

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:36:51 ID:rl/5M5JP

なんで主幹事に自分とこのＳＢＩを使わないの？ｗ
おっと、踏み倒す予定でしたか！
コレは失礼ｗｗｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:37:37 ID:oP9XK9DL

>>27
SBIは既にグループから外れてる

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:38:26 ID:5nb16I/G

なんかもう詐欺として立件したほうがいいんじゃね。
これ明らかに個人が損する商品だろ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:38:28 ID:NRb0ZwNP

どんだけやばいんだｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:38:52 ID:tU7P+QLc

で、潰れると俺のiPhoneはどうなるわけ？

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:39:15 ID:PdBQM4nJ

>>28
そうなの？グループだと思ってた。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:39:20 ID:MY653qie

ヤバイねソフトバンク
またさらなる借金増やしたか
倒産発表くるか

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:39:25 ID:xhmAkzXl

民主党が政権取れば公的資金投入してくれるから心配ない

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:39:35 ID:adK6sfjy

保障料率７％か…
まずくねえかこれ

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:39:36 ID:nLdya6rY

早　く　潰　れ　ろ

ＣＭ連発キモ杉

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:40:07 ID:MY653qie

>>34
一般会社には出さないよ

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:41:36 ID:e8y82cV3

レバレッジ維持してるだけでしょ
ロールを自転車操業と解釈するのは経営経験ないでしょ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:42:05 ID:oP9XK9DL

>>34
国がお金を出すのは、銀行くらい。
エルピーダに出資したのはキセキ。

日産や三菱にはビタ一文出さなかったし。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:44:08 ID:RjAOKQfc

>>22
銀行はちゃんと業務状況や資産状況を査定するから、そんな利率じゃ貸さないってことだ

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:45:39 ID:gHYoLFex

3Yで4.5%！
スプレッド360ｂｐぐらいあるよね・・
要注意先？

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:47:01 ID:adK6sfjy

証券会社は他債権商品とまとめ売りして、
他債権商品より利率高めに見せるのかな
それともSB債権単独で売る？

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:48:26 ID:oP9XK9DL

他の商品と混ぜるって、サブプライムローンと同じ手法ってこと？

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:50:11 ID:VxI5JbXq

>>39
さすがにそれを作る国内最後の企業は潰せないでしょ万が一の自体を考えた時
主要部品の一つであるメモリ生産能力を失うわけにはいかない
その出資は維持費と考えれば安い

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:53:38 ID:RjAOKQfc

>>42
個人向け社債だから、あくまでそのまま個人に売る以外に方法ない

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:54:20 ID:TVOkU5v9

でも孫は生きてる内に借金完済するって言ってるんだよな？
できたらすごいよな

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:55:26 ID:ffRAZA3V

なんで人気があるのに自分に不利な条件で出すんだ？

相当だぶついてるんじゃないのか？
ペテンはげが個人財産削ればいいのに

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:55:30 ID:JQJq14rq

春頃だしたばかりじゃない確か2年

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:56:07 ID:/fvefG/j

金利高くて怖すぎ
でも二年か・・・

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:57:17 ID:43Q2a+C/

(;´･д･`)ブレーキの壊れた自転車操業かよ!

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:58:19 ID:UzFTCGob

末期のダイエーを思い出す

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:59:12 ID:F+dTFqGi

損に何時までも騙される日本人は教育改革まじで必要

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:00:50 ID:Pwe9nlNX

馬鹿でもわかるマトメ

①ソフトバンク信用不安説が、雑誌、ネットなどで、まことしやかにではじめる。
寝かせ携帯による純増数水増し疑惑、障害多発、設備投資費不足の指摘、
巨額の有利子負債問題.etc..

②「借金返済の目処がたった」と突如、発表。株価高騰。
2009年5月
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/01/news030.html

③「個人」を相手に5,1%という高利の社債を発行。（無担保）
2009年5月　500億円
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK028403420090519

④「個人」を相手に発行する社債をさらに増やす。
2009年6月　100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090525AT2D2500J25052009.html

④「機関投資家」を相手に4,7％という高利の社債を発行（無担保）
2009年7月　300億円
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2009/20090715_01/index.html

⑤「個人を相手に約５％の高利の社債を再び発行（無担保）
2009年8月　600億円
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT2D27006%2027082009

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/27(木) 20:01:20 ID:M65j1lYG

多額借金のうえ、
通信制限で１１月からiphoneがもろ規制対象で、解約増加。
国からの補助なしでは生きていけない状態だな。
変態新聞と同じく金くれ宣言すんのかな・・

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:01:26 ID:f+UgGSUl

昔9984が198,000をつけたことがあったな。
あのころホルダーたちはミニ株勢ですら千万単位で
ドブに捨ててたな。

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:03:07 ID:tuGOb+et

２年でギャンブルと言われたのに３年って（笑）

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:05:11 ID:wLa3jOQm

よくこんなの消化できるな。
2年も持ち続けられる猛者は呆けたジジババだけだろ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:05:39 ID:rmpuZTRJ

>>53
個人にババひかせてとんずらとは、幹事銀行さんひどすぎすなあ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:06:42 ID:aFXjp8+n

>>53
なんだかなーｗ

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:06:58 ID:1rYBsO/c

2ちゃんねる自称ネット軍師のソフトバンク倒産予測に反して

ソフトバンクは２年後も普通に存在してるのであった。


オマエラの予測なんてハズレるんだろwww

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:08:02 ID:Pwe9nlNX

>>60ソフトバンクが携帯に参入してなければ今頃、
yahooBBが成功してたかどうかがちゃんと検証されてたんだけど。

大きくなればなるほどわかりづらい。

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:08:05 ID:orkhRwlg

ソフトバンクぐらいの規模なら公的資金注入だろ

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:08:48 ID:1rYBsO/c

２年じゃなく３年か


まぁ何事もないように会社は存続してるだろw

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:08:53 ID:x+SSN/Ed

>>53
こわいこわいこわいこわいｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:09:54 ID:VtO4EXgl

　自転車はペダルをこぎ続けてさえいれば、こけない。
兎に角、こぎ続けるしかないのですよ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:10:20 ID:KrJwFOmN

本当に危険な会社だｗｗ

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:11:18 ID:Ul4UK1MW

潰すとヤバいくらい借金し続けてれば潰れない

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:11:23 ID:KrJwFOmN

>>53
2年後の調達すら危ういレベルに見えるわ。。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:13:55 ID:saUCLAQT

いまや、携帯3キャリア中で最も料金が高い会社だしな。ソフトバンク。

新規契約の最安プランで月1960円（他社への無料通話分なし）

iPhone使いたい人、周囲がソフバンユーザーだらけの人以外には、何の魅力も無くなった・・・

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:14:26 ID:4Yjcc6x4

これから毎年社債発行ですねわかりますｗｗｗ

とっとと潰れろチョン企業

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:15:22 ID:RXsC4Gza

「過去の起債の償還に充てるとともに」って、借金を返す為に、また借金を
するって、潰れかけの会社がやる事だな。

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:15:25 ID:KDJH9Q9b

２兆円くらい借金なかったっけ？

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:15:34 ID:yr4q5UIr

五ヶ月無料といいスマップのCMといい
分かりやすいぐらい追い込まれてるのが滲み出てるな

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:15:39 ID:r7Urzzpb

ソフトバンクはわざと巨額の負債を抱えるつもりだろ
潰せない状況にして、国から公金を手に入れる気だろうな

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:15:48 ID:saUCLAQT

×　毎年
○　毎月

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:16:34 ID:QpXxjddD

>>1
ちょっと前にも発行してなかったっけ・・・
大丈夫なん？
てか、4.5％で買う奴いるのか？
機関投資家が手を出さないから個人向けになったんだろ？

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:16:53 ID:/Vg2jG5m

シティバンクのサムライ債が…

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:17:46 ID:G8LzUamH

社債をチャリンコか。
カウントダウンかな。
4％だの5％だのに食いつくバカは自業自得。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:18:23 ID:iHuGyOy8

個人に4.5%の利息をくれるなんてありがたやありがたや











なんてことあるかー

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:18:37 ID:KDJH9Q9b

基本料金値上げし始めたし
もうソフトバンク終わりだろ

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:18:51 ID:WRPiX3EF

>>60
毎日新聞が６月に経営破綻するとかわめいてたバカもいたな

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:19:42 ID:UzFTCGob

３ヵ月で1500億調達だと…三年後の利息だけで200億くらいか?
そんなにキャッシュフローあんの?

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:20:27 ID:vwiDp/Mq

4.5%でも銀行は貸してくれないのか

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:23:02 ID:Pwe9nlNX

11年度に純有利子負債の半減、14年度に完済を目指すと発表したのは5月だよ。
その5月から今日までに、なんと合計1500億円の社債発行を発表したことになる。

すごいよね。

言ってることとやってることが違ってないか？
11年度までの3年ちょっとの間にに約1兆円返済するって言ったんだよ。
1年に3000億円ペースで返済しないとまにあわないのに、
たったの4ヶ月で高利の社債を1500億円。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:23:09 ID:DsK6oiT5

みんな自分が買いたいからって不安をあおるのに必死だねwww

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:23:27 ID:jQFUvHFH

CDS参考値
5Y3SOFBAK　ソフトバンク　382.50
http://www.j-cds.com/jp/index.html

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:23:56 ID:n/udazK8

>>81
そこら辺で株にでも金突っ込んでりゃ4.5%なんて目じゃなかったな
潰れるといわれてたオリックスも今凄いことになっとる

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:24:57 ID:jQFUvHFH

新発中期国債
2年国債
第 283 回　（ 2009年8月17日 現在 ）
利率 　：　年 0.300 ％
http://www.nomura.co.jp/retail/bond/gbond/index.html

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:25:12 ID:WhO4xlom

くせーまたくっせーことを

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:25:35 ID:ko5cVDZ/

借金返済の目処が立ったとか業績右肩上がりとか調子のいいこと言ってたのにこれかw

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:26:10 ID:orkhRwlg

高利＝高リスク　
当たり前のこと

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:27:27 ID:DtlSx3Kv

Tokyo, Mar 6, 2009 - (JCN Newswire) - NTTドコモ(TSE:9437)は、第18回国内普通社債
（個人投資家向け4年債）発行条件などを下記のとおり決定いたしましたのでお知らせします。
------------------------------------------------------------------
区分 　　　　　　　　第18回国内普通社債（個人投資家向け4年債）
発行総額 　　　　　　600億円
各社債の金額 　　　　100万円
利率 　　　　　　　　1.00％
払込金額額面100円につき100円
応募者利回り 　　　　1.00％
償還期限 　　　　　　2013年3月27日（満期一括償還）
募集期間 　　　　　　2009年3月9日から2009年3月25日
払込期日 　　　　　　2009年3月27日
------------------------------------------------------------------

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:28:03 ID:yE+vFAkp

今度新しい自転車買おうと思う。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:28:25 ID:G8LzUamH

マイカルの社債を思い出すなあ。
あれも野村だっけ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:28:53 ID:oP9XK9DL

>>62
KDDIとNTTが存在しているからお金は出ません。

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:29:01 ID:koC2efOn

テポドン開発にも金がかかるしな。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:29:19 ID:DsK6oiT5

>>92
定期預金より少ないw

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:31:05 ID:UzFTCGob

機関からこれより高利で借りてるから利率の差で有利なので借り替えたのかもね

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:33:05 ID:TAcwfOgP

ソフトバンクの回線が遅いからiphoneを他社がだした時点でソフトバンクthe　end

孫はＴＨＥ　ＥＮＤにならないようにとっとと回線増強しなさい

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:34:08 ID:oP9XK9DL

>>92
個人向けならこれくらいの利率だよなぁ・・・・

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:34:46 ID:9kOlqVHo

鼠は危険を感じると一目散に逃げ出す。

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:35:42 ID:sKpaGq37

素人感覚だと　高利＝危ない　程度の認識しか持ちえないだろうなあ
いやまあそれが無難で常識なんだけどねw

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:35:56 ID:rMaIjYpd

>>88
ちょっと待て。
こんなの買う奴がいるのか？？？
ソフバンも怪しいが、この利率はヒドス。銀行の金利より安いじゃん。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:36:11 ID:Y5em5MsH

二年半後に利率6パーセントで再募集がかかるわけですね分かりますｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:38:18 ID:1aB9byWg

博打だと同じだな。
潰れたらお金は返ってきませんね。

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:38:46 ID:QpXxjddD

>>91
ソフトバンクってＢＢＢじゃなかった？
ギリギリで投資適格ってやつ。
4.5％って低すぎじゃね？
まあ、だから個人向けなんだろうけど・・・

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:39:10 ID:VM8/Lq75

１０％なら買ってもいい。

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:40:06 ID:wR6DEGHy

他の企業の利率とどれぐらい違うの

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:41:01 ID:MY653qie

>>85
そんな戯れ言が成り立つのは、借金が破産レベルまでいってない優良企業だけ
ソフトバンクは違うよ

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:41:12 ID:UDqGerEm

>>107
平成電電だな

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:42:01 ID:UDqGerEm

>>108
>92

信用力の差は，一目瞭然

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:42:02 ID:R/XZOIzi

民主党・鳩山の発言に気づいたことがあるのだが、
文章でも発言でも、根拠になった考えの存在については、何一つ明かさないことだ。
意図的に策略を感じる。鳩山発信にしているように見せているが、
誰の考えが元になっているのだろうか?
論文でも書籍でも必須のものが、こいつの発言には存在しない。
このことが、民主党・鳩山・小沢の腹黒さ、存在の黒さを暗に意味していると気づいた。
なんとなくではなくはっきりと怪しい。
鳩山は、小沢・在日朝鮮人の傀儡にしか見えないのは多数だ。


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113 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:42:47 ID:NAymbaG2

社債ｗｗｗ
こんなハイリスクなもの個人で買う奴居るの？
ライブドアで懲りてないのか？

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:44:35 ID:8XK3o9IW

なんで株券印刷しないで社債なんだろうか？

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:44:54 ID:rMaIjYpd

>>109
いや、ＳＢがいずれ潰れるとはみんな思ってるが、それが3年後か、5年後か、10年後か
はわからない。このままチャリチャリ続けて生き残ってる可能性もある。本業の株券
印刷業も最近はやってないしいずれまた本業で時間稼ぎを始めるかもしれない。
とりあえず3年後までもってれば勝ちなのだからババ抜きチキンゲームとして参加も
面白い。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:45:46 ID:MY653qie

これ買う人ってライブドア株買うような人でしょ

冷静に考えればソフトバンクより安全で未来ある優良企業があるのに

普通はそっち買うよ
リスクは買わない

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:46:06 ID:kZRMIsbJ

どこで飛ぶかな
個人から金を巻き上げて
時間稼ぎ

テレビの時代なら良かったものの、今やネットの時代

寝かせの件も広がって八方塞がり
平成電電よりたちが悪そう
盛者必衰の理を表す

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:46:11 ID:Rwp71T3o

>>103
これだけ借金のある日本で何故国債の金利が高騰しないのか不思議だったが、
意図的な低金利政策と、日銀が銀行に撒いた金が企業や家計や投資家に貸し出されず、そのまま国際市場に向かうからだと
説明を受けた時、ああなるほどなと思った

つまり銀行が金を貸したい優良企業は経営の合理化で乗り切ってしまって金を借りてくれず、
リスクの高い企業には貸し倒れを恐れて金を貸せない
しかし貸さない事には信用創造が出来ない

円キャリの巻き戻しも相成って、銀行に返された金や撒かれた金は行き場を失い、最終的に国債が買われるわけだ
金利がいくら低くても金が集まる、なんつーかバブル状態だな

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:46:28 ID:Ec+ueGNg

iphone買ったけど、すでに飽きてきたな。
つか、今は一括で買ってキャンペーン中だから1ヶ月5千円しないけど
キャンペーン終わって月8000円とかだったらありえない。
よって、2年後は普通の0円携帯に乗り換えます。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:46:37 ID:Pwe9nlNX

実質「値上げ」に踏み切ったソフトバンクの巻

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090827_sbm/

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:48:11 ID:MY653qie

>>115
まあスリル好きで先読める人ならいいかもね
俺はごめんなさいだけど
そんなプロじゃないですからね

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:51:43 ID:MhhdUZEy

ドコモに抜かれたんだよな･･･

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:52:11 ID:MY653qie

ひとつ言えるのは今日、ソフトバンクは倒産しますと発表されてもおかしくない経営状態をどう見るかだね

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:52:38 ID:3hnvAfwH

李承晩ライン概説

1952年1月18日、韓国政府が一方的に設定した軍事境界線のこと。

この境界線を超えた日本漁船が韓国政府により拿捕され、その過程
で44人の日本人漁師が殺害され、3929人が最大13年間抑留された。

韓国側のこの犯罪行為に対し、日本政府は、常習的犯罪者あるいは
重大犯罪者として収監されていた在日韓国・朝鮮人472人を収容所
より放免して在留特別許可を与えることで日本人抑留者の返還を
実現した。

又、李承晩ラインにより韓国政府は日本領竹島を侵略し、現在まで
不法占拠している。

李承晩ライン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

人権や友愛を唱える日本の政治家は、何故か日本人が被害者で韓国人が
加害者である事件にはダンマリを決め込みます。しかし、人権問題には
国籍は関係ないはず。日本人だからという理由で泣き寝入り強いられる
おかしさに気が付かない人権活動家の多さには首を傾げざるを得ません。

半世紀に渡って泣き寝入りを強いられた無辜の民のためにみんなで声を
上げ、日本政府が問題解決に向けて動くよう、運動しましょう！！！

○△□李承晩ラインによる人権侵害□△○
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251372623/

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:53:50 ID:NQxigqxH

>>85

>みんな自分が買いたいからって不安をあおるのに必死だねwww

>>85は買って欲しいからって信用させるのに必死だねwww

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:56:14 ID:oP9XK9DL

夜逃げもあり得るのか？

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:58:12 ID:MY653qie

>>125
誰にもそう思われないとこが哀れですよねW
そいつ

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:00:33 ID:u96d7D3x

数ヶ月前にも全く同じ事書いた覚えがあるが
5年ならともかく2年くらいなら持つんじゃないか、と思わせるのがポイントだな

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:02:15 ID:oeSDwhdJ

>>128
今度のは３年だぞ。

いまのソフトバンクの財務状況と、借金の弁済期限から考えて
３年は持たんのと違うか？
再来年の６月がデフォルト危機のピークだ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:02:58 ID:sy0xPkR0

>>18
ノーノー。バイセコー

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:04:18 ID:Bx/xRNZy

銀行が貸してくれないから個人から借りるのかｗ
借金はいつ減るんですか、損さんよ。
iPhoneの奨励金が相当痛手になってるのかなｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:06:52 ID:yRFPGaSm

まだ大丈夫
デフォル時はこんな少ない金額じゃない
初期の社債はしっかり返還
信用を得たところでガッツリいくよ　
これ基本

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:07:31 ID:8Hgn1oYG

一億入れれば暮らせるな

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:10:24 ID:CASS6ZyE

倒産厨はただの馬鹿だから無視するがよろし

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:12:42 ID:jdN2a9wO

金利5%は元金が大きいから大変だと思います。

プロの金融やさんが貸せないと言うことでしょうか？

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:13:36 ID:MY653qie

ライブドア法則きましたねW
あの人達もそう言ってたよな人の話聞かずに

んで最後泣いてた

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:16:09 ID:Bx/xRNZy

ソフトバンク株価のPBRが6倍を突破している
いつ倒産すんだよｗ

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:17:06 ID:mTxxnq6S

要するにバイシクルビジネスやりまっせってことかい？

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:19:52 ID:n54fzOGA

2年物だったら正直そこまで悪くないとは思う
もちろん、リスク商品だと言うことを承知の上でならね
禿は沈んでいくと思うが2年で破滅まではいかなそうだしな

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:20:36 ID:J3zIESHC

倒産してソフトバンクという企業が地上からなくなる、ということはまずないと思うけど、
民事再生法を申請して借金だけをチャラにすることは普通にありえるからな。
特にソフトバンクは綱渡りみたいなことをしているから。いつ資金繰りに詰まってもおかしくはない。

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:20:58 ID:uK0hkK3G

俺、ソフトバンクの社債で結婚資金を増やしたら、

初恋だったあの子に結婚を申し込むんだ。

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:27:17 ID:t7t7CRyV

野球を売り払え

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:28:53 ID:jdN2a9wO

僕のｉＰｈｏｎｅのエビバデ割りは大丈夫ですか
値上げされますか？

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:30:03 ID:M7RH6TsU

いやぁ、怖い怖い怖い怖い･･･

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:32:45 ID:Kxmsi8GG

すげえな、全力でﾁｬﾘﾝｺこいでんじゃん。
こっから先完全なチキンレースで誰かが壮大にババ引くんだろ？
まぁ運がよきゃ、今回分位は満期まで持つかもね。とても買う気は起きんが。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:32:58 ID:ocaFkGsX

なんだかエンロンを思い出すな…

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:37:03 ID:lLsFAHj/

民主政権になるまで持ちこたえれば禿の勝ちだよ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:37:18 ID:Fo+NvpWC

みずほから金返せって言われてるんだろうな
返せないから社債発行して返済っと
社債償還時期になったらまた新たに社債発行
以下無限ループ

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:40:31 ID:V/LcGz6X

自転車操業もスピード上げすぎで火の車だな

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:40:38 ID:MY653qie

普通にこれ業務改善命令、毎日来てもおかしくないよ
つうかそれでソフトバンクにトドメもさせるけどW

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:41:37 ID:h65tenyX

前回買っておいて成功だったかな

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:41:43 ID:Rj5TLRhj

リスク高すぎ。元利合計本当に返済できるのか？
これ、下手したらすごい規模の被害者がでるんじゃねえの？

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:44:03 ID:G13B4aa7

>1
>表面利率は4.5％前後

幹事証券会社や販売証券会社の取り分足すと、禿の実質の払い出し金利・手数料は5.5~6.0%くらい？
実際の証券会社の取り分はいくらくらいなんだろね？
5%でもそうだが上場企業なのに銀行で借りる金利と比較したら大分高いんじゃね？
金利云々以前に銀行から金が借りれない状態なんだろうな、担保に出すにも証券も暴落でダメダメだしなw
時価会計のご時世、銀行が証券の担保を受けることも無いだろうがね。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:44:07 ID:ocaFkGsX

怪し過ぎて怖いw

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:44:39 ID:MY653qie

ライブドアの比じゃないよね被害

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:45:12 ID:V/LcGz6X

>>152
もう準備始めてるじゃん。
債権者をみずほから個人に移し変えｗｗｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:46:50 ID:Bx/xRNZy

俺のiPhoneの割賦が終わるまで持つかね本当に
一度潰れたら特別割引も無くなるんだろうし。

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:47:18 ID:9J3E2GeU

おい朝鮮人
借りた金はかえすんだろうな

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:47:40 ID:Ev3otcze

ボーダフォン買収の時の借入契約に財務制限条項が入ってて、銀行借入れが制限されてるんだろ

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:49:03 ID:rMaIjYpd

>>159
プロの人ハッケソ

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:50:47 ID:ky6rxyxd

自転車操業


倒産あるの？

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:51:01 ID:/fn4r7h3

やばいやばいってよく言われてるけど
株価はいつも強気じゃない？

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:52:07 ID:myLY6Taj

社債って元本保証されるの？

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:53:10 ID:pv/HctOR

配当・資産の保全・換金性
どれをとってもドコモの株式の方が安心

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:54:02 ID:j+MyLp8T

損は損バンクをドコモに買ってくれとか打診してるとか言う話もチラホラ出てる位だしな～ｗ

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:55:22 ID:NQxigqxH

禿へ

ご利用は計画的に…ｗ

但し、計画父さんも含むｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:55:23 ID:yS0CxI61

いつまでほっとくつもりなんだ？
早く潰さないと被害者がたくさん出るぞ

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:57:33 ID:CBENmbDC

4.5%なら他の上場企業の配当でもそれ位取れるとこあるしね、

あえてチャリンカーの3年先に投資する奴はただの馬鹿。

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:59:30 ID:pv/HctOR

今回の社債発行は失敗
売れ残りに一票

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:59:59 ID:hph0PY18

大企業中心の融資の低採算でも苦しんでるみずほが貸さないんだから、やばいんだろうな。

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:00:56 ID:+3AiUQor

吹っ飛んだら何人が地獄見るのだろうなｗ
自転車を通り越してブレーキの壊れたバイク操業だｗ
レンタルのアホーBBモデムとかすら証券化してるからあらゆるものをそうしてるだろう
吹っ飛んだら見事にぺんぺん草も残らんｗ

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:01:12 ID:xmyvjExp

朝鮮禿どれぐらいヤバイの？朝鮮禿。

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:01:14 ID:wSWGmjHQ

「バブルの終わり際なんてこんなもんだ」

華々しく散れ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:01:51 ID:oP9XK9DL

>>163
んなわけない。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:02:03 ID:emwc58Ua

自転車操業～

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:02:39 ID:2KTdrbKx

昔サラ金板でよく見かけた「大車輪」ってキーワードを思い出した。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:04:58 ID:/fn4r7h3

本当にやばくなったら
株価は下がるんじゃないの？

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:05:39 ID:zClg8MBi

これだけ市場に悪銭撒いとけば、どん詰まりの際はいくらでも悪あがきが出来るって読みか。
当局も甘く見られたもんだな。
しかし、携帯会社が１つ潰れるくらいどうってこたないよ。
通信会社だって光ファイバー網は殆んどがＮＴＴからの借り物なんだし、テレコムを潰しても
影響ないよな。
絶対公的資金入れるなよ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:08:56 ID:zLQsBmPZ

被害者は出ないだろ、みんな自分でバケツリレーに参加したんだし。

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:09:23 ID:9NkEhX5X

なんか韓国破綻とか３月危機とか言ってた連中と同じ事言ってる奴ばかりだな…。

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:09:43 ID:HL1fa3I6

え？この前NTT買収の可能性があるとか言ってなかったっけ？
誰かあの記事のリンク貼ってくれ

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:09:57 ID:mJh1H0uP

600億円の金額の異常さに気づかないお前等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:11:58 ID:ICehLzct

大丈夫。鳩山総理が1兆円規模の資金注入してくれるから

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:11:59 ID:40lDh0cA

600円おくんとちゃうで600億円やで

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:12:22 ID:ZVCaiIl4

金融機関はＳＢを相手にしないと言う事か？
基本料金無料にしてパイの奪い合いを始めたが,
かなり追い詰められてるんじゃないだろうか？

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:15:13 ID:MY653qie

>>181
リンクはないけど

docomoに

そんなゴミ会社いらねえよｷﾘｯ

って断れたのは覚えてる

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:18:08 ID:cHnh87Py

おれならNBFいく。

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:18:45 ID:3P42l8wc

当然、財務諸表ぐらい見てから発言してるんだよな？

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:23:09 ID:y/EmG5tH

朝鮮人のハッタリ経営も限界かな？借金3兆円ですよｗｗ

以下朝鮮らしい笑える記事

韓国新生MMA大会、主催者がギャラ払えず日本人選手大量欠場→日本側が悪い！→賠償を要求→出国禁止の脅迫[08/18]http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250695607/-100
ＩＨＩ、新型原発向け蒸気発生器、斗山重工業から技術供与を受けることを取りやめ自社開発[08/21]
【東亜日報社説「空の扉」を開いた羅老号、先進国入りする重要な動力だ、効果は北京オリンピックに匹敵する[08/26]
ブラジル新幹線、日・韓？・仏など受注合戦白熱［09/08/26］http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251285741/-100



もうＳＢも朝鮮も限界だろｗｗ

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:23:31 ID:47XWiiT6

来月には2年物、再来月には1年物が。

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:24:56 ID:k/PutItI

マカーだけどiPhone買わない。
なぜならソフトバンクだから。

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:26:04 ID:oP9XK9DL

>>177
仕手ということも考えられる

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:26:13 ID:Bx/xRNZy

>>186
負債をいくら隠してるかまるで想像が付かないからな。
一度買ったら最後。底なし沼だよ

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:27:17 ID:lNWnSOI0

4.5%か・・・
結構、利回りが良いな。買ってみようか

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:28:27 ID:6TgTDAPp

いま銀行から大企業が金を借りると
2～3%程度なんじゃないか？

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:28:51 ID:zClg8MBi

地デジがこのまま順調に移行すれば放送と通信の融合なんていうフロンティア水泡に帰すことになる。
しかもメディアは経営資源劣化で情報に手を伸ばそうにも指をくわえているしかない。
結局「最後の孫マジック」はなんなんだ・・と考えた、

●孫社長「マイクロソフトが経営参加。日本の放送通信は革命期に入る」などと大風呂敷。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
●ソフトバンクテレコム株急上昇。「NTTにTOBを仕掛ける」などと吹聴。株価さらに上昇。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
●ビルゲイツが孫発言を否定「日本の通信市場に関心はない」と発言。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本テレコム株大暴落。社長一族が株を大量に売りぬけていたことが発覚。

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:34:09 ID:GPUgkoaQ

>>170
みずほ自体が赤字で腐りはじめてるので、貸す金がないんだよ。

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:35:01 ID:y/EmG5tH

民事再生した方が楽になるんじゃね？

６００億借入金利２％位で済むだろ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:35:46 ID:DLBZBE+a

勝ち組は、ボーダフォンだね。
いい経営判断でした。

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:35:52 ID:wLa3jOQm

こんなの見たら携帯会社代えるわなぁ、普通。
でもソフトバンクユーザーまだまだいっぱい居るのをみたらそういう人達が
社債も買うんだろう。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:37:06 ID:Bx/xRNZy

ユーザーを人質に金を集めるSBｗまともな経営じゃないなｗ

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:40:28 ID:GPUgkoaQ

まあdocomoの方がまともじゃない↓

【ＮＴＴに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠（局長）　1990年　日本電信電話　取締営業部長
西井烈（局長）　1991年　ＮＴＴデータ通信　常務取締役
早田利雄（局長）　1992年　日本電信電話　常務取締役
澤田茂生（事務次官）　1993年　日本電信電話　会長
新井忠之（局長）　1994年　日本電信電話　代表取締役副社長
高木繁俊（局長）　1995年　ＮＴＴデータ通信　代表取締役副会長
勘場宏海（局長）　1997年　ＮＴＴデータ通信　常勤監査役
磯井正義（局長）　1998年　ＮＴＴデータ　常務取締役
阿部邦人（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　取締役
加藤豊太郎（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　副社長
松野春樹（事務次官）　2000年　日本電信電話　代表取締役副社長
栗谷川和夫（局長）　2001年　東日本電信電話　監査役
品川萬里（郵政審議官）　2002年　ＮＴＴデータ　代表取締役副社長
有村正意（局長）　2002年　ＮＴＴドコモ関西　代表取締役社長
井上陽二郎（局長）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
田中征治（技術総括審議官）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
足立盛二郎（局長）　2004年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
白井太（事務次官）　2004年　ＮＴＴデータフロンティア　会長
松井浩（審議官）　2008年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
●郵政官僚の天下り（顔写真、推定報酬）
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
※人事院・谷公士の名前も。

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:42:38 ID:P4OzhLHL

つーか仮にライブドアショック以前にライブドア社債持ってたって別に未だに問題ないわけだが・・・
論点おかしくね？

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:43:04 ID:pQlgNnEa

ソフトバンクってこれ金回らなくなったらどうなるの？
詳しい方教えて下さいませ。

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:43:37 ID:upnT3JYH

こんな状態なのに寝かせに夢中で設備投資実質凍結だからな

携帯満足度
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai090710.html

◆総合
ＫＤＤＩ：19.2p
ドコモ　：16.7p
ＳＢＭ　：9.1p　←あれ？レベルが低いｗ
◆通話品質
ドコモ　：28.5p
ＫＤＤＩ：27.5p
ＳＢＭ　：14.9p←あれ？レベルが・・・ｗ
◆圏外の少なさ
ドコモ　：26.8p
ＫＤＤＩ：26.5p
ＳＢＭ　：-7.0p ←あれ？マイナス！！、不満爆発ｗｗ


ドコモ
　2007年度設備投資額　7587億円（予定比100％)　IMT局増加数　15113局
　2008年度設備投資額　7376億円（予定比103％)　IMT局増加数　17652局

au
　2007年度設備投資額　3917億円（予定比106％)　IMT局増加数　6218局
　2008年度設備投資額　4321億円（予定比99％）　IMT局増加数　9194局

ソフトバンク
　2007年度設備投資額　2354億円（予定比61％）　IMT局増加数　5784局（禿基準 約22000局）
　2008年度設備投資額　1991億円（予定比91％）　IMT局増加数　1948局（禿基準 約6000局）

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:45:19 ID:GPUgkoaQ

>>204
どこかの企業がケータイ部門を丸ごと買収してくれるから大丈夫。

噂ではエリクソンとか

エリクソン――次世代携帯電話に「黒船」
http://facta.co.jp/article/200908025.html
設備投資にドコモ以外は四苦八苦。基地局などインフラの最強ベンダーが、日本のキャリア買収へ虎視眈々。

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:48:04 ID:W07acv20

なにこの不安定企業w
ハゲホン使ってる馬鹿も経済知らなそう

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:58:38 ID:h8wuGbrM

破綻寸前か？

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:00:40 ID:1hN3MYJu

いや、待てｗ
地方の中小企業の融資でさえ年利２．８５％ぐらいなんだよ？
何だこの金利はｗ　あまりにもブラックすぎるｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:02:05 ID:ZpHcDCex

よくわからんけど、銀行が債務の回収を急いでるから
一生懸命借り代えてるって解釈でいいの？

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:03:50 ID:HL1fa3I6

次世代の設備投資はどうなるんだ？
他社は既に実験段階なのに

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:05:25 ID:/8/2eKRt

SBのケータイ不満は電波原因だろ？
ドコモがシェア回復してるのもその裏返し。
やっぱあそこが一番電波は安定してるもんな。
仮にSB昇天したら、ドコモが大半吸収することに
なりそうだな。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:05:51 ID:GPUgkoaQ

>>210
みずほはメガバンで一番の負け組で公的資金注入されそうなぐらいヤバいからその認識で合ってる。
ソフトバンク本体は知らんがモバイルは利益出てるから、仮に潰れても事業継続は大丈夫だろう。

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:06:32 ID:xWwmKux2

おいおい借金の頻度が上がってきたな

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:06:40 ID:Dww1Us/6

ナニに使うのかもよくわからんのに
こんな連発してたら怪しいわｗ

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:06:40 ID:QhxtA86I

いざとなれば、モバイルやヤフーから金持ってくるから大丈夫

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:07:46 ID:GPUgkoaQ

>>212
だから、ＳＢ本体が潰れたらソフトバンクモバイルはエリクソンなりどっかの外資が買ってくれるから大丈夫。
糞ドコモは民主党政権下で天下り役人からの支援もなくなるので、逆風。
ＳＢを買収なんてのも独禁法に引っかかるからありえない

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:08:24 ID:rxd0l5Kl

また有利子負債が増えるのか

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:08:30 ID:S8F7Uk2N

またか

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:08:32 ID:wSWGmjHQ

>>211

現実的な話で言えば、サブプラ問題、リーマンショックが発生した時点で
LTEなんてやってる余裕はまったくなくなった
(注：それ以前では、マネーゲームでひたすら利益を重ねて
　LTEも展開して、その後丸ごと全部アジアのキャリアに売却、を狙っていた)。

今では、売るにも売れないし
LTEを展開したら即死するので先もない。

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:09:22 ID:W1R+I5xq

社債の償還のために社債
日本国債みたいなもんだ

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:11:33 ID:MY653qie

>>216
もう苦しいみたいでヤフーの金使ったけどね
しかもヤフーも傾き中
いまや売り上げ落ちて年々利益なくなってます

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:17:31 ID:RYBVw1w3

高利率の社債連発でいよいよ終わりが見えてきたか。

さすがにもう暫くはしぶとく生き残るだろうけど。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:18:16 ID:RYBVw1w3

>>53
ちょっと待てｗ

どんだけ社債発行してんだよ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:19:05 ID:GPUgkoaQ

>>223
CSKのCBなんてもっと高利率でもまだ生きてるが・・・・

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:19:14 ID:9YK4Wz8/

民主党政権になれば公的資金の注入があるからいくら借金しても問題ナッシング

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:19:38 ID:hph0PY18

>>197
みずほがだめでもソフトバンクの財務が健全ならＳＭＢＣやＭＵＦＧが貸すだろ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:19:51 ID:wSWGmjHQ

>>217
まず、「いくらで？」を論じないで「売る、買う」を語ろうとする奴は
すべて素人丸出しであることに気づいた方がいい。

その上で、エリクソンがSBを買うとしたら
タダ同然でなければ買わない。
なぜなら買った以上は改悪の嵐を起こさなければならず、
それは買った側(=エリクソン)について大きなイメージダウンを招くから。
ぶっちゃけ言えば「タダでもいらない」。

それでも買うのは、大陸系のキャリアしかない。
彼らに二束三文で売り払われた利用者は改悪の嵐に晒される。
また、SBが抱えた莫大な負債はいったい誰のカネで救済されるのか。
救済されるべきであるのか。

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:20:13 ID:WLBHtCi0

ソフトバンクもここまで来たら、
借金が多すぎて社会的損失が甚大で国が潰せないと判断するまで突っ走るしかないかもｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:21:54 ID:RYBVw1w3

>>147
民主は企業への公的資金注入は大反対。

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:22:28 ID:hph0PY18

サティの末期を彷彿とさせるな。
そういやサティのメーンバンクもみずほじゃなかったっけ？

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:22:28 ID:wSWGmjHQ

>>225
CSK、ねぇ・・・

あの、外からも内側(リアル社員の人たち)からも
「この会社はもう終わった」と断言されている状態だねぇ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:23:18 ID:GPUgkoaQ

>>228
は？
なんかキチガイアホウヨが本気で意味わからんことを言い出したなｗ

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:23:38 ID:Yn52X6b9

511 名前： 非通知さん 投稿日： 2009/08/01(土) 15:02:05 ID:4Agsf4Au0
メフトバンクの社債を整理してみた。直近で返済していくのは、金利の低いものばかり。
それを、高い金利の社債を発行していくという図式が見え見えだ。
低金利の転換社債もプットされそうだしな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　返済期限　　　　　　利率　　金額(M円)
第1回無担保普通社債(SBTM)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月7日　　　2.00%　　　45000
第19回無担保普通社債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年1月29日　　　1.97%　　　19000
第24回無担保普通社債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年4月26日　　　2.72%　　　20000
第22回無担保普通社債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年9月14日　　　1.98%　　　36400
第2回無担保普通社債(SBTM)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年12月7日　　　2.88%　　　15000
第27回無担保普通社債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年6月10日　　　5.10%　　　60000
第25回無担保普通社債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年6月17日　　　3.39%　　　53500
2013年満期ユーロ建普通社債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2013年10月15日　　7.75%　　　49616
2013年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債(※1）　　2013年3月31日　　　1.50% 　　　50000
2014年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債(※1）　　2014年3月31日　　　1.75%　　　50000
第26回無担保普通社債　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年6月19日　　　4.36%　　　14900
Subordinated Notes Due 2016(Phoenix JT)　　　　　　　　　　　　 2016年12月15日　　5.95%　　　32400
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　445816

※１は、それぞれ、2010年3月、2010年3月にプットされる可能性あり

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:23:52 ID:c7jUbYU3

なんだよ、ビジネス板なのに馬鹿ばっかりだな。
全然中身が見えてない。

こうやってわずか30年でゼロから2兆円企業を作ってきた歴史をしらんのか？
そもそも、こういう大規模なスキームはSBの18番。

今はSBにとっていまだかつて無い絶好調の時期、すべてが順調。
こんなんで叩いているバカはビジネス版来るなよ。

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:24:46 ID:vKn1yBHh

これだけ借金できるのがすごい
すごい会社だよソフトバンクは。

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:25:57 ID:ThNKhRsu

>>229
始から目論んでると思う・・・

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:26:37 ID:c7jUbYU3

これだけ社債を売って、それでも買い手がいくらでも沸いてくる現状を見ても、
理解できないのかね？

SBからすれば銀行より安い金利だが、一般から見れば高い金利だから、買い手が
後をたたないんだよ。

経営状態とは全然関係ない。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:26:38 ID:wSWGmjHQ

>>233
知的障害乙。

>>236 >>237
つまりバブル崩壊まで突っ走った日本はすばらしい、ということだね。

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:27:06 ID:WLBHtCi0

>>235
ソフトバンクってそもそも経営状態を逆転できる商材なんてあるの？
今後さらに厳しくなっていくだけだと思うんだが・・・・・

買ってる人は何を思って買ってるんだろうか？

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:27:43 ID:+3AiUQor

テレコムのほうは旧JRグループの強力な全国ファイバーインフラが残ってるから、
どっかがほしがるだろうが携帯のほうは・・・
いまさら旧型設備てんこ盛りの携帯インフラなんてお荷物でしかないからな
eモバとかのように借り上げて展開したほうがまだマシ

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:28:56 ID:wSWGmjHQ

>>238

金策に窮した企業が、高利だけをウリに
目の利かない素人を騙してカネを巻き上げるなんて基本中の基本。

別に企業にも限らん、人間社会の暗部の基本でもあるが。

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:29:45 ID:EBvGFCOJ

孫正義を賞賛するレス一色なのが本来のビジ板らしいです

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:30:20 ID:c7jUbYU3

>>240
持ってる株式の含み益だけでも数兆円。

中国のネット企業のメジャーどころを、がっちり抑えている。
携帯でも、ボーダ、チャイナ、ベライゾンと１０億人近い顧客を持つ企業と
共同でコンテンツ開発。

SBはドコモと違って、世界でビジネスやってるんだよ。
目先の日本の携帯のシェアだけ見ていて、何が分かるんだ？
視野狭すぎ。

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:30:55 ID:HL1fa3I6

>>240
iPhoneがあるだろ

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:32:24 ID:Yn52X6b9

ID:c7jUbYU3
って、千葉市美浜区高州台2丁目のkey違い爺だろ

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:33:19 ID:wSWGmjHQ

>>244
キミに一つ謎かけをしよう。

「で、その莫大な利益があるのに、どうして
　2兆円近くも借金を積み上げた上に、さらに社債発行を連発するの？」

はてさて、不思議なことだ。
SBはわざわざカネを放出する、株主背反企業ということだろうか。
それなら孫社長は訴えられなければならないな。


信者の色眼鏡はこんな簡単なことも見えなくする。

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:33:45 ID:Ev3otcze

ソフトバンクはRJRナビスコと同じ轍を踏む

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:37:36 ID:Yn52X6b9

これ、10月下旬にまた600億円クラスの社債発行があるな。
ＳＢＴＭの社債は、手元資金で償還はできまい

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:38:48 ID:Ev3otcze

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?Symbol=9984&lstStatement=Balance&stmtView=Ann

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:39:26 ID:c7jUbYU3

>>247
株式売って現金化してそれで借金返すことなんて、いつでも出来るだろ。
会社をたたむならそうすりゃいい。

お前が3000万持ってたとして、キャッシュで家買うか、それとも家はローンで
買って、手元の3000万でビジネスやる。
借金は毎年少しずつ返していく。
家をキャッシュで買って、無一文でビジネスできるかよ。

それと、株とかは売り時ってもんがある。
これから伸びる企業をわざわざ安値で売るようなことは、アホのすること。
ましてや企業戦略に有用な企業を手放すようなことするかよ。
中国ネット企業なんて、まだまだ10年は延び続けるよ。

USYahooとかはずいぶん前に売り払ってるけど、これも見事だったな。
今まで持ってたら・・・

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:44:45 ID:jQr191DF

箇条書きによる客観的な、まとめ

①ソフトバンク信用不安説が、雑誌、ネットなどで、まことしやかにではじめる。
寝かせ携帯による純増数水増し疑惑、障害多発、設備投資費不足の指摘、
巨額の有利子負債問題.etc..

②「借金返済の目処がたった」と突如、発表。株価高騰。
2009年5月
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/01/news030.html

③「個人」を相手に5,1%という高利の社債を発行。（無担保）
2009年5月　500億円
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK028403420090519

④「個人」を相手に発行する社債をさらに増やす。(無担保）
2009年6月　100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090525AT2D2500J25052009.html

④「機関投資家」を相手に4,7％という高利の社債を発行（無担保）
2009年7月　300億円
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2009/20090715_01/index.html

⑤「可能性は何だってあり得る。例えばわれわれがＮＴＴを買収するとか」
2009年7月
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/infotech/284231/

⑥「個人を相手に約５％の高利の社債を再び発行（無担保）
2009年8月　600億円
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT2D27006%2027082009

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:45:25 ID:wSWGmjHQ

>>251
SBがやってるのは、3000万円の家が適切な収入なのに
わざわざ7000万円の借金を作り、
1億円の家を買って値上がりを待っているようなものなんだが。

そして、(仮定の上では3000万ならば)家をローンで買うこと自体は
(頭金ゼロなんて実際には自殺行為だが)かまわんが、
その借金がある中でさらに借金を積み増ししていくなどまさに地獄、
バブル崩壊へまっしぐらの自転車操業でしかない。

すべてがうまく行き続けるからずっと利益が上がり続ける、
そんな馬鹿な理論しか提示できないようでは、SBは終わったと代弁しているようなものだな。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:46:19 ID:WLBHtCi0

そろそろワイドショーや週刊誌などで、
利回りの有利な社債購入が今大ブームとか煽りだすのかね？
そういうのが出る時期が破綻5秒前ぐらいの判断かね？

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:46:41 ID:hCi+udoa

断末魔でOK？

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:47:57 ID:fEaN10Cj

>>1
ちょ

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:48:18 ID:9YK4Wz8/

>>233
自分の意見に反対されると即ネトウヨ扱いする厨が増えたよなあ

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:48:53 ID:GPUgkoaQ

>>254
まあCSKのCBはかなり儲かってるらしいよｗ

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:49:23 ID:hCpIm6Xa

自転車操業ですね

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:49:42 ID:yzLa27yf

個人的には携帯の借金はやく減らして
日航の再建に名乗りをあげてほしいお

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:50:09 ID:R/XZOIzi

在日朝鮮人主たる職業は、日本人を相手にした売春です。
在日朝鮮人の子供の親は、どこの馬の骨ともわからない精子です。
しかも日本人ではなく同胞の在日朝鮮人のおっさんにレイプされて
生まれた父無し児です。ご冥福をお祈り申し上げます。チーーン。

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:50:09 ID:GPUgkoaQ

>>257
ばーか
下の文章がまともに見えるのか？
黒字事業をタダでもいらない、ってのはアホウヨだけだろｗ


> その上で、エリクソンがSBを買うとしたら
> タダ同然でなければ買わない。
> なぜなら買った以上は改悪の嵐を起こさなければならず、
> それは買った側(=エリクソン)について大きなイメージダウンを招くから。
> ぶっちゃけ言えば「タダでもいらない」。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:50:22 ID:c7jUbYU3

>>252
アナリスト説明を行って、その後機関投資家が4.7%で300億の社債を買っているのか？

その後もこれだけ同様の金利で、これだけの額を簡単に売りさばける意味わかるか？
それだけ信頼できるものって事だよ。

どうせアンチなんて馬鹿だから、断片だけ引っ張り出して危機とあおって
叩くしか出来ないんだろうけど。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:51:08 ID:FDgFq3Qh

>>245
もう売れてません。電波もランキングも圏外です

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:51:45 ID:wSWGmjHQ

>>255
バブルが弾けるタイミングは
(弾ける寸前で情報をキャッチし逃亡を図るインサイダーを除けば)
誰にも分からない。ただし必ず弾ける。
それが今までのバブルから人間が学んだ結論。

食い物は腐りかけが一番美味い、のと同じようなもん。当たったら負け。
なのでそれらは投資とは言わず投機という。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:53:30 ID:rDa88wi2

この件もミンスが大勝するとどうなるか。

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:53:48 ID:upnT3JYH

やっぱシナに売却が規定路線じゃないの？

無理でしょこりゃ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:54:13 ID:9YK4Wz8/

>>264
底価格が最大の特徴で、収益を圧迫しているのもこれだから
改善しようと思えばここに手を付けるしか無いし、
手を付ければ既存ユーザーには改悪と言われて叩かれるのが目に見えている
仮にどこかが買収してもどうにもならんでしょ、これ

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:54:31 ID:FMS7tAXq

>>19
銀行が貸してくれないからだろ

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:56:29 ID:wSWGmjHQ

SB擁護派の発言が、みんな同じような
荒い言葉遣いで相手そのものを全否定しようと必死になってばかりなのが泣ける。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:56:40 ID:WLBHtCi0

しかし借金の増え方が尋常じゃないね。
何か新規事業に投資するために金集めてるわけじゃないし、
単純に自転車操業しててキャッシュフローが大幅に悪化してきているようにしか見えないよね。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:56:42 ID:c7jUbYU3

>>253
＞>>251
＞SBがやってるのは、3000万円の家が適切な収入なのに
＞わざわざ7000万円の借金を作り、
＞1億円の家を買って値上がりを待っているようなものなんだが。

だいぶ違うね、
あえてお前の話に乗っかれば、

3000万円の家が適切な収入なのに、わざわざ7000万円の借金を作り、
その家を年間700万で貸し出して返済に充てながら、しかも7000万円くらい
手元に温存していろいろビジネスしてる。

ってとこだろ。
確かに回転させているがだいぶ楽勝だと思うが？
アンチはこれを自転車操業という。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:58:18 ID:0NjdwDiI

個人向け社債でバラ撒けば将来的に潰れた時に政府が助けてくれるだろうとか思ってるんじゃね？

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:58:20 ID:wSWGmjHQ

>>272
3000万の家が年間700万で貸し出せる、ですか。



バラ色ですね。

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:00:22 ID:WLBHtCi0

>>272
そんな余裕があるなら果たして銀行の1.5倍もの金利で金集めするだろうか？

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:01:01 ID:v6jX4FyO

ID:c7jUbYU3
力説するのは良いが全然説得力が無いよ
回を重ねる毎に段々と利率が高くなってし・・・もう銀行は貸してくれないの？

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:01:36 ID:c7jUbYU3

>>274
7000万の家を買うって言うストーリーですけど？

それと、実際に2兆円出して買ったボーダが、年間2000億くらいの利益を出している。
何がバラ色なんだ？

バラ色はお前の頭んなかだろ？

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:02:47 ID:c7jUbYU3

>>275
銀行の金利の方が安いのに、わざわざ借り変えて銀行返済に充てるの？

アホだろ？
社債の方が安いから発行してるんだよ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:03:00 ID:wSWGmjHQ

>>277
「3000万の家をローンで買う」だったはずが、いつの間にやら
「3000万の家は手持ちキャッシュで買う」にすり替わりましたね。



バラ色ですね。

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:03:07 ID:WLBHtCi0

まあ経営苦しくても実際に提供しているサービス、物などの質がいいならまだ逆転の芽があると思うけど、
実際SBの携帯ってサービス、物どっちの質も最低だよね。
安かろう悪かろうの極みでしかないし。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:03:15 ID:NBAQqH8w

回収したくて必死なのに貸してくれるわけないじゃんよ

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:04:51 ID:IYfiw9zn

>>279
よおくよめよ！！！！

バラ色！

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:05:18 ID:t0RPvTcK

財務制限条項とやらの中身次第だな。
ソフトバンクが危ないのかそれとも危なくないのか。
http://www.sv15.com/mnp/topics/softbank_wbc.htm
条項の中身なんて一般の人にはわかるわけもないし、
その状況で買うんだからたいしたもんだ。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:05:52 ID:2EQ1AFt2

>>278
ということは社債の金利以下ではどの銀行も貸してくれない状況ってわけですね。
普通の大企業なら今3％ぐらいで借りれるんじゃないですか？

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:06:05 ID:jzKP5o6W

>>234で利率が上がり続けている
これが全てを物語ってると思うんだがな

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:08:45 ID:2/3iSbVW

禿はＳＢ潰れたら
自転車操業コンサルタントでもやるといいよ

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:08:52 ID:YLg2/Wkt

これで会社が潰れたら日本国政府が黙ってないだろ
禿を縛り首にしても怒りが収まらないことになる

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:09:16 ID:IO3JagPd

>>278
＞社債の方が安いから発行してるんだよ。

おいおい、その比較対照はサラ金か？
普通に銀行から借りた方が安いだろJK

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:09:51 ID:Ih8XyCAz

放っておいていいのですか？

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:10:38 ID:TQ1/GGYN

>>1
これこそ「釣り」だろ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:10:50 ID:IYfiw9zn

>>288
2兆円のシンジケートローンが、一般の銀行貸出と同じなの？

何言ってんだ？

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:11:21 ID:YLg2/Wkt

個人がサラ金から借りるのと同じようなものだろ。
担保も無しに金を集めるてんでは

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:12:32 ID:t0RPvTcK

借金を返済するためには新たな借金をしないこと。
そして、高利の借金を低利に乗り換えること。

その逆になっていれば利息はどんどん高くなっていく。

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:15:28 ID:IO3JagPd

>>291
シンジケートローンなら利率は一般より有利な場合が多いんじゃね？
それなら銀行からさっさろ借りろよ

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:15:59 ID:Z92tq3If

俺は企業経営の専門的など殆ど分からん？通りすがりのド素人です。
でも他社の社債やら銀行劣後債などは幾つか買っております。
その単なる怒シロウトの第一感ではありますが・・・何故かソフバンは買う気が起こらないんですよね。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:16:54 ID:VZAUcH9o

みずほが窓口って事は、経営に問題が無いんだろ。
俺は、財務制限条項の半年ごとのEBITDA目標が大丈夫なのかよって思ったけど。

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:19:33 ID:kar5iKN1

>>294
シンジケートが組成されている場合、各行が合意しない限り、銀行からの追加的な資金調達を禁じる条項が付される場合があります

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:19:43 ID:5wogxjFS

社長がパフォーマンスやるようになったらだいたいその会社は末期症状だからなあ

とはいえ孫はなんだかんだいっても優秀なんで、こいつがいる間は会社が潰れることは無いでしょう
でももし孫が病気になって指揮がとれなくなったら一月で倒産とかいうことも有り得る
豊臣政権みたいな危うさがあるんだよね、ここ。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:19:57 ID:cI+XO07W

(・∀・)ﾊﾞｰｲｼｺｰ!ﾊﾞｰｲｼｺｰ!ﾊﾞｰｲｼｺｰ!

( ﾟДﾟ)ｱｲｳｫﾝﾄｩﾗｲﾏｲﾊﾞｲｼｰｺｰ
( ﾟДﾟ)ｱｲｳｫﾝﾄｩﾗｲﾏｲﾊﾞｰｲ

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:20:27 ID:Ai2xTUDl

大丈夫だとは思うけどリスクはある。

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:20:32 ID:DGEx9rCZ

ほんとここの商売はバカを騙すことに特化してるよな
しかもバカは騙されたあげく信者になるんだから
結婚詐欺かなにかか？

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:21:45 ID:3rEyz6Xh

>>299
フレディＬＯＶＥ

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:21:51 ID:TxoUecQy

5.1か～
かなり危険だな。

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:22:23 ID:1M3U+gjR

高い金利でしか借りられなくなってきている、という記事の内容にしか読めないんだが

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:26:44 ID:IO3JagPd

>>297
合意が得られないほど問題があるんだ・・・ふ～ん・・・なるほど

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:27:31 ID:REBzC8D2

玉遊び部門切捨て

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:27:57 ID:JUS3K1Jb

もうここまで会社がでかくなったら国が潰さない
んじゃないの？AIGみたく税金投入するんじゃね？

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:28:03 ID:DkptVbM1

社債は無担保だからな。
つぶれたら債権消滅で紙切れだろ。
預金みたいに公的に保護されるようなものでもないだろ。

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:28:08 ID:Gjh0FJv7

あぐら牧場より高利回り？

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:28:44 ID:ZM+NUlfh

銀行がヤバくて金貸さない企業の社債なんていらねーよｗ

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:29:22 ID:lmB7ub+o

禿信者がいる限り続く無限借金経営法だな。

禿がいなくなったら一気に崩壊するとおもうが。。。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:34:52 ID:IYfiw9zn

>>311
借り換えですけど？

まあ、孫正義株式会社であることは、一部同意する。
それだけ図抜けてる。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:35:59 ID:R4ZHiRgf

>>262
バカじゃねえのかお前。
2兆円の借金を被ってくれるとこなんてねえよ

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:36:28 ID:VZAUcH9o

で、６００億円何に使うの？

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:37:39 ID:TQ1/GGYN

個人（ＳＢ社員）向け（強制購入）社債

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:38:21 ID:IYfiw9zn

>>313
年間2000億円も利益出す事業なのに？？？

なんでマイナス部分だけ見るの？
木を見て森を見ずって言葉知ってる？

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:38:40 ID:R4ZHiRgf

SBが中国優良企業の株持ってるってネタだろ
アリババの惨状を見てから言えよｗｗｗ

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:39:29 ID:R4ZHiRgf

>>313
借金の返済で純利益は雀の涙程度になっていましたがｗｗｗ

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:39:50 ID:IYfiw9zn

>>317
惨状？？？？？？

日本のアリババのこと？？？？？

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:41:46 ID:IO3JagPd

>>316
そんなに優良なら低金利で銀行から普通に借りろよ
借金も借り換えで金利が下がるならともかく
段々と上がってきてるから問題なんだろJK

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:41:52 ID:FDEJEWCN

超低金利の日本でこれだけの利回りを出すとは気前のいい事でｗ

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:42:39 ID:lmB7ub+o

いやだから、借金を借金で返してる時点で無限借金経営法だろうがｗ

ただ、禿の発表会経営アジ能力は賞賛に値すると思う。
本当に都合のいいことだけをキャッチーに発表し、プレゼンし、観客を魅了する。
未来があるように思わせる能力は天才的だと思う。

たとえば、ADSLはもうお荷物でしかないし、光インフラ投資もあきらめたことなんて
株板住人でも気づいている奴はかなり少ないと思う。

そして、未来があると思う奴がいれば、借金は続けられるし、株価も維持できる。
そこが、禿経営の真骨頂だと思う。

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:43:14 ID:5XHqdxDw

でかくても…保険や銀行のでかい所と違うからな…容赦なく潰れる時は潰すでしょう。

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:43:39 ID:IYfiw9zn

>>320
2兆円をぽんと貸してくれる銀行あると良いな。

金利上がってるって？
何の話だ？
少なくとも社債は下がってますけど？5.1→5.0

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:44:28 ID:FMY2mGng

もうすぐ倒産だ
よかったね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:46:01 ID:IO3JagPd

>>324
＞金利上がってるって？

うん、上がってるな　→　>>234

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:46:55 ID:wxSRxP8w

>>313
バーカｗ

ケータイ事業のソフトバンクモバイルだけを切り売りするのに、本体借金は何も関係ないんだよｗ

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:46:56 ID:IYfiw9zn

>>322
ADSLはお荷物どころか利益伸ばしてますよ？
まあ、長くは無いだろうけど

てか光インフラなんて、無線がもっと高速になればあっという間にお荷物だよ。
ケーブルいらないし、どこでも自由に使えてはるかに便利。
NTT東西の方が、よっぽど心配。
あと１０年もつかね？

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:46:57 ID:eQJf38nb

華々しく事業拡大していって華々しく散るんだね。
ソフトバンクはまさに時代の寵児と言えたかもしれない。

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:47:00 ID:R4ZHiRgf

>>324
まさに自転車操業ｗｗｗｗ

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:47:37 ID:FIonOIdX

ドコモが買収するの？　ってことは、iPhoneがついにドコモから出る？そうなの？

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:48:15 ID:wxSRxP8w

>>331
低学歴は独禁法もしらないのか？

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:49:13 ID:IYfiw9zn

＞＞327
ああ、そういえばノンリコースだった。

ここで叩いているアンチは、ますますなんなんだ？

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:49:42 ID:IO3JagPd

>>328
無線インフラを支えてるのは光インフラだけど何を言ってるんだ？
電波だけで何もかもやり取りされてると勘違いしてね？

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:49:43 ID:eQJf38nb

今のソフトバンクを例えるなら、
両方のタイヤがパンクしてチューブが飛び出た状態で必死に自転車操業している状態？

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:50:02 ID:vtjKreuQ

フラグ立ったな。

大口倒産によくある手口。

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:50:37 ID:R4ZHiRgf

>>328
バカかお前は？無線基地局のバックボーンはNTTの光インフラだ

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:50:39 ID:fL9or8p8

有利子負債ふやしますた＞祖父とバンク

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:52:09 ID:R4ZHiRgf

>>331
ChinaMobileに売ろうとしたけどリーマンショックが起こってしまった為に計画が水の泡ｗｗｗ
端末債権も売れなくなり、銀行は金を貸してくれなくなり、期限が迫ってる借金を個人を騙して手に入れた金で返済
まさに自転車操業ｗ

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:52:12 ID:lmB7ub+o

無線がもっと高速ってお前、全部無線で中継線も作る気か？
それこそ、NTTが総務省と組んでエグい値段出してきても何もいえなくなるんだぞ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:52:39 ID:IYfiw9zn

>>334
基地局からSBMのネットワークまでのつなぎだけだね。

その程度の収益で、いつまであの巨体を維持できるの？
縮小均衡して、そのうち土管屋になる。

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:53:49 ID:R4ZHiRgf

その程度の収益(笑)
ハゲのADSL事業の糞決算を見てから言いましょうねｗ

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:54:44 ID:IYfiw9zn

>>339
よくもまあ、そこまで悪く見れたもんだ。
四半期で1000億もの利益出してるってのに・・・。
年間4000億ペースですよ？

病的だね。

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:55:58 ID:IYfiw9zn

>>342
NTT東西はいくら儲かってるの？

一番コストのかかるラスト１マイルに、アホみたいに金注ぎ込んで。
無線ですべてまかなえる時代が、もうすぐそこまで見えてるってのに・・・。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:56:47 ID:wSoCf6Vx

【４．５％・・・審議中】　　　_＿
　　　 ∧,,∧　 ./。　＼
　∧ (´・ω・) ｜ノ　ﾟ｜ ∧∧
(　´・ω)　Ｕ)　ﾉ　ゴ　ﾊ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


【３年後・・・取り返しのつかないことになってしまった……】
　　　　　 　_＿　　　_＿
　　_＿　　/。　＼　/。　＼　 .._＿
　/。　＼.｜ノ　ﾟ｜｜ノ　ﾟ｜ ./。　＼
.｜ノ　ﾟ｜ﾉ　ゴ　ﾊ ﾉ　ゴ　ﾊ.｜ノ　ﾟ｜
.ﾉ　ゴ　ﾊ　　 _＿　　　_＿　　ﾉ　ゴ　ﾊ
　`ｕ-u'　　　/。　＼　/。　＼`ｕ-u'
　　　 　　　｜ノ　ﾟ｜｜ノ　ﾟ｜
　　　　　　 ﾉ　ゴ　ﾊ ﾉ　ゴ　ﾊ
　　　　　　　`ｕ-ｕ'　　`ｕ-u'

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:58:13 ID:IO3JagPd

>>341
＞基地局からSBMのネットワークまでのつなぎだけだね。
根本的に通信インフラの仕組みを勘違いしてね？

>>343
＞年間4000億ペースですよ？
やったー！これで借金の利子だけは何とか先送り出来るね！

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:59:37 ID:dclwKJX0

無線じゃ基幹インフラにはなり得ないよ
昔は拠点間でやってたところもあるけど
今はそんなことをするのはごく限られている
帯域リソースに対するコストが無線は高すぎるのさ
そして光などの有線通信は技術進歩が無線のそれより格段に早い
そして致命的なのは無線は限られた資源である電波の帯域を広げないと根本的な高速化が難しい
単に符号化の改良などだけでは解決しきれない部分が多々あるということ
ラストワンマイル解消の手段としてしか無線に生きる道はないよ

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:00:33 ID:TQ1/GGYN

公的資金投入されても国債は保証されるの？

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:01:57 ID:Yr0unBjj

ソフトバンクが潰れたら俺の携帯はどうなるの？

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:02:02 ID:lmB7ub+o

無線の広帯域化は有線のそれより何倍も難しいしコスト的にもべらぼうなんだが。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:03:36 ID:/GMURL3G

>>348
保証される。
てか、公的資金投入は国を相手に増資したという形になるので倒産とは違う。
株価は希薄化によってベタ下げするが。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:04:51 ID:lmB7ub+o

というかね、すべて無線でやれるんですよ！
携帯電話がバリバリ好調で収益がメチャあがってるんですよ！
だから、お金出しても大丈夫ですよ！的な夢を抱かせるのが禿経営なんだよな。

・・・でも、信者がいるかぎりはそれでも会社は回る。


信じる者と書いて儲とはホントによく言ったものだとおもうんだよなｗ

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:05:35 ID:VZAUcH9o

>>349
今潰れても買い取り先が無いから、みずほと画策中なんじゃあないの？
その一環？　潰さないんじゃあないの？

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:12:28 ID:qGv2Ry2Q

日本はジャニーズみたいに実力より人気主義だからここも早々潰れんだろうな
侍からずいぶんと堕ちたものだ嘆かわしい

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:13:10 ID:kgL6vRX5

4.5%でコストダウンって、
一体銀行からは、何%で借入れしてんだ？

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:15:51 ID:IYfiw9zn

4～5%で高い高い言ってるヤツが多いな。

なんてデフレな世の中なんだ。
日本も落ちたもんだ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:17:28 ID:wlK+eG3Y

SB逝きそうなの？

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:17:43 ID:+EuCLO5P

>>348
額面は補償されるよ
破綻した場合インフレになるから
まあそこまで意味ないけどｗ

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:21:18 ID:x5RhS5WM

>>357
ちょい前に借金の利子の返済めどは立った、って記事は読んだ気がする

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:24:20 ID:IYfiw9zn

>>359
お前の脳内変換するなよ。

「全借金返済のめどは立った」だ、しかもあと5年で。
http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/118554856.html

えらい違うぞ、おい。

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:29:02 ID:Es+pwL97

>>360
お前も脳内変換じゃん
「ボーダフォン買収時の負債の返済めどが立った」だぞ

禿はそこまで興味ないんで実際に残ってる借金がどれくらいか知らんが
言葉の通りだとすると、負債をすげ替えただけでも一応買収時の負債は無くなったって事にはなるな

えらい違うぞ、おい

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:29:04 ID:6zncTrvg

>>307
国が救うのは会社の大きさじゃない
潰れることで破滅的な影響が国全体に及ぶからだ
ソフトバンクは大きいが破綻しても影響は限定的じゃないかな？

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:29:46 ID:CsD3WsNK

>>349
犬も食わねえなｗ

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:33:03 ID:dEOhUWuJ

>>115
普通に貸し倒れリスクがあるのに５％とか
金利が安すぎて割りに合わないよ。
５％以上の利回りなんて沢山ある。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:34:16 ID:IYfiw9zn

>>361
ああ、そう書いてるな。
でもボーダフォンの負債が、SBの負債の大半だから、おおむね問題ないだろ。

それを挿げ替えればOK、ってのはお前の脳内変換だな。
そんなことどこにも書いて無いし、誰も言ってない。
借り替えても、ボーダフォン買収時の借金には変り無い。

まあ、変換同士仲良くやろうぜ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:37:02 ID:+x8CecE2

またかよｗ
相変わらずの高利回りでｗ
目処が付いたって目処が付いたところが2回も個人向け社債募集するかねえ・・・

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:39:46 ID:IYfiw9zn

>>366
借り換えだっての。

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:43:34 ID:x5RhS5WM

>>360
ぉおう、全額だったかそりゃちゃんと読んでなかった申し訳ない

となると、この利率とそれは解せんな。。

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:45:51 ID:dEOhUWuJ

５％の借り換えを行ったってことは、
2.4兆円の借金は５％以上ということだろ。
金利は1200億円以上ということですか？

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:49:29 ID:+x8CecE2

>>367
借り換えってぶっちゃければ償還期限の迫ったものを別のものに変えるジャンプだわなｗ
そら多少は楽になるかも試練けど額面は変わりませんぜ
くわばらくわばら

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:51:16 ID:x5RhS5WM

>>370
ジャンプさせてくれる側が普通な限り、問題なくネ？
へたしたら、「インフラ事業だし、皆で回しまくろ」とかやってても問題ないし

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:53:03 ID:dB0BzRIx

半島へ高飛びの準備か

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:53:25 ID:IYfiw9zn

なんで借金の絶対額しか見てないヤツが多いんだ？
それに見合った利益や資産があれば、何の問題も無いのに・・・。
数字だけ見るって、何の意味があるんだ？

自分の家計と比較しているのかね？


ちなみに、SBの営業利益は年4000億クラス。
資産は数兆クラス。

頭のスケールを25段階くらいあげて、よーく見てみろ。

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:55:47 ID:Es+pwL97

じゃあ何で5%もの金利を設定して個人向け社債なんてことやってるの

ってループ話になるんだがまあID:IYfiw9znには何を言っても無駄だろう

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 01:57:16 ID:IYfiw9zn

>>374
何度も言うけど、借り換えですけど？

理解できんのか？

何を言っても無駄なのか？？？

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:00:10 ID:IYfiw9zn

家を固定金利7%で家を買ったけど、
変動金利を見たら5%なので、借り替えて固定金利分を返済しました。


こういう状況で、「また借金か？」と言っているヤツって・・・。
いったいなんなの？

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:01:53 ID:+x8CecE2

>>371
まぁその辺は個人投資家の問題だ罠
俺は御免被るが人それぞれのリスク尺度があるだろうから何とも言いようがない
インフラ事業だと平成・・・やめたｗ
まぁそう世の中甘くないよ

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:02:31 ID:dB0BzRIx

>>376
朝鮮企業だからいまいち信用されないだけのこと
お前みたいな必死なインチキくさい奴も湧いてくるし

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:03:46 ID:7LAXiVcc

>>373
>資産は数兆クラス。
ボーダホンから買った資産が、簿価のままでいられるとは思えないぞな

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:03:48 ID:IYfiw9zn

>>378
はいはい。
結局それね。

アンチの論理って、その程度なんだよな。

ってことで、オヤスミ！！

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:04:48 ID:IYfiw9zn

>>379
SBの投資の事言ってるんですけど？

ボーダの資産なんか、どうでもいいよ。

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:05:05 ID:Es+pwL97

銀行や機関じゃなくてなぜ個人かって話
つまりそういう金融のプロでは5%を越える利率じゃないと相手にすらされていない
それでも金が必要だから個人社債を発行してる
これを必死に優良だの健全だの言ってるけどどう説明つけるの？

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:07:27 ID:dB0BzRIx

やはり在日だったか
あいつらは自分勝手なことしかいわないで、思い通りにならなかったらすぐファビョる

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:07:28 ID:IYfiw9zn

>>382
4.7%で発行してますけど？？？
なにか？

④「機関投資家」を相手に4,7％という高利の社債を発行（無担保）
2009年7月　300億円
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2009/20090715_01/index.html

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:09:03 ID:zhprzLAd

>>381
一人だけ20も書き込みしてる
ひくわ

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:09:51 ID:cB+kTBYo

>>382
機関投資家向けにも4.7%で出してるんだろ？

まあ日銭が入ってくる商売だから
かろうじて社債出せるんだろうけどね。
そうでなければ現在の状況で社債は無理だろう。
優良、健全というより、社債を出せるぎりぎりの水準ってとこだ。

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:12:16 ID:IYfiw9zn

>>386
今年だけで4回も出してますけど？

営業益4000億円が、日銭ですか？
日本有数の企業ですよ。

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:12:47 ID:Es+pwL97

>>384
へー、そりゃ単純に俺が無知だったな

4.72%
3年BBB

巨額の資産持ってるんじゃなかったっけ
担保すらつけずになぜ高金利で借り入れてるんだ？

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:13:48 ID:IYfiw9zn

>>388
だから借り換え。

何度言わせるんだ？

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:14:18 ID:k12anRsX

自転車こいでるね
事業拡大や投資の話は聞かないし期日迫ってる借金返すための借金でしょ

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:14:19 ID:FDEJEWCN

支払利息と純利益が同じぐらい。
さすがに利息払いすぎだろ。

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:16:25 ID:dB0BzRIx

>>389
借り換えって胸張ってるけど
それ自転車操業っていうんだよ
バカ？

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:19:06 ID:x5RhS5WM

>>392
新興企業にキャッシュをどう求めろと

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:20:24 ID:dEOhUWuJ

>>393
1981年設立なのに新興もくそもないなｗ

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:24:36 ID:x5RhS5WM

>>394
勉強不足だったわ、こりゃ失礼しました
豊田自動織機ってどうなん？

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:26:30 ID:o2xRx3dw

ID:lmB7ub+oさん、5千万お金があるんですが
いい運用方法を教えてください

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:26:51 ID:0s0PcTey

チョンチュン関連のスレは
どこいっても気持ち悪い奴が粘着してんのなｗ

工作員の質をもうちょいあげた方がいいんじゃないか？

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:27:15 ID:JhUCbcjx

銀行が貸してくれないんだよｗ


破綻間近かな？かな？

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:29:05 ID:nSZz4eyI

>>376

家を固定金利3%で買ったけど、
ローン返済期限までに元本全然減らなくて、
銀行が貸してくれないから固定金利6%？で借り替えます＜ｲﾏｺｺ

ちなみに来年以降、他のローンの期限も続々やってきます。

ってかんじかな。

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:29:46 ID:8mdXdu2/

最終局面で、30兆円産業のパチンコ同胞の援助あり？

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:33:00 ID:yRy3IGSI

朝鮮企業だから悪いということはない
ソフトバンク擁護してる人に勘違いしないでもらいたいのは、素人目や金融のプロ銀行や証券会社から見て、ソフトバンクは危ないと判断したということ
朝鮮関係なくな
甘くひいき目で見る気はない
必要ないからだ

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:38:20 ID:z4R09Dn/

>>390
前回よりも期限伸びてるしね。
もう、完全にカツカツとみていいんじゃないかな。
たくさん株持ってるなら、損が出る前にリスクヘッジした方がよさそうかな。

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:40:50 ID:dB0BzRIx

久しぶりにＣＤＳみたらどこもめちゃくちゃ下がってんのな
オリックスなんてピークで2000超えてたのに今は267だよ
あの騒ぎは何だったんだ
ちなみにソフトバンクは382だった

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:43:01 ID:yRy3IGSI

ソフトバンクが借金返すために金利高くしてんのにお得になると見るのは朝鮮マジックw
それか理解不能

買う人はリスク有りで得かも知れませんがソフトバンクは借金脹らんで大変になります

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:52:22 ID:8wAbCLbm

みずほだっけ？ソフトバンクに頭抱えてるらしいってとこは

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 02:55:09 ID:spggADS+

なんで銀行から借りないのか？
なんでまた社債を発行するのか？
この２点をエライ人はやさしく教えてくれ。

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 03:03:47 ID:uU7Fxq2i

禿のNTTを買収することもありうるって発言の実現の可能性は何パーセントですか？

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 03:03:48 ID:FDEJEWCN

まあソフトバンクの金利が高いなんて大分前からの話だからなぁ。
日本国がてんこ盛りの借金を抱えても財政破綻しないように、
この会社もしぶとく生き残るんでないかい？

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 03:05:23 ID:hCcDy0nc

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410 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 03:07:55 ID:cB+kTBYo

>>406
この時期にあえて社債を発行するのは、
銀行に新規融資を絞られてる可能性があるな。
つまり既存融資の借り換えはできるが、社債の償還資金を
銀行から借りることが難しい状態。

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 03:12:45 ID:o2xRx3dw

ノキアがソフトバンクを買い取る可能性ってある？

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 04:26:00 ID:sXsv9/kh

で、結局禿が逝ったらiPhoneどうなるの？
ドコモが持ってくのか？

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 04:26:04 ID:Pyz/PAeN

何度騙されれば気が付くのか。。。

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 04:59:42 ID:lhb2F42h

もし今のご時世に普通預金が1％もあったら大半の者が怪しいと思うだろう
それと同じ

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:03:21 ID:IpBd218l

>>1
自転車を漕ぐペースが上がってきましたねぇ・・・

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:03:41 ID:csYakjBg

Tu-ka、J-Phone、Vodafone、SoftBankと知らない間にどんどん
変わってきたから、次はどこになるのか楽しみ

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:23:52 ID:+udjJy0q

３ヶ月ごとに600億って…(￣ﾛ￣；)

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:31:56 ID:xpEQLaVb

毎月何百億も借金してんじゃんか
加入者が増えても月額8円のゾンビケータイだし、
結局加入者の個人情報売ってるんだろ
本当にカスだなw

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:47:39 ID:JoSm35Wg

ソフトバンクより
みずほの方が経営状態が悪い　サムプライにひっかかった

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:48:24 ID:xpEQLaVb

ソフトバ○クモバイルはソフトバ○クサイクリングに社名変更いたします
全国のショップで自転車の取り扱いを開始いたしますw

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:51:48 ID:lJ+wFj3G

343 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/10 12:51:02 ID:G7YLNhCt
７万位まで行ったら売るよ。
チャート的にそんなもんだと思う。
366 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/10 13:03:15 ID:G7YLNhCt
ここで大もうけして
家買うつもりです。ﾏﾃﾞｨです。
502 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/10 14:32:37 ID:G7YLNhCt
ああーチョー気持イイーー
いったい俺はいくらもうかるんだぁぁらぁ！？
590 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/10 14:53:54 ID:G7YLNhCt
ひゃっひゃひゃっひゃ

俺様・・・億の世界へGO
603 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/10 14:55:40 ID:G7YLNhCt
ライブドアテレビへGO
804 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/10 15:07:03 ID:G7YLNhCt
なにかあったのか？
895 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/10 15:12:05 ID:G7YLNhCt
なんだこら？ぁあ

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:59:21 ID:b34Iwa94

8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきです。要注意。みんなに知らせてください。

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:31:28 ID:8Yno961V

もうまともな金融機関は相手してくれないから、素人騙すんだな
で、潰れたあとに素人が逆切れして証券会社を訴えると

過去になんども見た光景だな

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:44:05 ID:Ay+wUNoe

今期年度末決算で最終利益が赤字になるんじゃないのこれ？
2008年度の時点でたったの430億だったし

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:46:17 ID:vku5r0Yp

倒産が近いのかな?

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:48:23 ID:0G980zKL

お金は大事だよ～

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:49:30 ID:HwyfcR+h

これからデフレが来るとか考えないの？

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 07:13:50 ID:XVTlBrZS

>>422
いくらくれるんだ？

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 07:56:05 ID:VB9kElZL

>>424
設備投資を削りに削って500億だからな
LTEとかどうやって始めるんだよ

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:00:49 ID:5wogxjFS

顧客が増えれば増えるほどインフラへの投資が必要になるのに、
利益が全然でないビジネスモデルで拡大しまくったんだから、そりゃこうなるのは当然の帰結なんだよね
バブルで痛い目見た銀行はなんだかんだで見るとこ見ているわ

431 ：ハト ◆Q2V5c7d.nc ：2009/08/28(金) 08:15:54 ID:/BSnGW0i

借り換え借り換えほざいてる糞ジーニアスに教えてほしいんだが
みずほからの借金の年利率が5%以上なら、さっさと借り換えした方が良いのは間違い無い、小学一年生でもそうする
が、仮にそうなら、借り換えをする賢明なタイミングは今ではなく借金直後からの筈だよな？
逆にみずほマネーの年利率が5%よりも下なら、借り換えを行う理由は単純に「金が無いぽ」 だろ？
幼稚園児の俺様に教えてくれよ

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:30:25 ID:qcI2WQ1j

借金した金でauを買う
併せてdocomoを抜いてナンバー1
このくらいのことが年末までに実現出来ないと父さんするレベル

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:55:45 ID:w3A0B69U

自転車操業ｗｗｗ
さっさと倒産してドコモかAUからiPhoneだしてくれよ。
禿げ電だと頻繁に圏外になるんで使い物にならん

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:57:44 ID:G3fDL/KS

５年以内に借金を社債に変えて
潰れた時に銀行まで飛ばないようにしてるんですね。
わかります。

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:58:46 ID:G3fDL/KS

５年以内に借金を社債に変えて
潰れた時に銀行まで飛ばないようにしてるんですね。
わかります。

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:59:58 ID:G3fDL/KS

５年以内に借金を社債に変えて
潰れた時に銀行まで飛ばないようにしてるんですね。
わかります。

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:24:58 ID:TQ1/GGYN

ＣＭで「お父さん、お父さん」と言っているのは
実は「倒産」のことではないのだろうか？

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:38:03 ID:izeE9g0t

破滅へのカウントダウン

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:50:41 ID:G6aKN9q1

利率が下がってると言う事は高い利率の借金返済してｳﾊｳﾊだな。しかも長期。
まぁ買い手が付けばの話だが

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:00:04 ID:O8zeCg0v

>>439
4.5%や5.1%って数字が見えるけど元の借金ってそれより利率が高かったの？

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:04:28 ID:U0Eqif2w

>>403
ＳＢアンチは負け組だからな。
社債でＳＢが倒産するとかほざいてる人間も、結局はずれる。

しょせん負け組はいつまでたっても負け組。

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:08:38 ID:G6aKN9q1

>>440
少なくとも、5.1から4.5に下がってるだろ。

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:11:45 ID:jS/ZkF1p

>>439
即完売は間違いない。
前回見ただろ？
リスクを深く考えない一般投資家が、利率に群がる。
構造が単純だよ、ほんとｗ

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:16:41 ID:fwUSh42+

iPhoneさえ使えればどうでもいい

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:16:57 ID:C4YAzprd

俺みたいな経済素人には
ソフトバンクのような有名企業が３年以内に倒産するなんて
考えられないからな

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:19:26 ID:mcacptgD

ﾄﾞｺﾓ工作員大杉

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:34:45 ID:euW8PnK4

アンチも擁護もいいが、
要はキャッシュフローだよ。
SBの手元キャッシュは年々下がっているのはなぜ？

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:35:48 ID:xdy4U47r

でもソフトバンク潰れたら、そのあと個人情報漏洩しそうな感じ

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:42:22 ID:lJ+wFj3G

もう充分流れてるだろうからそれは今更かな
どっから聞こえてくる話でもまともに個人情報管理してるなんて気は全くしないし

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:56:23 ID:ZmFOXjsE

数百万しか持ってないオレからするとリスクしかないわ

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:58:40 ID:ADri/tLO

>>444
設備投資が年々悪化して、ハイスピエリアは未だに全く公開できず、
本気のフェムトセルですら実験が精一杯なSBの回線でiPhoneとかねｗ

月々割が無くなって9月から純増争い脱落確定じゃ、イメージ戦略も効かなくなる。
チャリンコが何処まで耐えてくれるか・・・

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:06:04 ID:ZCp7senE

>>416
Tu-kaはSBじゃなくてauに吸収されたんだが

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:22:41 ID:R6uFLT7f

３年後にソフトバンクはまだ存在してるのかな

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:29:55 ID:LUEWko5B

額600億は大きすぎじゃないか。
何度目のおかわりだ？

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:33:11 ID:EFGBx9SK

>>3
なけなしの預金をこんな胡散臭いもんに全額突っ込んだら阿呆だが
世の中にはポケットの小銭で馬券買うようなノリで社債に手を出せる
金持ちも居る訳だから....

456 ：ハト ◆Q2V5c7d.nc ：2009/08/28(金) 11:57:38 ID:/BSnGW0i

おい肥溜め工作員ども
そのうんこシナプスでは>>431の問いは難解過ぎたか？

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:03:26 ID:O8zeCg0v

>>453
SBの経営に全く問題が無いと確信してるなら銀行が利率4.5%以下で融資をしてる
つまり、そーゆー事だろ

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:03:36 ID:Prhq1m5E

デフレなのに金利が高い

これがソフバンの現状ですわ

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:04:26 ID:nuEs59In

銀行から金借りられないから個人から集めてるって認識でいいのか？

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:07:02 ID:CU82+ZBp

アンチでも信者でもないんだが
普通に、冷静に考えるとだな

社債発行で金を調達→足りない→また社債発行で金を調達→足りない→以下ループ

なわけじゃん？

繰り返し社債で得た金の使途は何なのかな？
仮にすぐ現金にならない収入だったとしても

設備投資抑えて、売上伸びてるのに、なぜキャッシュが何度も足りなくなるの？
利益が出てるならある時期からキャッシュがあまってくるはずなんじゃないの？

ひょっとして粉飾してないか？

詳しい人いたら教えてほしいな。

461 ：ハト ◆Q2V5c7d.nc ：2009/08/28(金) 12:59:48 ID:/BSnGW0i

設備投資を凍結して浮いた金は借金返済に充ててるだろうから余る事は無い筈

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:02:42 ID:qCMM5q+j

前の社債の償還費用を今回の社債でって…もう馬犬 目 ぽ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:05:13 ID:TOGMFZVI

日本の国債残高で日本オワタと主張してるやつらがソフトバンクの擁護してるようだな。

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:05:24 ID:xAL1tFje

4.5％以下で銀行から貸してもらえないってことかい？

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:06:37 ID:qCMM5q+j

禿社長は日本国をビジネスモデルにしているのかｗ
借金を借金で賄う体質をｗ

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:07:49 ID:0X5tzIlh

利用者が負担するわけです。

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:12:09 ID:zSjN1w6+

銀行に借りれば？

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:26:46 ID:yFxKKy88

平成電電と同じ末路になりそうだな…

社長は詐欺で逮捕される可能性もありえる。

そんなニュースになるかもな。

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:27:55 ID:0+v0fiVs

その割には株価２０００円て高すぎないかい？
あと、民主党が政権とったらソフトバンク有利だろう。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:28:57 ID:AwQmqrzd

平成電電のビジネスモデル

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:29:13 ID:UyT6ELuQ

>>467
銀行から金返せと言われてるからだろｗ

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:30:25 ID:8atl8c9J

うちみたいな零細企業でも金利2%切ってるのに、いったいソフバンはなん％で調達しているんだ？

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:33:50 ID:ZopvHrJv

任天堂の株の配当が5％くらい。
株価下がるリスクあるけど、こっちのほうが安心できそう

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:34:40 ID:clobYJdF

来年からガンガン借金返さないといけないからな。
一般投資家はこの事をちゃんと認識してるんだろうか…

ソフトバンクが必死な理由は「財務制限条項」にあった
http://www.sv15.com/mnp/topics/softbank_wbc.htm
＞2007年03月：ゼロ
＞2008年03月：ゼロ
＞2008年12月：100～200億円？
＞2010年03月：1,000億円程度
＞2011年03月：2,000億円程度
＞最終的に
＞2016年3月、2018年3月に全額（1兆4,500億円）返済

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:39:45 ID:XUE++j8f

しかしソフトバンクとなると安置も擁護もきもりわりー奴ばっかりになるな

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:42:31 ID:+W9nJSM/

次は転換社債を乱発かのう
そろそろ終わるな

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:46:04 ID:+udjJy0q

このやり方ってどこかで見たような…

あっ！！借金地獄にハマる人のパターンだ(￣□￣;)!!

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:48:26 ID:0+v0fiVs

ソフトバンクは大き過ぎて潰せなくなるのをん狙っているのかも。
借金１０兆円ぐらいすればいいのかも。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:50:11 ID:CCxg6ylw

なんで、報道も、お知らせもでてないの？
ブルームバーグのサイトに載ってないし。
日経も記事の削除はしてないけど、記事の場所を移転させたし。

日経以外の全ての会社が報道してない。

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:56:47 ID:I2FcxqMj

>>472
同感。この1年で一番悪い条件でも、5年固定で保証料も計算に入れて2.1%だよ。
ちなみに一番良い条件は7年固定1.35%(公庫)。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:58:20 ID:8Hu0RApN

社債の乱発状態だな。
見えてる数字以上に会社としての実態はヤバイかもな。

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:16:12 ID:R2eSkvjG

根強い需要から
根強い需要から
根強い需要から


ソフトバンクからの根強い需要です

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:19:34 ID:hBV1r7No

どんだけ増やすんだよww

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:22:52 ID:napoJb7Z

なんで最初から1500億円必要だってわかってたはずなのに1500億円の社債を一度に出さないの。
5月に社債返済の目処ができたと発表したんだから、
少なくとも3000億円ぐらいは返済がすんだよね？

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:27:44 ID:Qp49X4PR

とりあえず、年内に2回くらいは発行しそうだよな。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:29:21 ID:zSjN1w6+

どんな理由つけたところで、銀行から安く借りるという選択肢をとらない、とれないんだから
ネタばれはしてる。

上のほうにもレスあるけど、最後はGMやJAL、毎日新聞のように政府に頼ってきそう。
非金融業のフリして。

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:42:30 ID:L4Mahkti

>>53
１５００億円（無担保）か

どんだけ楽なカツアゲ

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:46:06 ID:VB9kElZL

>>469
PBRやばいからな。馬鹿な個人がハゲの口車に洗脳されて買ってるんじゃないか。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:49:04 ID:L4Mahkti

>>82,84
キャッシュフローがあれば、こんな社債発行しないでしょｗ

銀行が貸してくれないから社債で個人欺すんだろ
３ヵ月で1500億調達

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:51:57 ID:xpEQLaVb

北の工場でテポドン作るのやめろ

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:53:14 ID:L4Mahkti

>>484,1-5
既に１５００億円の社債
後３ケ月で１５００億円追加すれば３０００億円が調達可能とかｗ



目処は立った(´･ω･`)　　　（キリッ

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:55:17 ID:U0Eqif2w

>>469
社長秘書が元民主党衆議院議員だからな。

>>475
ソフトバンクだけで叩く馬鹿も多いけどな。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:55:56 ID:soNCDhfG

>>469
民主党は企業への政府融資には大反対。

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:17:13 ID:kSFD5JLs

新株付社債を全員に新株無しで一括償還求められるわ
社債償還のためにグループ内であからさまな資金移動するわだったのに
まだ社債発行し続けるんか…
今までの煽りとかネタとかのレベルじゃなくて本気で切羽詰まってるとしか思えないな

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:18:19 ID:zqiC9hlM

社債の発行の制限とか規制は無いのかい？
どうみてもこの糞禿は公的資金を当てにしているようにしか
思えないのですか

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:22:30 ID:sWxKpZnZ

>>1
ソ・フト　バンク
祖国へ600億円の寄付
カムサハムニダ

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:22:38 ID:MCxYG25m

>過去の起債の償還に充てる
自転車操業

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:23:52 ID:ZsUQwxOp

銀行借り入れだと同じ条件だともっと利息高くなるんだろうなあ

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:28:11 ID:UYiSDM70

>>493
但し朝鮮企業は除く、ってのがありそうで言ってるんだと思うｗ
冗談になると願いたいよ。

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:35:44 ID:sODfwmQ/

ってか、企業は銀行ほど煩くないし、利率も低く抑えられるということで社債を利用することが多い。
踏み倒すのも銀行よりはるかに楽だしね。

預金と同じように考えて安易に社債に手を出すと大変なことになるかもしれない。

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:40:21 ID:ZsUQwxOp

逆に宣伝しなくても我先に買われる
東京電力とかの社債だと金利は国債とあまり変わらない

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:46:20 ID:k42EIZlJ

ここってなんで潰れないの？

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:57:24 ID:V944FEY0

>>469
NTTの労組との関係を考えると民主が政権とっても状況が好転する事は無いだろう

504 ：ハト ◆Q2V5c7d.nc ：2009/08/28(金) 16:11:37 ID:/BSnGW0i

>>469
今のご時世、しかも見栄で保っているようなうんこ企業の株価に信頼性なんて無いだろ

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:29:19 ID:YjJl2GX/

ソフバンが携帯低価格路線に再び舵を切ったと
昨日報道されたばかりだな
そのための資金集めか
借金がどうしようもないから、シェアを奪えるだけ奪って値上げかな

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:34:23 ID:PDDNn+nf

単なる付け替えだと思うが

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:35:33 ID:SINNV1Jq

孫さんくらいの錬金術師なら、こんなソリューション企業じゃなくて、
金融街のほうが稼げると思う。

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:44:34 ID:fvv3tRdL

まぁSoftBankが2年以内に倒産する可能性は日本国債より安全だろし
買えばいんじゃね？

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:59:45 ID:si9QZghk

予定通り。

結局、無くせるくらいに業績は上向かなかったのね。

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:01:09 ID:0+v0fiVs

でも、本当に借金完済できたら大変なことが起きるね。
ソフトバンクの株価数万～２０万円位かも？

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:02:44 ID:si9QZghk

>>502
自転車をこぎつづける限りはなんとかなってるんだろ。
ぎっりぎりのところでだけど。

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:14:08 ID:Nva1Xs1a

>>496
600億じゃ焼け石に水。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:16:45 ID:I/ZCdE0+

信者が信じて金を出し続ける限りはSBは倒れない。
つねにカモを呼び込み続けるだけのサプライズを用意する演出家であり舞台役者。
それが禿なんだよ。

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:28:58 ID:xykYldg+

それホリエモンやん

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:36:35 ID:q5Tovk9U

早く潰れろ。
こんな会社なくなっても、誰も困らない。

もともとつながりにくいケータイなんて、インフラでもなんでもない。

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:57:41 ID:e5ZiWSR1

「大僧正に張り付きがいて近づけない？」

「お客さん、いいものありますよ」


まさに外道www

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:59:14 ID:e5ZiWSR1

誤爆スマソ

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:39:45 ID:hrWFLCi9

禿が中国ビジネスでも盛大に大ゴケしたらダブルでメシウマなんだけどな

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:44:36 ID:ttHOsgws

>>513
それなんてねずみ講

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:48:43 ID:NF/Sr+tp

コレって相当やばくね？

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:50:00 ID:icdSu0hp

禿に騙されるなよ！　こんな高利回りで資金調達しなければならない現状を考えろよ！

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:53:18 ID:6ZR+C3ol

ヤオハンの社債ｗｗｗｗｗｗｗ

マイカルの社債ｗｗｗｗｗ

禿の社債ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部集めてしまった奴いるんじゃないか（結果的にｗｗ）

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:55:14 ID:uidGzjPE

>>521
銀行から借りたら利息どれだけとられるか知ってるか？ｗ

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:01:01 ID:EBRg2/0Z

日本政府と同じ事をやって何が悪い!!
と公園の裸体の方がおしゃってます

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:03:42 ID:EBRg2/0Z

公園の×
公園で○

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:06:27 ID:Bgrx2pov

おーいおめーらぁ 絶～対に買うんじゃねーぞー w
朝鮮禿日干しにしたれや～wwww

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:10:59 ID:J6JRYAc9

キツそうだな

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:17:49 ID:zOmTRkpc

損選手、また一段ギアを上げたああぁァー！

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:22:35 ID:rChQtNP2

>>523
「まともに借りられるなら」個人向け社債なんかよりよっぽど安くすみますね。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:23:09 ID:3uFAAIYy

現存する世界最大規模のチャリンカー
債券を発行しまくって漕ぎ続けるよ！お得だよ！

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:24:20 ID:huQbr+vK

民主政権ならチョン関連企業に公的資金の注入はいくらでもやってもらえるだろう、って計算でもあるのかな

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:26:04 ID:rChQtNP2

>>530
某半島の国とか、国家そのものがチャリンカーってところもあるから
SBが世界最大ってのはあまり正しくないな。

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:40:49 ID:I5rqzbxK

まだ、俺が株を始めて間もないころ、
前場、ある銘柄がストップ高をつけた。
俺は拾うことができなかった。
しかし、後場に急降下しストップや安に・・・
株の怖さを知った。

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:21:48 ID:5wogxjFS

>>513
逆に考えれば信者を集められるだけ孫の個人の信用が凄いってことになるんだよ
何しろこれだけ無茶苦茶やっているのにカネを集められるんだから
この人宗教家になった方が成功したんじゃね？

このワンマン社長が倒れたら確実にSB帝国は崩壊するんだろうなあ

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:29:37 ID:n1smOR0X

ソフトバンクは潰れてもいいが、ほかの会社まで影響受けたらやだな・・・

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:11:43 ID:VN5MHozz

実際秋口までに第二段があるよねぇ、って分かってたわけだし。
自称最高駅がペテンだって自らバラすあたりが底が浅いというか稚拙で明確な戦略ミスなんじゃないのかしらん。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:17:24 ID:VN5MHozz

２ch運営も一枚噛んでた絨毯爆撃ｲﾌｫｰﾈ宣伝コピペも手の平返して規制されるし、
隠してた爆発ケータイもばれ始めるし、
かなりマズイんでないかい？

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:19:49 ID:TlbqIh59

壮大な自転車操業で誰もてがだせないな(笑)

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:24:15 ID:TlbqIh59

みずほ銀行が半壊するからなぁ
ヤフー株担保にしてもそろそろ限界だろ
あーあ次はチャイナPhoneか(笑)
日本の2000万台の携帯回線がチャイナに監視されるとか…しゃれにならんな

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:37:09 ID:qKA0m9Ti

>>433
iPhone LTEは必然的にドコモから出るよ。
ドコモが4Gを始めるって時にHSDPAの整備してんだからなwwww

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:37:57 ID:WZHTihsY

本当は、ボーダフォンの時に潰れていれば問題なかっただろ？

542 ：はげてん：2009/08/28(金) 23:43:07 ID:FDEJEWCN

この会社の離職率はすごいよね。激務、昨日のことといっていることがちがう。社内は、無茶苦茶と
いっているよね。知人もやめた人が多い。孫社長が、もともとソフトバンク流についてこれない人が
いるっていたけど、ソフトバンク流＝むちゃくちゃってことなのか。
社員、やめていった社員の犠牲のもとに、無借金経営にまい進している。
この無借金経営も、先日テレビで孫社長いったばかりなのに、社債を発行する。
筋がとおらない会社だな。孫社長、尊敬していた時期もあったのに失望だ。
うつ病をハッショウする社員の犠牲のもと、日々企業のイメージアップと
話題づくりの株価つりあげで、会社をもたす姿勢。健全経営ではないよ。
もっとしっかりした経営をしたらどうなのか。もうかっているような決算書を
だす。数時の帳尻あわせは得意なのかな。ドコモ、AUの既得権を破壊することは
ボーダーフォンではできなかった。この点は評価するが、その一方で、激務で
会社の犠牲になる社員が多いのも事実。もう少し、考えたらどうなんだ。

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:44:26 ID:ZkZogeC3

>>541
ﾎﾞｰﾀﾞとＳＢＭは違う会社だし。
虚業脱したかったハゲの思惑とか、いろいろありますわな。

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:58:04 ID:IwlM6D7z

予想通りで予定通りな返済金調達なわけだが、
600億5%ってのは実際のところ、どうなの？

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/29(土) 00:07:40 ID:nYm9SN6J

デカイ花火を打ち上げ続けてとにかく話題をつくり、金をかき集め続けないと崩壊する経営手法だからな。
携帯参入したのも結局は花火を打ち上げて金をかき集める新たなネタが欲しかっただけだろ。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/29(土) 00:12:18 ID:lJhs57rR

iphoneの時、孫さんの顔色が悪いと思った。。。

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/29(土) 00:15:02 ID:KHN9NH//

age

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/29(土) 00:15:47 ID:g59GWH4H

宣伝広告費削れよ

549 ：はげてん：2009/08/29(土) 00:16:20 ID:gzNRWgbU

そんなの　借金の先送り。銀行から多額のお金をかりることを考えるより、
わけのわかっていない個人からお金集める方が、てっとり早いし、出資した
個人がソフトバンクを応援するからね。銀行から多額のお金を集める時の５％
の金利は低いけど、個人に対しての５％の金利は、市場金利からすれば高いよね。
でも、低価格路線、話題づくりではまた、ほとぼりがたった2年後くらいには
また、個人からお金集めってところじゃないかな。考え方が浅いな。
意図がみえるよ。

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/29(土) 00:16:32 ID:ZYqfvYwf

この債権の格付けしてよジャンク債にはならないよね

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/29(土) 00:17:05 ID:UmHAjJou

みかかを買収するんだろ、がんばれハゲ、負けるなハゲ

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/29(土) 00:19:52 ID:KHN9NH//

SBは第一四半期で1000億営業利益を出した。
つまり4倍で4000億。
フリーキャッシュフローは2500億でる予定である。
つうことは3年で有利子負債半減、5，6年で無借金経営という
孫社長の高らかな断言も十分に可能である。
こういうことは普通に四季報にも出ている。
全然知らない人が潰れるとか風雪を流すわけだが
そういう評論家？に限って
自分の財産や経歴を粉飾しているわけだ。