火曜日, 2月 10, 2009

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参考情報 【社会】「オール電化」東北6県と新潟で20万戸突破

【社会】「オール電化」東北6県と新潟で20万戸突破

1 :出世ウホφ ★:2010/02/09(火) 12:41:01 ID:???0
東北電力が電力を供給する東北6県と新潟県で、オール電化住宅の累計導入戸数が20万戸を突破した。

近年、導入世帯が増えており、背景の一つには、電気で作動する「ヒートポンプ」という装置の進化がある。
契約者の省エネを助け、環境に優しい技術として同社は普及に力を入れる方針だ。

オール電化住宅は、暖房や給湯、調理のすべてを電気で賄う住宅で、各電力会社が普及を後押ししている。
東北電の営業エリアでは、昨年末までに20万1983戸が導入した。

オール電化住宅の多くで採用されているヒートポンプは、屋内外に二つの熱交換器を置き、
その間を循環するガスの圧縮と膨張の作用で熱を屋内に導き、暖房や給湯に活用する仕組みだ。
ガスには圧縮すると熱くなり、膨張すると冷たくなる性質がある。

ヒートポンプは、圧縮や膨張に使う電気エネルギーの3倍に相当する熱エネルギーを得られる効率の良さが売り物で、
電気、ガスを併用する場合より家庭の光熱費が抑えられるとされている。

かつてのヒートポンプは技術が不十分で、寒い東北地方では普及が遅れていた。
2005年以降、メーカー各社が性能を向上させ、近年ようやく東北でも利用が進み、
それがオール電化住宅の拡大につながっている。東北電の営業エリアでは、
新設着工住宅に占めるオール電化の割合は、05年の約2割から昨年は5割近くに高まった。
年間の導入戸数も2000年代前半は1万戸程度だったが、後半に入ってからは2万戸を上回っている。

契約者がオール電化住宅を導入することによる東北電の収入は、20万戸レベルで年間150億円規模とされる。
同社は1月に策定した10年度から5年間の「中期経営方針」で、ヒートポンプやオール電化住宅の拡大を柱に掲げている。

また、最近のヒートポンプ装置は、給湯器や暖房から排出される二酸化炭素の量が従来製品より6~7割減らせるようになった。
同社広報は「契約者の環境意識が高まる中、ニーズに応えられる技術として今後も普及に力を入れたい」と話している。

(2010年2月8日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100208-OYT8T00340.htm?from=yoltop
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100208-419617-1-N.jpg

2 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:41:31 ID:s8Sci0EU0
20まんこ

3 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:42:28 ID:/Jrh2tl40
9999こ

4 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:42:31 ID:sh37v+Mo0
ガス屋涙目

5 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:42:41 ID:qz44H/0Q0
↓オール殿下のAA

6 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:43:16 ID:I2gh9oFJ0
オール電化の省エネ、エコ、は嘘宣伝、です。
調べればわかる。

7 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:43:20 ID:dYREOxH40
以下漫湖禁止

8 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:43:21 ID:1gWBc3P00
冬場に停電->凍死?

9 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:43:52 ID:Y3+F7KlR0
電磁波で小さい子供とかは白血病になったりするよ、安全基準なんてないに等しいんだからね

10 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:44:11 ID:BAxKvmhF0
エコや省エネはわからんが金はガス併用よりかかるよ

11 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:45:59 ID:PUZQ7Cip0
囲炉裏がイチバン

12 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:46:04 ID:uvZvGZL50
以下ガス会社の工作

13 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:47:14 ID:1gWBc3P00
夏場の電力不足のときは放送されないオール電化のCM

14 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:48:18 ID:etea+MrR0
コンロが一番気になるな
ガスと比べてどうなの?

15 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:49:14 ID:uRPAUfkl0
オール電化をすすめながら節電を奨励する電力会社ってなに?

16 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:49:29 ID:OznJmhYE0
ガス屋はチャーハンと電磁波でがんばれ!

17 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:50:00 ID:jN/0eG2s0
アイスちゃん(えここちゃん)の画像うpきぼんぬ

18 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:50:12 ID:/Jrh2tl40
こういう設備っていつも後になってやめとけばってなるんだよな、、、
給湯器程度ならいいけど貯水のタンクその物がダメになって
買い換えるとなるとバカ高く
結果中古住宅では余計な費用掛かるとして敬遠されてしまう

19 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:50:20 ID:4DpCB7Aa0
都市ガスが無いんだから当たり前

20 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:51:00 ID:3kyJoCsz0
薪ストーブ最高。昨今の不景気で実家が薪ストーブになった

21 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:51:53 ID:7wkXq5Bf0
俺、東北だが、確かにオール電化は進んでいる。
が、結局使い物にならなくて、ガスも併用で使わざる得ない。
イメージ戦略と嘘営業に騙された新築&改築がどんだけ多いことか!

22 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:52:19 ID:s1fU2sie0
暖房を電気は高くつく

23 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:52:46 ID:LW2fTPHe0
引き続き、ガス屋と電気屋の
罵倒合戦をお楽しみ下さい。

24 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:52:59 ID:sh37v+Mo0
>>14
掃除が楽だね
古いアルマイトのおなべは熱効率がよろしくないから
ステンレスなべ買った
プロパンガスの代金分が無くなったからちょっとは安くなったと思う

25 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:53:26 ID:I2gh9oFJ0
オール電化は家電ゆえに寿命と故障が起きる。
ガスに比べて百万以上高い初期費用。
これが何年でペイできるかが問題。
実際、家電の寿命や故障を考えると、これは不可能。
修理費、買い換えサイクルを考えても、オール家電の方が高く付く。
あとは、ガスや灯油が嫌いだとかの理由で選ぶ選択肢。

オール電化は夜使ってこそ安くなるけれど、給油ボイラー以外はほとんどムリ。
蓄電できればいいけどムリ。余った電気は売るとか言ってるけど、実質ムリ。
うちオール電化だから言うけど。オール電化にするには調理具他全部捨てて買い換え。
ガス、灯油だった家はまったくエコじゃない。
ただ床暖房はいいねw
電気代は倍以上かかってる。夜発電のボイラーのお湯も大切につかわないと足りなくなる。
っていうか新築時に導入するならアリかもだけど、お値段たかすぎだよ。

26 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:53:37 ID:MX+au2ZR0
>>20
薪スト-ブ自分もやりたいのだが
隣近所に臭いとか煙行かないのかな

27 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:55:41 ID:PdEAkLgl0
この安っぽいCMって全国でやってんの?
関西と九州では見たことあるけど。

http://www.0120-353-026.com/lib/tv/

28 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 12:55:47 ID:rKrJjF5t0
今じゃーガス屋がIHやエコキュートを売ってる時代なんだぞ
このスレで煽ってる奴は恥を知れ

「なぜガス会社がオール電化?」
http://www.himawarigas.com/kanto/index.html

29 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:02:48 ID:EimfrgTi0
1970年代にオイルショックが起きる直前、電力会社は夜間の余剰電力を
消費させるために、夜間電力でお湯を沸かす給湯システムを電気代が数分の
一でお得ですといって売り歩いた。もちろん設備投資が必要だが10年せずに
元が取れるというわけで、家庭などがげっぷ販売で導入した。そうして
夜間電力の消費が順調に伸びた頃にあのオイルショックが起きてしまった。
そうして急遽これを機会とばかりに全ての値段が上がったが、電気も例外
ではなかった。夜間電力も昼間の電力と比べてほとんど変らない価格に
設定変更されて、夜間給湯システムはガスなどに比べて極めて不経済な
システムとなってしまったが、設備を導入したり、月賦払いの契約を
既にしているので、単に取り替えれば済むというものではなかった。
つまり、独占企業で、行政の認可さえ受ければ値段を後でいつでも
変更できる電力一本に依存すると後で泣きをみるということ。安価な
時期にそれを餌に消費者を沢山釣っておいて、後で値上げして回収する
ことは可能。仮にオイルショックが今後無くても、エコを口実にすれば
電気は効率の点からは本当にはエコではないからいつでも政策的に
値上げされ得る。

30 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:04:14 ID:bsdWogtO0
寒冷地で家全部を電気で暖房したら、月10万近く電気代がいくな。

31 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:06:35 ID:ka4vtts60
オール電化企業の営業の求人はしょっちゅうやってる
多分予約取ってこないとタコ殴りにされる世界なんだろうが
だからって必死になって軒先で詐欺情報広げて勧誘しまくってるのは
迷惑そのもの

32 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:06:55 ID:rKrJjF5t0
>>29
ということは、
普通の電気代も値上がる上に
最初普及され値上げされ続けた高いガス代も払い続けなければいけないということですね。

>>30
電気で10万分の暖房を使うんなら、ガスだったら月20万はいくんじゃない?

33 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:12:13 ID:yfKUKTrh0

オール殿下になった!



34 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:15:15 ID:uWSfSDpZ0
オール電化はいい技術だと思うが、
隣家が睡眠をとってる深夜に稼働させるのは止めようよ

35 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:16:28 ID:ElA1NvSd0
停電で
何も出来ない
アホな家

36 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:16:59 ID:6AkLs08d0
やっぱ中華料理は火力

37 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:17:42 ID:uWSfSDpZ0
>>26
いくに決まってるだろ、隣家と距離が離れていればいいが、
2~3mしか離れてない場合は、自分らも隣家も一酸化炭素中毒にする危険性を受け入れられるのか?

38 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:17:49 ID:/Jrh2tl40
遠いとこで燃料燃やしてタービン回して電気作るか
燃料を直前で燃して温めるか

原子力以外はどっちもいっしょwww

つかその原子炉も結局タービン
いつまでローテクやってんだよwwww

39 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:19:22 ID:vQdJtkce0
ヒートポンプの電源に太陽光発電とかなしだよ
貧乏人の俺が高い電気料金を請求されるから

40 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:19:29 ID:gIKdyw1X0
これマジで停電したら手も足も出ないだろ。
ガスや灯油もファンヒーターじゃ電気使うから意味無いけど
普通のストーブとかガスコンロだけは使えるから何とかマシでしょ。
オール電化の場合はカセットコンロとボンベだけは準備しておいたほうが良いね。


41 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:19:37 ID:rKrJjF5t0
>>34
では、まずは今や一家に2、3台はあり一晩中動いてるエアコンの稼動を止めさせよう。
あと、外のものより家の中の冷蔵庫や空気清浄機や24時間換気扇なども。

それと冬の一日中稼動してるガス給湯はうるさ過ぎ。

42 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:20:18 ID:imIpwJ5cP
東北はエコキュートじゃあなく、電気温水器じゃあねえ ?

43 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:22:48 ID:rKrJjF5t0
>>35
今やガス機器も電化製品なのよね。

電気はガスより復旧が断然早いし、
そもそも長期停電になるような災害時にガスを使う奴の気が知れない。



44 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:24:16 ID:vQdJtkce0
東北とかは冬になるだけでエネルギーを消費するんだからエコじないよ

45 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:25:00 ID:MnnaHSxb0
俺んちオール電化だがマジで快適。
文句いってる奴って想像でいってるだけだろ?

46 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:25:01 ID:Nwvx78wX0
新潟市の人は数年前の大停電を忘れたのかなぁ
あの惨事をみて灯油ストーブだけは捨てられない

47 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:27:13 ID:NhZxnwQV0
オール電化って、光熱費はどうなの?
安くなる?高くなる?変わらない?

48 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:27:55 ID:U33XA/HW0
>>43
停電でお湯が作れないという話じゃないの? なんで災害とか妄想するの?


49 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:27:55 ID:2qL6lWKW0
ガス屋の俺涙目

50 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:28:44 ID:w6qK03iS0
これからはこれ
風力発電+酸水素
http://www.youtube.com/watch?v=XpeNa-HENL0

51 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:30:31 ID:7LH1JRbL0
東北6県と新潟←東北7県でいいじゃん

52 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:30:32 ID:5H+k4asp0
隣の家まで徒歩10分とかそんなんでないと、
電気代が割引になる深夜の時間帯に室外機がフル稼働で騒音を発するからトラブルの元。

53 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:30:43 ID:FrFFW7Rr0
オール電化は深夜プランにして、掃除機、洗濯機、食器洗い、調理などなど
すべて5時以降にして、昼は極力、電気を使わない という家庭でないと高くつく。
また床暖房だけでは寒いからエアコンをつけても、外気が5度以下なら大して効かない。
乾燥するから、別途加湿器も必要だし。

54 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:31:44 ID:uWSfSDpZ0
>>41
なんでガス給湯器とかエアコンや冷蔵庫が出てくるの?
頭おかしいんじゃないの?

55 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:32:19 ID:lOx6muKb0
世界で6番目に高い電気料金なのに
オール電化とか、馬鹿じゃないの?

56 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:33:27 ID:rKrJjF5t0
>>48
災害の場合だけ、1週間ぐらいは停電だから。
その時のガスは2ヶ月ぐらい復旧しなかったけど。

57 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:34:18 ID:EGb1Y0Jni
>>41
外に設置してる室外機の騒音が、隣家に響くのを考えられないのかよ。

まじ、馬鹿すぎw

58 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:34:31 ID:21Jf+p/I0
今年の冬は石油ファンヒーターが頑張ってくれてます^^

59 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:34:50 ID:U33XA/HW0
>>53
深夜割引等は普及が進むと改悪されるのが世の常

>>56
話題を極端に振るのかw  だったら深夜割引改悪で涙目だなw



60 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:35:28 ID:uWSfSDpZ0
住宅用蓄電池が普及すれば、オール電化のメリットなんて無くね?

61 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:37:50 ID:QROe+tWx0
>>26
苦情とかはなさそうだよ。

新しい住宅地だと薪の家が多い。
10軒に1軒ぐらいはあると思う。

62 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:38:16 ID:rKrJjF5t0
>>54
外のエコキュートの音しか聞こえないなんてありえない。
そもそも、エアコンとエコキュートの室外機を聞き分けれる特殊な耳でももってるのかね?

>>55 貴方はその一日中高い電気を沢山の電化製品で堂々と使ってるけど。

63 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:39:18 ID:MnnaHSxb0
>>47
ガス代がないから当然安くなる。この快適さは住めばわかるよ

64 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:39:25 ID:uWSfSDpZ0
寒かったら、電池式石油ストーブで、ヤカンで湯を沸かしながら、暖まる。
湯を湯たんぽにいれて、布団に入れる。
空気が乾燥するから洗濯物を中干しして、加湿。
もしくは、コタツ。

熱かったら、ゴザをひいて、超省エネ扇風機。麦茶。
エアコンは本当に暑いときだけ。

住宅用蓄電池が普及すれば、オール電化のメリットなくね?

65 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:40:18 ID:uWSfSDpZ0
>>62
エアコンなんて、毎日稼働するものじゃないだろw
毎日音を聴き続けると人間ってのはノイローゼになるもんだ

66 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:41:04 ID:6SqNHzMp0
>>51
新潟を東北扱いすると奴ら本気で切れるからやめといた方がいいマジで

67 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:41:21 ID:rKrJjF5t0
>>57
じゃあ、オール電化マンションは合唱団だね。

ガス給湯は爆音かもしれないが。

68 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:41:24 ID:/Jrh2tl40
ニュートリノだな

まずはあれを捕獲しよう

69 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:41:53 ID:U33XA/HW0
>>63
オール電化を売りにしてるのって、大衆マンションや建売が多くない?
例えばちょっと調理にこだわりがある人は、ガスが使えないのは困るんじゃない?


70 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:42:07 ID:uWSfSDpZ0
>>67
なんで、ガスが出てくるんだ、オマエいつもガスに拘るなww

71 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:42:12 ID:euthLoFP0
>>47
プロパンを使っている家庭なら当然安くなる
都市ガスなら、生活のパターンによって違うので、高くなるか安くなるかは一概には言えない。


72 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:42:59 ID:S5JiRqpZ0
チャーハンは火で炒めないと

73 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:43:34 ID:uWSfSDpZ0
住宅用蓄電器が普及すれば、オール電化にする必要なくね?

74 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:44:15 ID:imIpwJ5cP
>>72
チャーハン房はカエレ (・∀・)つ)Д`)

75 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:44:15 ID:w0eJIx+W0
日照時間が太平洋側と比較して圧倒的に少ないのに
ばかじゃね?

76 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:44:23 ID:/Jrh2tl40
>>71
しかし最近では自由化や
あと、プロパン屋が設備(給湯器やエアコン)を
無償で提供してくれたりするので
実際はどこもドングリの背比べかと、、、

77 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:44:45 ID:sFiwZh5P0
>>66
理解してくれてありがとう@新潟

電力会社は東北と東京
ガスは北陸
JRは東と西
セコムは上信越

日本のガラパゴス=新潟

78 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:45:14 ID:rKrJjF5t0
>>65
まるで君の家のまわり、エアコンのようにエコキュートの家だらけみたいだね。

家の中にいて聞こえないものを聞こえるフリをするだけ無駄ですよ。

79 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:45:27 ID:lOx6muKb0
>>62
高い電気料金払わされて文句ないの?

80 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:45:28 ID:ljqv0jrm0
オール電ブリタァアアアアアアニアアアアアアアアアアアアアア!!

81 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:46:13 ID:OznJmhYE0
>>72
たまねぎが腐った臭いのするガスで炒めてこそチャーハンだよなwww

82 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:46:31 ID:euthLoFP0
>>55
だが、ガス代は世界で4番目に高いけどなw

83 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:46:44 ID:uWSfSDpZ0
オール電化住宅を普及させるより、住宅用蓄電池の普及に補助金を出した方がよくね?

オール電化は100万程度の投資が必要だが、既存の住宅でも省エネになるぜ。
ハイブリッドカーや電車に搭載されてスケールメリットが出てくれば、
一気に値段が下がってくるだろうし。

一般住宅が3日間使う電力分供給できる電池だったら、
オール電化にする必要ないよね。

オール電化を叩くと、ガス屋扱いにする誰かさんには理解できないだろうけどw

84 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:47:16 ID:RCMyqX2z0
よくやるよな。
大規模停電が怖くないのかね?
今でも、たまに気象条件によって電線が切れる事態があるというのに。

85 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:47:30 ID:NZr5Nm6q0
オール電化だから灯油ストーブを置いてはいけない、なんて
ことは事実上ないんだが・・
電気温水器とIHコンロがあれば(エアコンはどの家にもあるから)
オール電化認定だろ。

86 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:47:41 ID:rKrJjF5t0
>>79
一日中高い電気料金と一日中高いガス代の両方を払わされて文句ないの?

87 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:47:56 ID:uWSfSDpZ0
>>78
エアコンの室外機を隣家に向けなければ問題がおきないけど、
最近のバカ建設業者は、タンクがおけないからと、
隣家に向けてエコキュートを設置するんでねw

88 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:48:13 ID:9gv/iDAu0
>>75
なんで日照時間が関係するのかなあ?

89 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:48:31 ID:aub0zOJm0
雪国向きじゃない気がするけどな。

90 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:48:41 ID:/Jrh2tl40
うちはガスが月3万
電気も3、5万くらいかな、、、
水道は上下水合わせて2ヶ月で4万ちょっとだったような
オール電化もいいけど既存の設備がある家はえらく設備費かかりそう

91 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:48:49 ID:euthLoFP0
>>83
さっきから、蓄電池と煩いけれど、オール電化と蓄電池って、相反するようなものでは無いだろうがw


92 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:49:17 ID:uWSfSDpZ0
>>90
100万かかります。
深夜割引が無くなれば、すごいことになりますw

93 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:50:02 ID:uWSfSDpZ0
>>91
高齢者詐欺に使われるオール電化を普及させないで済むw
蓄電池だけで省エネ住宅が増えるのに、なぜか政府は黙ってるんだよなw

94 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:51:00 ID:uWSfSDpZ0
>>89
雪国は毎年灯油に10万程度かかるらしいから、
オール電化のメリットは大きいらしい。

本当は地中熱ヒートポンプ+蓄電池が最強なんだが。

95 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:51:10 ID:euthLoFP0
>>90
水道料金は地区によって差はあるが、一ヶ月で 2万って高すぎないか?
12人家族とかの大家族?

>>93
いや・・だから相反するものでは無いだろ?w



96 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:51:39 ID:lOx6muKb0
>>86
スレタイ嫁、ガスとの比較じゃねぇだろ
電力会社の社員って馬鹿だな

97 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:52:35 ID:7i/NBgTD0
>>25
>ガスに比べて百万以上高い初期費用。

通販で単品のエコキュート買うと25万円(送料無料)なのに
自分で取り付けできないし
やむを得ず工事業者に頼むと50万円以上になるんだよな・・

98 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:53:09 ID:uWSfSDpZ0
オール電化は批判してないが、人が睡眠をとる気温の低い深夜に稼働させるのはダメ
なぜ、深夜に電気料金が安いのか考えろ、ほとんどの国民が睡眠をとってるからだw

深夜に蓄電池に電力を貯めて、
気温が高い昼間にヒートポンプを稼働させろよっとw
これが一番高効率だろw

99 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:54:47 ID:euthLoFP0
>>25
今のガス器具は既に家電と同等にコンピュータが入っているよw
ガス器具の寿命と故障率は家電と同じ


100 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:55:09 ID:/Jrh2tl40
>>92
今数えたらエアコン7台(今はないガスファンヒーターエアコン)
給湯器1、2階に1台ずつ、4口ガスコンロ、ガス併用の電子レンジ
これ全部交換で100万くらいですむなか?

>>95
4人家族です。
なんか引き込みの管が太いって聞いたような、、、
あとこの前はじめて知ったんだけどトイレのタンクが今は6Lなんだけど
うちのは1回に16Lも使うタイプなんだって、、、TOTOで聞いた

101 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:55:52 ID:rKrJjF5t0
>>87
都市部で今や一家に2,3台はある隣家に向けたエアコンなんて、
エコキュートの比ではないけど。

そもそも隣の家で隣のON/OFFが当てられる人間がこの世にいれば超能力者


102 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:56:24 ID:imIpwJ5cP
>>100
ウンコ回数 x 16㍑ だなw


103 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:57:22 ID:tFXGg0iM0
エアコン2台増設とキッチンIHにしたら電気代2万オーバーするようになったw
それまで8千ぐらいだったのに

104 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:58:50 ID:uWSfSDpZ0
深夜に稼働させて問題無いと言ってる奴は、
エコキュートの騒音を体験したことがない。
理屈を言う前に、自分の身体で実験してみろってw

効率の良さを訴えるなら、
気温が高い昼間に稼働させればいいじゃないか。
ヒートポンプってのは、空気の熱を奪って暖める技術だろ?
0度になる深夜に稼働させたところで、無駄に電気を使うだけじゃないかw

電力会社は、さっさと蓄電池を普及させたほうがいい

105 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 13:59:38 ID:QROe+tWx0
>>99
この間ガス給湯器が故障した。
10年ぐらいたつと各所のリレーが故障して、トラブルが頻発するらしい。
カバーを開けて、修理の手順を見せてもらっていろいろ勉強になった。

風呂用ボイラーとと瞬間湯沸かし器が一緒に入っているんだな。


106 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:02:16 ID:aub0zOJm0
蓄電池屋必死すぎだろw
で、その蓄電池は何年持つんだ?

107 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:02:26 ID:/Jrh2tl40
>>102
更に困ったことに小が無いんですよ、、、
だからおっしゃる通り 使用回数× 16㍑で、、、
しかも日常使ってる2階の風呂は追い炊きないし、、、
1階の風呂にはあるけど大きいから寒いし年に3日しかつかわないし
無駄だらけ住宅w

108 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:02:30 ID:QROe+tWx0
>>103
深夜電力ならガスに勝てるが、昼間はコスト悪い。

だから料理も夜する方がいい。煮物とかいっぱい夜中に作れ。
昼間は炎天下でもエアコンは使うな。

深夜になってから電気代が安くなってから使え。

109 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:03:45 ID:7i/NBgTD0
>>104
>電力会社は、さっさと蓄電池を普及させたほうがいい

値段もたのむ

110 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:04:00 ID:imIpwJ5cP
>>107
つ 大改造!!劇的ビフォーアフター


111 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:04:48 ID:QROe+tWx0
>>107
節水型の便器に変えたらどうだろう。
1回4.8リットルだって。
ttp://www.toto.co.jp/products/toilet/t00016/index.htm?top=pm


112 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:05:06 ID:HrKOec6V0
オール電化って聞くとアーバンエステートのCM思い出すわw

113 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:05:55 ID:uWSfSDpZ0

ヒートポンプは効率がいい。ガス屋涙目

ヒートポンプは外気の熱を奪って暖める技術。
深夜ではなく真昼間に稼働させたほうが効率がいい。
電力会社が深夜の余剰電力を利用させたいがために黙ってるだけ。
音の響きやすい冬の深夜に稼働させると、隣家への影響がある場合もある。

深夜に蓄電池に電力をため、
昼間にヒートポンプを稼働させる。

これが日本が目指すべき道

114 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:06:34 ID:rKrJjF5t0
>>104
深夜に稼働させて問題有ると言ってる奴は、
エコキュート自体を体験したことがない。
そんな奴の前で昼間に動かせば、他の騒音と重なるからとか言ってもっとケチをつけるだろうが

隣の家の中にいる人がON/OFFで聞こえて当てられるかどうか、実験すればすぐわかること。
でも、その理屈だけはなぜかしようとはしない。

115 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:07:19 ID:7i/NBgTD0
>>108
でもプロパンガス高いよ

116 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:07:40 ID:euthLoFP0
>>111
水道代 2年分で元が取れそうだなw


117 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:08:14 ID:EGb1Y0Jni
現在のオール電化制度を批判すると、ガス屋扱いにする奴って、どこのスレでもいるな。

業者か何かか?

118 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:08:51 ID:qz44H/0Q0
家庭用原子炉が発売されるまで待とうかな

119 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:09:40 ID:/Jrh2tl40
簡単に公共料金安くできる方法ないかな

>>110
建て換えるほどボロボロならそうしたいww

>>111
それ水道屋さんに聞いた。
ポンプ使ってるから、、、あんま寿命はあれなんじゃって言ってたので
やめました。
あと今の便器と比べると蓋があまり寝なくてなんか変な感じがして、、、
上のクラスのだと今度は蓋が思いっきり大きくてこれもなんか威圧感あって、、、
なかなかいいのないのねん

120 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:09:54 ID:7i/NBgTD0
>>118
向かいの家でメルトダウンとか勘弁ww

121 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:10:12 ID:oY6Od7Oq0
『二酸化炭素の量が従来製品より6~7割減らせるようになった』

これから地球は小氷河期の時代に入るわけだが
二酸化炭素を減らすとさらに気温が下がるようになる。

122 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:10:57 ID:aub0zOJm0
>>107
ペットボトルに水入れて沈めとけ

123 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:11:51 ID:uWSfSDpZ0
>>114
昼間は睡眠とってる奴少ないし、騒音だしても問題ないだろ。
深夜は、一般人なら睡眠をとってるだろ?

オマエ、馬鹿か?
自分で実験してこいよ、半年間でもいいから

124 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:12:03 ID:ngakZy/00
>>107
読んでて疑問に思ってたけど、それなら確かに無駄使いしそう。
水に関しては、節水タイプにしたほうが後々のこと考えてもペイできるから
早めに替えたほうがいいと思うけど、すぐというわけにもいかないだろうから
とりあえずすぐできることとして、トイレのタンクに
水を入れたペットボトルを何本か投入しておくといいよ。
投入した分だけ毎回節水できる。
ただし水の流れとレバー操作系を邪魔しないように。

125 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:12:09 ID:U33XA/HW0
>>118
原点に戻り、昔ながらの台所の蛇口につける小さな湯沸かし器がいいんだよな。
すぐにお湯が出て。炎が目で見えるから安心できる。

今のベランダや廊下に置くタイプは、冷たい水が無駄に流れて無駄だなあと思う。

126 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:12:40 ID:ET6chtO50
この地域でオール電化にすると問題になるのは暖房
蓄暖入れると割引もきいていいけど
家が古いとすぐ放熱してしまうし、床の補強も必要だから
機器入れるだけじゃ駄目だぞ

新築にオール電化はいいけど
エコキュートは気温の低い東北北海道じゃお勧めしないな
枯れた技術の電気温水器を室内に設置すればいい

エコキュートの方が響きがいいから販促してんだろうけど

127 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:13:19 ID:/Jrh2tl40
>>122
それもやったー
やったら汚れが付着しやすくなって
更につまる様になっちゃって、、、これも水道屋さんに聞いたら
このタイプの便器は流す時静かにするために水をゆっくり多めに流すので
それやるといいことないよって

128 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:14:17 ID:QROe+tWx0
じゃ、こっち。
これは6リットル
年間約7万の節約だそうだ。
ttp://www.toto.co.jp/products/public/p00033/index.htm


129 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:14:48 ID:ET6chtO50
>>115
プロパンはボッ●クリだから論外


130 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:16:02 ID:/Jrh2tl40
>>124
ペットボトル1本いれただけで
良く流れ無くて結局2回流す羽目になって
更に水を使う事になったので今はボトル撤去しましたw

ワンピースタイプとか変わってるのなんて使うもんじゃないね
節水タイプの見積ったら工事費入れて25万くらいだった
デザインとかあれだけどやっぱり交換しようかな

131 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:17:05 ID:9gv/iDAu0
騒音云々ってのは、よっぽどのボロ屋か安普請の家に住んでるんだな

132 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:17:18 ID:uWSfSDpZ0
俺の隣家は、
朝日ボイラー+エコキュート+灯油ボイラー+プロパンガス+太陽電池を
設置してる。

何を考えてるのか良く分からない。

133 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:17:36 ID:QROe+tWx0
知り合いで、5年ぐらい前に新築した人がいるが、当時の流行は気密性、断熱性だった。
でも家の中がめちゃくちゃ乾燥するらしい。
気密して暖房するから家の中の湿度が20%切るとか。

今はある程度空気の流れを作って、木陰なんかで暑さをしのぐのがエコ的な流れ。

電気暖房だと気密性を高めないと意味がないので難しいだろうな。

うちの場合、石油暖房、ガス調理、ガス風呂給湯だが、電気暖房に変えるのは無理だろうな。
あれは部屋の気密性、断熱性が必要。


134 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:18:05 ID:RCMyqX2z0
蓄電池と騒いでいる人間がいるようだが、蓄電池の充電効率を理解しているか?
例えば、ニッカドやニッケル水素電池は、標準の充電方法で150%で満充電になると規定される。
ぶっちゃけた話、充電量の3分の1は(熱などで)消えてなくなるということ。

135 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:18:34 ID:i44L+w7I0
電磁波が大量に出るから電子レンジの何倍も危険なんだよね

136 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:18:35 ID:uWSfSDpZ0
>>131
防音・防熱住宅以外は、ボロ屋か安普請の家ってことかw

137 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:19:10 ID:/Jrh2tl40
>>128
あれ?こんなのあったんだ、、、気付かなかった
ちょっと良く読んでみます!

138 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:19:45 ID:uWSfSDpZ0
>>134
だから、開発を進めればいいじゃない。
これだけ電池に力を入れてるんだからさ。

139 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:20:16 ID:5Xpo4C/l0
>>97
普通の設備屋程度の取引量だと25万で売るのは無理。
つかその値段で入ってこない。
個人営業の設備屋・電気屋で取付け込み50万なら良心的な金額だと思う。
ちなみに俺の勤めてるとこは年商15億程度だけど25万じゃ入ってこない。
通販で買って、取り付けだけ頼んでも、
今のご時勢ボッタ値には出来んと思うから、その方がいいかもね。
やってくれる業者見つけてから頼まないとダメだけど。

140 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:20:18 ID:RaArqWFp0
>>133
>でも家の中がめちゃくちゃ乾燥するらしい。
それで加湿器も使って電力会社ウハウハ。
石油やガスなら水分発生するのにね。

141 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:20:21 ID:ngakZy/00
>>130
そうなのね。残念。
替える出費が痛いけど、後々の水道代考えたらなるべく早いほうが吉かな。

142 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:20:50 ID:euthLoFP0
>>133
気密と乾燥は関係ないぞw
エアコン暖房にするから乾燥する。エアコン暖房では加湿器は必須だよ

石油ファンヒーターでは、灯油と同じ量の水蒸気が発生しているからね。

143 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:21:18 ID:Sd1vGjjF0
いざって時ガスがあると助かるじゃない
と思ってしまう俺は、プロパンでぼったくられてるんだろうな

144 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:21:27 ID:U33XA/HW0
1人暮らしならスポーツクラブの近くのアパート借りるのが一番


145 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:21:34 ID:uWSfSDpZ0
>>133
洗濯物を内干しするだけじゃダメなのかな?

146 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:22:02 ID:PuL8ptGq0
>>135
情弱に何をいっても無駄
自分が騙されてる事にも気づかない

147 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:22:07 ID:imIpwJ5cP
>>140
>石油やガスなら水分発生するのにね。

でも二酸化炭素もいっぱい発生するぞw

148 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:22:52 ID:QROe+tWx0
>>142
うちの場合FF式石油暖房で、別に水蒸気は補給されないが、
あまり乾燥はしないよ。
ある程度窓などから供給されるからね。

だから立て付けの良さと、乾燥は関係があるんだよ。
ちょっとぐらい加湿しても追いつかないし、加湿器のメンテも
また面倒なんだな。
うっかりするとカビが生えるから。

149 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:23:44 ID:U33XA/HW0
>>147
また極端に走るw
実用上問題ないだろ

150 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:24:11 ID:7i/NBgTD0
>>129
東北6県で都市ガスどんだけ普及してるのかと

151 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:25:02 ID:imIpwJ5cP
>>149
二時間に一回は窓を開けて換気をしてください
って書いてあるだろうがw

152 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:25:57 ID:XFoiXxm7O
調理や風呂は都市ガスか電気に絞られつつあるようだな。

153 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:26:12 ID:RaArqWFp0
>>148
物を燃やす
C -> CO2
H -> H2O


154 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:26:46 ID:rKrJjF5t0
>>123
昼間は睡眠とってる奴少ないから騒音だしても問題ないとは・・・大ばか者
その深夜にでも、いつ稼動してるかも当てられないくせに。

そもそも使ってもない奴から言われたくないね。

155 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:26:50 ID:U33XA/HW0
>>151
おまえのPCはアースしてるのか?w

156 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:27:23 ID:QROe+tWx0
>>153
FF式と電熱の共通点は、室内の空気の化学組成を変化させないこと。

熱だけを室内に送り込む。
FF式の場合、排気はすべて屋外へ。

157 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:28:04 ID:uWSfSDpZ0
>>154
使っているし、隣の家も使ってるしw

お前、人をガス屋扱いにしたり、エコキュートを使ってないとか、
思い込みが激しすぎ。

昼間に騒音出しても問題ないだろ、
車だってバンバン走るんだし。

158 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:28:51 ID:bPi/AOvf0
エコキュートは効率悪いらしいな。
ガスとヒートポンプのハイブリットが効率がいいらしい。

159 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:29:12 ID:yGgtb6HB0
地震災害に強いのはプロパンだと聞いたが。
(単独で動いてるのでラインが寸断される心配がないから)

都市ガスやIHで育った人は
ガス缶がものすごく危険物に見えるらしいな。
実際あれが爆発するとか、まずないから。
ゲームみたいに銃で打ち抜いたとしても、穴が開くだけで爆発しないそうだ。
海外の番組で実験もやってた。

160 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:29:25 ID:uWSfSDpZ0
>>158
それも効率が悪いとさ、ガス屋の親戚が言ってたw

161 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:30:22 ID:OznJmhYE0
>>138
実用段階でないわけだ。
ま、研究してから出直してこいよwww

162 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:30:32 ID:aub0zOJm0
暖炉と薪が世界標準

163 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:30:47 ID:euthLoFP0
東北

太陽熱温水器 => 雪の為に使いにくい
エコキュート => 霜が張るので使いにくい
太陽電池 => 曇が多いので効率悪い

これほど、エコにしにくい地域も無いなw

164 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:31:08 ID:QROe+tWx0
>>159
だろうね。オール電化の説明を聞きに行ったら、停電に備えて
カセットコンロを買っておいた方がいいと言われた。
ネットワークから供給を受けないスタンドアロンのシステムは強いよ。

165 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:31:29 ID:U33XA/HW0
>>162
蒔きストーブは憧れだね。 ガスストーブも癒される。 オール電化は貧乏臭い


166 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:31:42 ID:uWSfSDpZ0
>>161
シャープ+大和ハウス+大日本印刷が開発してるのを知らんのかw
常識かと思ったw

167 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:32:20 ID:bPi/AOvf0
>>158
おまえのガス屋の親戚が知ってる訳ないだろw

168 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:32:42 ID:aub0zOJm0
>>166
6674かと思ったらそっちを掴んでいたのかw

169 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:33:16 ID:gHTItj+G0
北国だとエアコン暖房じゃ寒いだろうな。
霜取りが頻繁に起きるだろうし。
まぁ、石油ストーブ等を併用すればいいだけだが。

170 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:33:36 ID:rKrJjF5t0
>>163
なら、電気・ガスの両方を使ってる家はもっとエコできないね。
冬の寒い時期だけの事を取り上げられてもしょうもないが

171 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:33:53 ID:vQdJtkce0
寒い地域だから暖房が必要だからなのかな
ヒートポンプって高いの

172 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:33:57 ID:uWSfSDpZ0
>>168
ちなみに、今年の夏から試験的に販売だそうだ。

173 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:35:19 ID:U6+5ip3N0
オール停電

174 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:35:25 ID:AG9iRl1Q0
南関東でもエアコンの暖房じゃ効かないのに
東北でオール電化はさぞかしつらかろう。

175 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:36:02 ID:uZpoVh5r0
・うちに無いものは売れてない。売れてるというのはウソ。
・うちに無いものはクソ(うらやましくなんかないんだからね!)
・うちにあるのが最高

ネラー基準によるモノの見方

176 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:36:20 ID:vQdJtkce0
寒冷地は灯油が安いんでしょ


177 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:36:29 ID:euthLoFP0
>>170
東北は冬の暖房や雪下ろしの為に、市の予算とか個人の資産の大半が消費されるからね。
夏のエアコンの料金なんてたかが知れているし。

178 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:36:45 ID:Ngwc5DDU0
IHのクッキングヒーター買ったんだけど、オール電化ってコンロが全部これなんだよね?
フライパンで炒め物しているときにパンを振るとスイッチがoffになっちゃうし
パスタゆでようとして4リットルくらいお湯沸かそうとしてもなかなか沸騰しない
やっぱガスコンロは手放せないなぁ
今後、もっと進化するのかなぁ?
使い勝手教えてエロイ人!

179 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:37:11 ID:aub0zOJm0
沖縄に引っ越すのが一番エコだな

180 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:37:18 ID:uWSfSDpZ0
>>175
使っていても、オール電化を批判すると、ガス屋扱いにされるのが、2ちゃんねる

181 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:37:50 ID:QROe+tWx0
>>174
電気調理、電気給湯風呂で、
石油暖房併用じゃないかな。

プロパンや都市ガスに勝てればいいんだろう。
北国で電気暖房はどうだろうね。
蓄熱暖房もあるが。


182 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:38:33 ID:KSalFdxS0
今のところIH+電気温水器のオール電化が最強だわ
初期費用も安いし

183 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:38:41 ID:euthLoFP0
>>174
うちは東京(23区内)だけど、暖房はエアコンだけだよ。
エアコン暖房でも全く問題なく暖かいよ。

地域によっては判らないが、東京の環境では、エアコンから大量の温かい風が出てくるよ。
あと、うるさらを使えば、湿度も 50% 以上をキープしているし。

184 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:39:17 ID:p4QnZmQV0
東北は暖房を灯油でやってるとこが多いんだよな。
タンクつけて室内に引いてるようなやつだとオール電化の
契約にはならんだろうから、あんまし伸びないんじゃないの。

185 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:39:25 ID:ET6chtO50
>>179
ビッグダディ一家ww

186 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:40:17 ID:QROe+tWx0
新築の場合、都市ガス敷いても金かかるよ。
だったらオール電化だなって話になる。

リフォームなら分割のリース契約があるし。
長い目で見れば得かも。
でも結構不自由なんだよね。エコで節約な暮らしは。
踏み切れないところがある。

いっそのこと薪ストーブでも入れた方がいいかもっていうあこがれもある。


187 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:40:20 ID:OznJmhYE0
>>174
エアコンのせいじゃなくて、家の断熱性能が足りないんじゃゃないの?

188 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:41:14 ID:imIpwJ5cP
>>184
親戚の家に、300リットル入るでかい灯油のタンクが庭に置いてあった


189 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:44:17 ID:0Mlj9XpS0
薪ストーブって臭い。
田舎だからって言っても限度がある。

広域農道近辺で隣家との距離が
数百㍍ならいいけれど
国鉄沿線の住宅地でやられたら
殺意をおぼえちまうぜ・・・っ!!

190 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:44:18 ID:ET6chtO50
460Lくらいが普通

191 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:45:17 ID:uWSfSDpZ0
灯油ボイラーと薪ボイラーは、
一酸化炭素中毒で毎年何百人も死んでるから、怖い・・

192 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:45:30 ID:vQdJtkce0
電気の3倍も効率がいいのか
ヒートポンプは空調機に使われているのと原理は同じなの

193 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:46:35 ID:aub0zOJm0
>>191
っ一酸化炭素警報機

194 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:48:53 ID:LcsQWt4P0
何年か前の新潟、雪で電線切れて夜中まで復旧しなかったのに。

電気だけが命綱なんて、こわくないのかなあ

195 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:49:07 ID:bC0jr3Nb0
田舎はプロパンガスだから都市ガスみたいに
暖房で使うことはなく、用途は給湯と調理

火を使わないとか、CO2削減とか、カッコよさそうとか、
イメージ先行なんだろうけど

ガスと電気を併用するのがライフラインの確保という意味でも
いいと思うけどなぁ


196 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:49:27 ID:1e4m8smR0
オール電化は素晴らしいいんだが、やはり耐久性と、改修費用に難が・・・

初期費用と性能は向上したから、
あとは耐久性と改修費用を改善していけば使い物になるんだけどね。
あと5年くらいすればイケてるものになりそう。

197 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:51:46 ID:euthLoFP0
>>195
でも電気が止まったら、ガス給湯器とか石油FF暖房機も止まるぞw

198 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:54:07 ID:vQdJtkce0
東北の人は家の中は20度以上はあるんだろう
贅沢しすぎだよ 東北の人のほうが寒がりやだろうって思うが

199 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:55:52 ID:bC0jr3Nb0
>>197
あーそうなのか、すまんすまんwww


200 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:56:03 ID:rKrJjF5t0
>>194
その停電時にガスだけで何かできたかい? 給湯もアウトだし
電源不要の灯油ストーブが最強だろ。

それにコンロはカセットコンロでOKだし。

201 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:56:58 ID:vqTLdeY90
二重マンコ

202 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:58:59 ID:LcsQWt4P0
>>200
とりあえず煮炊きはできた。
助かったよ。
部屋はローソク何本もつけたが寒くわびしかったw

203 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 14:59:21 ID:vqTLdeY90
尼柔マンコ

204 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:00:06 ID:ta1m7t+50

ガスは使用料はともかく基本料金が高ぇ

205 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:00:22 ID:QROe+tWx0
>>189
結構あるよ、薪ストーブの家。
国鉄沿線は知らんが。今時国鉄って。

206 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:02:44 ID:rKrJjF5t0
「ライフラインの復旧について」
「ライフライン、特に電気・ガス・水道を指す場合が多いですが、それらが断たれてしまった場合、
どれが一番早く復旧するでしょうか?」

http://www.get-lifeline.com/02/

でも都市ガスよりプロパンの方が強いね。

207 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:03:32 ID:aub0zOJm0
停電に備えてカセットコンロとぬこかっとけ

208 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:05:15 ID:RCMyqX2z0
>>206
都市ガスは、供給単位の一軒一軒を回ってガス栓が閉まっているかどうか確認しなければ、復旧できないからな。

209 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:07:36 ID:OznJmhYE0
>>206
プロパンガスは、ダメージが無い場合、復帰に自己診断の数分でいい。
自己診断でエラーが出たら、工事がいつ回ってくるかわからない。
まあ小型ボンベで仮復旧と言う手もあるけど、足りるかなあ。

210 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:08:08 ID:QROe+tWx0
プロパンはやる気になれば、自分でタンクと調理器具を直結すれば復旧できる。
つまりガス管と簡単な工具さえあればすぐ復旧だ。
電気以上に早いぞ。

211 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:09:14 ID:bPi/AOvf0
少人数家族だったらオール電化は割高というし、
子どもは都市にいちゃうし、老夫婦も相方はいつか死んじゃうし、
地方でオール電化って損すると思う。

212 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:09:34 ID:9gv/iDAu0
プロパンは確かに災害には強いかもしれんが、保険代にしては高すぎて割に合わない

213 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:10:03 ID:U/b2M6E60
>1-210
01位 27 ID:uWSfSDpZ0
02位 15 ID:rKrJjF5t0
03位 13 ID:QROe+tWx0
04位 12 ID:/Jrh2tl40
05位 11 ID:euthLoFP0
06位 08 ID:aub0zOJm0
06位 08 ID:U33XA/HW0
08位 07 ID:imIpwJ5cP
09位 06 ID:vQdJtkce0
10位 05 ID:7i/NBgTD0
10位 05 ID:OznJmhYE0
12位 04 ID:ET6chtO50
13位 03 ID:lOx6muKb0
13位 03 ID:RCMyqX2z0

214 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:15:45 ID:FGPwrMQI0
雪国じゃ復旧はかなり出遅れるぞ!

しかしオール電化て

バカだ
w


215 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:16:04 ID:C9HaGaIc0
俺はアラジン型のストーブ買ってオール電化後も残してある
停電時行燈になるしお湯も沸かせる

216 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:16:48 ID:EGb1Y0Jni
災害時は、石油ストーブでやり過ごせば良い。
お湯を炊いて、体を拭いて、レトルト食品を食べて

217 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:17:08 ID:rKrJjF5t0
>>210
あとガス機器も全部、プロパン仕様に買い換えないとダメだぞ。

>>211
ガスを使い続ける方が光熱費や安全性で何かと損すると思うぞ。

218 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:17:46 ID:EGb1Y0Jni
>>217
ガス叩き大好きだな、お前。

219 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:21:14 ID:bPi/AOvf0
>>217
効率がわるいほうが損だろ。

220 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:22:18 ID:+1nYBQa90
01位 27 ID:uWSfSDpZ0
02位 15 ID:rKrJjF5t0
03位 13 ID:QROe+tWx0
04位 12 ID:/Jrh2tl40
05位 11 ID:euthLoFP0
06位 08 ID:aub0zOJm0
06位 08 ID:U33XA/HW0
08位 07 ID:imIpwJ5cP
09位 06 ID:vQdJtkce0
10位 05 ID:7i/NBgTD0
10位 05 ID:OznJmhYE0
12位 04 ID:ET6chtO50
13位 03 ID:lOx6muKb0
13位 03 ID:RCMyqX2z0

電力会社はすごいなあ

こんな工作員を使う金あったらもっと安くすればいいのに

221 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:23:53 ID:rKrJjF5t0
>>218 
だって楽しいもん。

そもそもオール電化で生活をしたことがない奴の妄想の集まりだからね。
ガスと電化の両方を知ってて言ってるならまだ分かるけど。

222 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:25:17 ID:EGb1Y0Jni
>>221
お前の無知ぶりに皆笑ってるよw

223 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:25:57 ID:gMKBxVjC0
家も200VでIHにしてるなぁ
一度使うとガスには戻れないわ

224 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:26:16 ID:uWSfSDpZ0
蓄電池があれば、プロパンガス優位かよw

225 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:27:48 ID:AG9iRl1Q0
IHは鍋選ぶのが・・・

IH用の鍋は重いから使いにくいし

226 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:29:07 ID:uWSfSDpZ0
IH用の鍋はそんな重くないよ。

227 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:29:25 ID:euthLoFP0
>>225
最近の、オールメタルIH を使えば、銅やアルミの鍋も使える
ただし、土鍋は無理

228 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:30:14 ID:zt5oTjbZ0
火力は問題ないよね
でもチャーハンとか中華料理好きな人はどうなんだろ
あと風呂とかよく故障してるのがちょっと腹立つ

229 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:30:18 ID:rKrJjF5t0
>>222
その前にオール電化で生活をした事もないお前が
オール電化を語ってる無知ぶりが立派!

230 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:31:07 ID:oVkwALNP0
今月は、ガスと電気代で35,000円も払ったわ・・

231 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:31:31 ID:OznJmhYE0
>>227
オールメタル買うより、なべ買い換えたほうが安上がりじゃね?

232 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:33:50 ID:33NDdK5e0
災害時みたいな緊急時は電気だろうがガスだろうが意味なし
凍死する訳でもなし、ちょっと寒いぐらい我慢すればいいよ
いい年した男が寒いだの不便だのおぼっちゃますぎ


233 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:33:53 ID:iTMB6yz20
地球環境の観点からみれば、オール電化が一番環境に悪いのは確かなこと。

234 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:33:54 ID:rKrJjF5t0
>>227
今や土鍋もOKだよ。
http://www.donabe.com/html/products03.html

今やIH対応でない鍋なんか売ってたら、その鍋会社は潰れちゃうからね。

235 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:33:55 ID:euthLoFP0
>>231
(*´Д`)

236 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:34:12 ID:rUH1MN5J0
マンションは石油禁止の所も多いからオール電化は辛いなぁ。
ガスストーブがないと。

237 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:36:17 ID:bPi/AOvf0
2ちゃん見てるやつはオール電化にはしない。
ど田舎のネットもできない情弱がオール電化にしてるというニュースだから
ここで工作する意味はあんまりないとは思うけど、してしまんだろうな。

238 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:36:26 ID:rKrJjF5t0
>>223
違うね
地球環境の観点からみれば、電気・ガス両方を使う事が一番環境に悪いのは確かなこと。
どっちかにしろよ。

239 :ジャックバウアー:2010/02/09(火) 15:36:34 ID:yk52Tvqp0
もう子供手当てとかいいから太陽光パネル支給したほうがいい


240 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:36:35 ID:rUH1MN5J0
>>234
ちゃんと読んでる?
話が逆になってるけど

241 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:37:42 ID:ngakZy/00
>>234
それにしてもずいぶんと高い土鍋だね。

242 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:38:16 ID:p/n40jZH0
エアコン暖房と床暖房(電気)
どっちが電気代お得なの?


243 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:40:20 ID:zt5oTjbZ0
つーかマジで工作員同士の煽り合いにしかみえねーなぁ

244 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:44:18 ID:EGb1Y0Jni
>>229
思い込みが激しいね、二ちゃんねるで常駐してるからかな?

245 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:45:01 ID:qyCVCI6e0
>>184
屋外にでかいタンク置くタイプだと盗まれる(鍵も壊される)事あっからと
親戚ん家は改装ついでにオール電化にしとったよ
まぁ好みで選べばいいんだろうけど、ガスの普及が薪や木炭駆逐したように
便利な方へと流れていくんでないの

246 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:48:23 ID:rUH1MN5J0
>>245
で、その後の暮らしぶりはいかに?

247 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:49:03 ID:uWSfSDpZ0
>>232
寒冷地なら凍死する可能性だってあるわな

248 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:50:48 ID:rKrJjF5t0
>>244
お互い様じゃない?

249 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:51:18 ID:QROe+tWx0
>>247
布団かぶって寝ていれば死にません。

250 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:52:11 ID:EGb1Y0Jni
>>248
240にも指摘されてるじゃないか。
君だけだよ、オール電化派、ガス派、どっちでもいい派、皆から批判されてるのは

251 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:52:21 ID:I56+WDfY0
オール電化は、光熱費安くつくよ。
九州でのことなのでとうほぐでの事情は知らん

252 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:54:27 ID:uWSfSDpZ0
早く、電気自動車と住宅用蓄電池が普及すればいいのにw
オール電化住宅の深夜割引が撤廃されれば、それでいい。

253 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:55:01 ID:vGhy9rsG0
でもエネファームの購入はまだ早い

254 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:55:38 ID:qyCVCI6e0
>>246
旦那さんは前より室内が乾燥しやすい気がすると言うてるが、オール電化と改装
どっちが原因かわからん
奥さんは慣れたら使いやすいし掃除が楽とキッチン気に入ってるみたい

255 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:55:47 ID:p4QnZmQV0
>>245
うぇぇ盗油なんてあるのか。
くそ寒いときにそんなことやられたらすげえ腹立つだろうなw

256 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:55:51 ID:P2wrGMQc0
え!プロパンって高いの?
今度東京から埼玉に引っ越してプロパンになるんだけど・・・
暖房もエアコンにしたほうが安上がりになるのかな?

257 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:57:21 ID:oBFOzM4q0
大停電の時
コンロは電気コンロ、室内火気厳禁でストーブは使えず
コタツで震えるばかりだったな

実家ならガス&石油ストーブ、ガスコンロでどうにかなっただろうが…
そうそうないとはいえ、オール電化はちょっと怖いな

258 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:57:28 ID:bPi/AOvf0
>>252
家庭用リチウムイオン蓄電池15万ぐらいで販売されてるよ。

259 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 15:59:00 ID:rKrJjF5t0
>>250
だからお互い様って言ってるじゃん。
そんで240の方が勘違いしてると思うけど。

君にはついでに北海道のオール電化事情も教えといてあげるよ。
http://www.hepco.co.jp/alldenka/whats/wh_increase.html

260 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:00:23 ID:rcdGCwhD0
今年の冬って、日本海側で強風の所為で度々停電してるんだけど、
そう言う時は即死だな。

261 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:00:33 ID:zt5oTjbZ0
>>254
乾燥しやすいかなぁ?
俺にはよくわからんけど、風呂の乾燥機のせいかな?

>>257
ガスで湯を沸かすときとかって電気無しで使えるの?

262 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:00:45 ID:Iap33PGl0
以下、おまんこ禁止

263 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:02:07 ID:KSalFdxS0
冬場に凍結とかしないの?

264 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:04:58 ID:oBFOzM4q0
>261
ボイラーは停電で死んでる

ガスコンロはビルトインじゃなくて電池稼動のテーブル式なので
停電でも問題なく使える

265 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:05:38 ID:rKrJjF5t0
>>257
寒冷地に住んでたら知ってると思うんだけど
長時間の停電時、断熱性の高い寒冷地の家でうとうとしてガスなんか使ってたら中毒だよ。
石油ストーブならまだマシだけど

266 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:05:59 ID:zt5oTjbZ0
>>264
そうなの
んじゃ停電時にガスでできることって料理くらい?

267 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:07:14 ID:uWSfSDpZ0
>>266
そう。

268 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:08:50 ID:Qvlk9qO70
オール電化は危険だよ
ラインフラインのインフラは分散させた方がいい

停電になっただけで、全てが使えなくなるなんてダメ


269 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:08:52 ID:Xd3FN9OT0
オール電化は確かに怖い。
電気が来なくなれば全てアウトだ。


270 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:08:59 ID:bPi/AOvf0
ガスコンロで大量のお湯は沸かせるけど?

271 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:09:01 ID:oBFOzM4q0
>266-267
257にガスストーブって書いてあるだろ…レス付けてるのに読んでないのか
石油ストーブと違って給油の必要が無いから楽だよ

272 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:10:46 ID:HxR7XBNJ0
この前、600万円(エコキュート、サムライパネル、IHコンロ)のを社長決裁とりましたーって
360万円にしてくれたんで15年ローンにしました。
売電の予想金額は16,000円だったんでローン払ってトントンってとこかな?

273 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:11:28 ID:+OnpN4MY0
>>267
ガスストーブを買っておけば、暖を取ることもできるじゃん

274 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:13:56 ID:uWSfSDpZ0
>>271>>273
すまんかった、見てなかった。ガスストーブも使えるね

275 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:14:02 ID:rKrJjF5t0
>>268
アホだな、停電時にもしもガスが使えるほうが危険なんだよ。
まあ、インフラの分散と大袈裟なことを言ってもガスコンロしか使えないだろうけど。

たまに食卓でやるカセットコンロで充分よ。

276 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:14:37 ID:zt5oTjbZ0
>>271
おお、すまんこういうのがあるのか
給油いらずっていいかもな
ttp://hidekichi.net/archives/images/20050122.jpg

まぁウチも災害時に備えて灯油ストーブくらい買っておくのもいいかもなぁ

277 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:15:12 ID:qyCVCI6e0
簡単な調理や湯を沸かす程度なら大丈夫そうだけど
換気扇動かん屋内でストーブとか恐くね?窓開けると意味ねぇ気がするし

278 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:16:03 ID:wEXJ8rqU0
>>275
アホはお前だ
脳みそ持ってないクセして、
他人にエラそうな口をきくな

279 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:16:44 ID:eyKmxvOk0
>>275
バカは引っ込んでろよ

280 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:17:45 ID:NZr5Nm6q0
>>275
だよなあ。停電時にガスコンロだけ使えても
ほとんど役に立たない。
そんなのインフラの分散とはいわないだろ。

281 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:18:20 ID:9gv/iDAu0
俺はめったにこない普段の生活の安全快適の方を選択するよ。
災害時の不便はそのとき我慢する。

282 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:18:37 ID:IVofhLuY0
>>275
電気屋の丁稚が必死だな
こんな所でも恥を晒して、何がしたいんだ?w

283 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:19:19 ID:p4QnZmQV0
>>263
エコキュートのことなら、ヒートポンプユニットと貯湯タンクの
配管はデフォで断熱材を巻くよ。寒冷地仕様なら大丈夫じゃね。

284 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:19:58 ID:zt5oTjbZ0
>>280
> そんなのインフラの分散とはいわないだろ。
確かにそうかも
つーか災害時のこと言い出したら、ガス電気関係なくソーラーパネル入れた方がいいって結論になりそうだが
どうだろ?

285 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:21:14 ID:AGqoIHU70
汚沢+真紀子パワーがそうさせた

286 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:21:53 ID:JNbk2JQC0
>>275
余計なお世話だ
お前がオール電化にしたけりゃ、一人でやってろ
他人様の考えにケチを資格なんてないだろ、お前ごときが

287 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:22:20 ID:oVkwALNP0
やはりオール電化の方がいいわ。

288 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:23:11 ID:rKrJjF5t0
>>278
お前の方こそ、オール電化どころか寒冷地で生活さえしたことないくせに
エラそうにレスするな。

お前の家の中のものは、ほとんど「オール電源」のくせして。

>>282
電気屋だって~、じゃあ、お前は何屋だ? 魚屋か?

289 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:23:12 ID:OznJmhYE0
>>280
インフラの分散と言うよりリスクを増やしてるってことだな。
全部そろって普通の生活なんだし。

290 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:23:16 ID:HxR7XBNJ0
>>275は的もな意見でーす

291 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:24:33 ID:040PcOgx0
災害時のライフラインを狭めてしまう意味で、オール電化は破綻してると思う

292 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:24:33 ID:DKpwMPDV0
インフラの復旧は電気の方が圧倒的に早いだろ。
停電中はカセットコンロと石油ストーブがあれば問題ないし。
便利だから普及しているだけだろ。

293 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:25:51 ID:EngdJlxT0
三十数年生きてるけど、停電は何度か経験あるけど、ガス止まった経験って一度も無い。
「インフラの復旧」を主軸に話してる人は「電気もガスも同時に止まった場合」を想定してるけど
現実には、「電気だけ止まる」事の方が多いよ?

294 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:27:08 ID:9gv/iDAu0
もういいよ、災害時やたまの停電の時のことは。
普段の生活で安全快適低コストの方でいいや

295 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:29:53 ID:mW3xLgQKP
寒冷地生活経験自慢・・・すげえスレだ

296 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:30:14 ID:oBFOzM4q0
>265
豆炭コタツほぼ無換気で使える程度には完全和式の家でした
つうかそれ、高気密状態・安全装置なし・熟睡のコンボが必要じゃない?

>280
だからガスストーブもあるってば
いやまあ、寒冷地でもないとわざわざ引かないだろうけど

297 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:30:46 ID:Hq49LvPX0
オール電化にする気無いが、お湯沸かすのは保温構造の電気ポットが効率が良い。
ガスはコンロの熱効率上げる工夫してくれんかね?
いつまで100年前と同じ構造のままなんだ?

298 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:33:54 ID:zt5oTjbZ0
IHのキッチンは清潔でとてもいいんだが、あのガラス?が割れないか不安
ナベ振ったらがつんとあたって焦った

299 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:01 ID:nR33Kv0nP
IHもいいけどそれのみはねぇ
ガスレンジも使えるならいいけど
どっちも一長一短だし

300 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:54 ID:KnEvsgYA0
IHは掃除が楽
火力とかにこだわらないずぼらな俺には最高

301 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:48 ID:rKrJjF5t0
>>291
昔と違い今の時代、そもそもライフラインには、もはやガスは含まれない。
あってもなくても、どっちでも普通に生活はできるから。

仮に災害時にガスを使う奴の気が知れない。だからガスは破綻どころではない。
断水などの緊急時、タンクにすでに大量の湯(水)も確保できるからね。オール電化の家は
「ライフラインの復旧について」
http://www.get-lifeline.com/02/

>>293 
それが現実だから、停電でも家の中の機器が半分以上でも使えるぐらいでないとダメね。
ガス給湯、ガス床暖房、ガスファン、ガス炊飯器、ガス乾燥機は皆アウト

302 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:15 ID:nR33Kv0nP
よく見ないで書き込んだらなんか妙な生き物がID真っ赤にしてる
失敗したなぁ・・・

303 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:28 ID:EngdJlxT0
電気屋さんが必死みたいだね
うちもオール電化の導入を考えていたけど、昨年の年末の停電で考え直した
こたつも石油ストーブも電気も使えない中、唯一暖を取れたのがガスで沸かしたお湯で入れた飲み物だけ。
家族みんなで厚着して温かい飲み物飲みながら「オール電化ダメだねぇ…」と話てたよ
実際、オール電化にしてる友人はうちに逃げて来てた。

304 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:13 ID:zt5oTjbZ0
>>301
災害時の避難所とかにプロパンで動く施設があると安心かもとは思うけど
どうせ一般家庭じゃ料理と暖房くらいにしか使えないだろうし

305 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:47 ID:Um2ZjbNI0
ガス給湯器とエコキュートはマジで低周波と点火音なんとかしてくれよ
家の裏の家のが夜中うるさくてたまらん

306 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:56 ID:9gv/iDAu0
>>305
安普請の家は仕方が無いねえ

307 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:36 ID:ZydADDOS0
温水床暖房と電気床暖房
どっちにどういうメリットがあるか詳しい人教えてください

308 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:45 ID:rKrJjF5t0
>>303
その停電のあとでもオール電化が増えてるくせにヘタな妄想はやめとけ。

そもそも停電などにあったとき、ガス使用者はガスを使い続けるアタイがないと気づくんだよね。
だから、阪神大震災や中越大地震の後は、都市ガスがあってもオール電化が特に多くなってる。
まあ、おまえの家は都市ガスよりオール電化にされてるプロパンだったんだろうが・・・

309 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:17:04 ID:bPi/AOvf0
エコキュートは寒いところほどエネルギー効率が低いんだよ。
しかも高温に焚き上げるほど効率が悪くなる。これ基礎知識な。

310 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:52 ID:rKrJjF5t0
>>307
ガスは温水式だけ
電気は温水式、電熱式、蓄熱式と選択できるよ。

311 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:05 ID:3Pgk0t9a0
結局詰まるところ、ガスも電気も1社独占になってるから日本だけ異常な値段になるわけで
オール電化で5人家族が生活し、電気が売れるほど余るものを作ればどっちも滅ぶだけ
しかしそれは作らない作れない、そこに利権が絡む限り日本は出来ない

312 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:10 ID:040PcOgx0
>>301
アンタは、都市ガスを想定してるみたいだが、プロパンの所もあるんだぜ

暖房は、石油ストーブでもなんとかなるし、物によっては、料理だってできる

313 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:21:31 ID:rYYy+KNx0
新築ならオール電化にするけど築17年の家に取り付けするのはアホらしい。
全ての勧誘電話はお断りしてるし、するなら自分で業者探してやるわ。

314 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:25 ID:PCWrkwWC0
石油ストーブ最強だな。
ライフライン復旧しなくても、灯油さえあればいいし、お湯もわかせるし。
オール電化で新築予定だが、石油ストーブ1台は確保しておこう。
でも、ストーブか灯油ポリ缶を、東電に見つかったら、
オール電化割ってキャンセルされるの??

315 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:40 ID:rKrJjF5t0
>>312
都市ガス地域より、そのプロパン経験者の方がどんどんオール電化にしてるけどね。

それが現実だよ。

316 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:42 ID:0Oszkf4h0
原発がある県には電力会社が工務店にリベート付けて大幅値引きで売らせてる。
電気無しでは生活出来ないようにしておけば、原発反対できないからね

317 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:17 ID:Vpc3jmgY0
原発の電気は地産地消したらよいと思うよ
カタワの子供生まれるとかリスク背負ってるんだから東京にやることはない


318 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:19 ID:040PcOgx0
>>315
そりゃ、何も考えてないからだと思うが

319 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:50 ID:z+q4TPEH0
インフラがどうとかもういいって
ガス機器も制御に電力使ってるから停電したら一蓮托生
どこの家庭も電池で点火できるような旧式の灯油ストーブ持っとくのが一番

320 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:15 ID:rKrJjF5t0
>>314
されないよ。
基本、あのデンゴロガスメーターが家についてなければ大丈夫。

321 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:24 ID:/7jwYWAw0
フレッツテレビと電話もBフレ通じてやってるから
停電した時はホンマ、携帯しか頼れんぜ

322 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:18 ID:PCWrkwWC0
>>320
thx!! これで、こころおきなく灯油を備蓄出来るな。

323 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:25 ID:9gv/iDAu0
>>318
プロパンは平時のランニングが高すぎるんだ。保険代として見合う額ならプロパンのシェアも
減らないんだろうけどね。

324 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:33 ID:rKrJjF5t0
>>318
そりゃー、失礼だろ。
元は皆、停電の一回ぐらい経験したガス併用経験者ばかりだろうに。

325 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:35:38 ID:rKrJjF5t0
>>309
基礎知識なら元々、効率の悪いガス給湯と比べてから言いなよ。

326 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:23 ID:bPi/AOvf0
>>325
ガス給湯器は95%のエネルギー効率ですから、これ以上どうにもならない。

327 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:36 ID:EngdJlxT0
電気屋orオール電化にしてしまって甘いレモン状態の馬鹿、のどっちだろ?

328 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:28 ID:yGgtb6HB0
一時期パソコンの電磁波がどうとか言ってたくせに
なぜIHの電磁波には触れようとしないのか謎。

329 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:44:47 ID:9gv/iDAu0
>>328
電磁波出てても気にしなければいい

330 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:32 ID:rKrJjF5t0
>>328
オカルトスレへどうぞ。
IHの人気は別にオール電化の人だけが使ってるわけでもないからね。

その人たちの世界ではIHの前にずーっと立って、一日何十時間「強」で使うのかは知らないが・・・

331 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:55 ID:zt5oTjbZ0
>>328
なんかアホっぽい
携帯持ってない人?

332 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:37 ID:bPi/AOvf0
本来は、使われる温度ちょうどの45度ぐらいに焚き上げるのが一番エネルギー効率がいい。
しかし、深夜電力を使おうとするために、敢えて苦手た高温に焚き上げる必要がある。
次の晩のお風呂まで冷めないようにしなければならないからだ。
本当は、外気温も午後3時ぐらいが一番高いし、夕方のお風呂の数時間前に調度良い温度に
沸かすのが一番エネルギー効率がいい。

333 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:59 ID:5fM8i2nk0
オールハタ皇子

334 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:30 ID:uDnOw0cU0
なんだ捏造&提灯記事乙
なんだ捏造&提灯記事乙
なんだ捏造&提灯記事乙
なんだ捏造&提灯記事乙
なんだ捏造&提灯記事乙
なんだ捏造&提灯記事乙

335 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:05 ID:l1YWWqmM0
>>319
それとカセットコンロか。
実家がIH化してしばらく経ってからスルメ炙る段階で、カセットコンロも捨てたもんじゃないなと思ったw

336 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 00:01:19 ID:1Ssy4+cI0
青森みたいな真冬に日中でも気温が氷点下の所でオール電化をやると電気代だけでひと月3~4万円以上かかるな。
石油ストーブの方が安上がりで暖房能力も上を行っている。

337 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 00:02:58 ID:iH2ntfQn0
>>319
正直そんなもん使う機会ないし

338 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 00:32:19 ID:SzmF7d/O0
プロパンなら高いからIHにしてしまおうという選択肢はあるかもな
自分は料理が好きなのでガスにするけど

339 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 02:02:49 ID:9EjX2fBA0
age

340 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 10:57:42 ID:Qbn697cP0
>>336
月に暖房などの電気でそんだけかかるなら、ガスだったらその倍はいってると思うぞ。

341 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:02:55 ID:RLpXd34d0
東北の冬でもヒートポンプが実用的なレベルになってきたのか。冷媒が変わってきたんだろうか

342 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:06:23 ID:RLpXd34d0
>>326
ガス給湯器のエネルギー効率が95%? ウソだろう。
大型のガスエンジンコンバインドシステムでも90%チョット切るくらいだぜ

343 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:13:54 ID:njLnAVnU0
この手のスレはみんなそうなんだが、オール電化を否定してる連中って、こぞって
経験してないやつ。オール電化にして、文句いってるレスって殆どみたことない。
我が家は、本州で最も寒い岩手だが、もっとも寒い月の電気代が27000円
程度。1年分の電気代が16万円。これで、照明、テレビ、パソコン、乾燥機つき
洗濯機、食器洗い機、あらゆる給湯、全室24時間完全暖房、みんな賄う。
暖房は蓄熱方式な。夜間電力で煉瓦を加熱し、その輻射熱で暖房するから、音も
匂いも、結露も全くなし。うっかりして、軽装のまま外に出てしまうのが欠点。


344 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:16:02 ID:vJclb4970
オール電化にしても東北6県は灯油暖房器具は使うんでしょ?

345 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:17:56 ID:njLnAVnU0
>>319
1980円のカセットコンロあれば、勝てるわな。ついでに言うと、エコキュート
なんかだと貯湯してるから、大事に使えば、二日間ぐらいはシャワーも使える。
うちなんか、蓄熱暖房だから、他がファンヒータ使えないときでも二日間ぐらい
は暖房が効いたまま。むしろ、停電にはオール電化で無い家より強い。

346 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:20:52 ID:F4b3jHi30
停電の話が多いけどそんあに年に数回あるかってレベルじゃね?
うちはオール電化じゃないけどさ

347 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:22:42 ID:RxepTRg70
ガスコンロ以外はオール電化でも良いと思うけど、そんな契約できるのかな?

348 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:25:13 ID:qEEZA4+l0
_
┷┓(´・ω・)
  /ヽ
  >

349 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:25:40 ID:caoQS1WY0
>>347
それはそもそもオール電化とは呼ばない

350 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:26:21 ID:njLnAVnU0
>>344
オールったらオールだよ。暖房も電気じゃなき、オール電化ではないわな。
電気の方が安いし。

>>341
冷媒は二酸化炭素。感覚的にはキンキンに冷え込んだ時より、零度前後
で湿度が高いときに問題あるかも。室外機に霜がついて、それを溶かしながら
のインターバルになるから。んでも、一晩かければ一日分は優に湧かせる。

351 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:27:59 ID:QjqtA3BwO
周富徳の自宅はIHクッキングヒーター
豆な

352 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:29:10 ID:EFAdx5dc0
カセットコンロ使用禁止だぞ

353 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:30:55 ID:njLnAVnU0
>>351
最近は料理番組でもスタジオがIHだもんな。 電磁波がどうだろうが、
チャーハンがどうだろうが、台所、家が汚れない、掃除が楽、あれだけ
でも絶対ガスなんかには戻れない。換気扇の油汚れなんて1/20ぐらい
にもならんかも。

354 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:32:44 ID:Ectrgwjn0
オール電化は良さそうなんだけど暖房がなー

355 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:33:03 ID:RxepTRg70
>>353
魚がまずい
これだけは許せん

356 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:34:02 ID:5+FBfS8A0
>>355
??
煮魚?
焼き魚?

357 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:34:58 ID:Tf9G/nqX0
オール電化は危ないよ!
電磁波で癌になりたい人はどうぞ
後で大問題になると研究してる人が言ってた
電磁波問題を新聞 テレビでとりあげられないのは何故だがはわかりますよね?

358 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:39:46 ID:caoQS1WY0
>>357
電気は爆発しないからなあ

359 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:41:57 ID:cKRrGWcX0
東北・新潟の世帯の7割がオール電化か…
凄いな

360 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:47:45 ID:EfEUpao60
寒い地方で使えるものなの?
原理はエアコンと一緒だろ


361 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:48:45 ID:njLnAVnU0
>>355
? IHに併設されてるグリルは電熱だから、ガスみたいに水蒸気を
出さない、むしろ炭火焼きに近いぞ。 おまいさんは、七輪でも使ってる?

>>357
まあ、馬鹿に説明しても解らんがもし、電磁波が発ガンがどうのという影響
があるのなら、確率的にDNAを壊してるということ。この手の現象は、
長時間実験するのと同等の効果がサンプル数を多くすることによって得られる
IHもケータイ電話ももの凄い普及してるから、とうの昔に統計に出てない
はずがない。どっちの普及も世界有数の日本が相変わらず世界一の長寿国な。
問題が無いのまでは取り上げようはないわな。

362 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:52:52 ID:njLnAVnU0
>>354
その暖房が快適なのよ。

>>360
我が家は本州でもっとも寒い岩手だけどね。ヒートポンプっつうは、
絶対温度じゃなく、「温度差」だから。マイナス20度でも、マイナス
50度に比較したら十分に暖かい。

363 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:56:38 ID:G1DlnpHb0
蓄熱暖房機って、そんなに良いものなの??
国内大手家電メーカーが手を出してないところをみると
言ってるほど効率の良いもんじゃないとも思えるのだけど・・・。

364 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 11:58:56 ID:PYpg1kTc0
ど田舎のプロパンが糞高すぎんだよ ふざけすぎ!!!

365 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 12:02:42 ID:RxepTRg70
>>361
その電熱がしょぼいだろ
ジワジワ過ぎて話にならん
水蒸気が出ようとも都市ガスでババっと焼いた方が美味い

366 :名無しさん@十周年:2010/02/10(水) 12:10:52 ID:SzmF7d/O0
>>361
魚の生臭さを飛ばすには短時間で焼き上げる必要があるけど、
IHのグリルは熱量が低すぎて、中が蒸された状態で生臭さが残る。
その欠点が圧倒的すぎて水蒸気がでないメリットなんて感じる余地がないんだよ。

一度、安い青魚を買ってレンジでチンするだけで食べてみればいい。
火を通すのと焼くのとでは生臭さで全然味が違うのがわかるから。

参考情報 【サムスン】シャープと韓国サムスン、すべての液晶の特許侵害訴訟で和解★5[02/08]

【サムスン】シャープと韓国サムスン、すべての液晶の特許侵害訴訟で和解★5[02/08]

1 : ◆INFUL/XEWA @携帯インフルφ ★:2010/02 /09(火) 11:01:38 ID:??? ?PLT(12121)
[東京/ソウル 8日 ロイター]
 シャープ(6753.T)と韓国のサムスン電子(005930.KS)は8日、両社で継続していた液晶パネルと
液晶モジュールに関する特許の侵害訴訟について、すべての提訴を取り下げて和解契約を締結したと発表した。
和解契約は5日に結んだという。これまで係争していた数十件に上る特許については、
両社ともに利用できることになる。

 両社は2007年から、液晶パネルと液晶モジュールに関する特許が侵害されているとし、
米国、日本、韓国、欧州でお互いに訴訟を繰り返してきたが、この和解によって、全ての訴訟を
取り下げることにした。長期にわたって繰り広げられた両社の特許侵害訴訟は収束する。

2010年 02月 8日 16:02 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK862023520100208

【依頼スレ288氏の依頼です。
ただし、最新の記事があった為そちらで立てています。】

前スレ:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265641736/
★1の立った時間:2010/02/08(月) 16:11:42

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:03:06 ID:4a1cgxSp
支払能力がないから和解で米国の支払い分をなくしてやった
シャープの温情ww

日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化についてw
大赤字なのに8000憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業w
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
> 姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』(予想外の好業績)ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

日経の飛ばし記事を鵜呑みにするなかれということだなww



3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:05:22 ID:Qxgv2FXb
日本と韓国の企業同士が、競り合ってもこのような無駄に企業体力を失う結果になる。
中華製品に対抗するためには、日韓企業で技術共有という策が、世界で日韓が生き残る道でしょうね。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:05:34 ID:y6HJsX6e
>>1乙

>シャープは「当社に有利な条件で和解できた。訴訟のコストや労力がなくなるメリットも大きい」。
>サムスン電子は「それなりの期間交渉してきた結果だ。業績などへの影響は言えない」としている。

この説明の違いが全てを物語ってます。

【asahi.com】シャープとサムスンが和解 液晶特許、相互利用に
ttp://www.asahi.com/business/update/0208/OSK201002080076.html

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:05:42 ID:QJfcmSCD
さあ一息ついたところで台湾機関からの訴訟が火を噴きますよ、と


6 :支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2010/02/09(火) 11:07:15 ID:/p8IocfG ?2BP(3333)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265641736/998
998 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/02/09(火) 10:45:00 ID:pf1b88xE
>>994
代わりにはなってないなw
規模や販売ネットワークの広さ、何から何まで違うよ。


うん、規模が違うね。
日立、三菱、東芝は重電まで扱うコングリマットだから。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:07:34 ID:eTTZbE6p
サムスンが大打撃を受けても必ず韓国そのものがカバーに来るからな。
その打撃は韓国に行く。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:08:36 ID:zYgV2G+F

在日チョンのやくざは怖いからね。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:10:30 ID:4a1cgxSp
サムスンが倒産すれば韓国年金が紙くずになるww
またGDPの20%がサムスンの貢献

しかしサムスンは赤字しか出せないダメ企業になったww

10 :日本人:2010/02/09(火) 11:17:43 ID:2DquaShT
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100209ATDD080BW08022010.html
日経によれば、シャープにはサムスンからの特許料収入あるはずなのに、
何故シャープもサムスンも株価の動きなぜないんだろう。
金額多くないんだろうか。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:17:52 ID:kMrgz5wf
妄想の軌跡

1.シャープの特許なんて無価値。みんな知ってる技術
    →特許技術は公開されているから当たり前、と侵害行為を認定される
2.シャープを逆提訴したニダ!!勝訴した、サムスンの勝利ニダ!!
    →あっさりと2機種を改造して回避
3.シャープとの訴訟なんて負ける訳無い
    →ITCが「サムスンの負け」と認定。差し止め手続きを9月に開始
4.シャープの特許を回避したパネルを9月から量産開始。月末には出荷するニダ
    →2010年になっても出荷不可能。チンチン、マダーを多数誘発
5.これは日本のロビー活動ニダ!!同盟国のアメリカはサムソンを助けるはずニダ!!
    →粛々とITCは輸入に補償金要求
6.シェア1位のサムスンだから、オバマが拒否権発動ニダ!!
    →華麗にスルー。8シリーズが米国から消える
7.今度こそ本当に特許回避モデル生産するニダ!!サムスンが「公式に」09年12月発売と発表したニダ!!
    →09年に発売できず(サムスンの技術力はハリボテと証明)、回避モデルもITC調査開始
8.クロスライセンス締結で終了
    →「シャープに有利な条件」で和解。
     →しかも、三星「業績などへの影響は言えない」と黙秘
                             ▲▲▲▲

ttp://www.asahi.com/business/update/0208/OSK201002080076.html

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:20:03 ID:UopXNkfp
>シャープ「シャープに有利な条件」で和解。
>三星「業績などへの影響は言えない」と黙秘

鵜というよりは、もはや奴隷。

しっかり貢げよ馬鹿鮮人w

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:21:39 ID:Ck+mhQMk
これは何?

三ツ星のような泥棒企業は潰さないとだめだろ

後で足許をすくわれるよ    


お馬鹿な シャープ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:21:40 ID:4a1cgxSp
サムスン電子犯罪者の前会長の長男が副社長で贈収賄犯人だよなww

人事】サムスン電子、前会長の長男が副社長に 世襲を明確化[09/12/15]

韓国のサムスングループは15日、23人を入れ替えるグループ社長団人事を発表した。
中核のサムスン電子では李健熙(イ・ゴンヒ)前会長の長男、
李在鎔(イ・ジェヨン、41)専務が副社長に昇格。
将来的にトップに就任し、グループを世襲する位置付けを明確にした。

李在鎔氏は最高運営責任者を兼務。事業間の利害関係の調整や顧客ニーズの調査に
あたる。
一方、完成品部門を統括してきた崔志成(チェ・ジソン)社長が最高経営責任者
(CEO)を兼務。電子デバイスを含めた全部門を統括する経営トップに就く。
李氏は将来の世襲に向けて、崔氏のもとでグループ経営の経験を積む体制となる。

サムスンの世襲を巡っては今年5月、事実上の持ち株会社である
サムスンエバーランドの転換社債型新株予約権付社債の李在鎔氏への譲渡を巡り、
大法院(最高裁)が李健熙氏に無罪判決を下した。
これによりサムスングループ内で世襲への準備が加速していた。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091215AT2M1501E15122009.html

そもそも長男への子ども手当が背任に問われたのに、これはダメだろw

サムスン前会長に有罪判決
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090815/kor0908150035000-n1.htm

> 韓国の最大財閥、サムスン・グループの経営権を長男に継承させるため、新株引受権付社債を
> 不当に安い価格で発行したとして背任罪に問われたグループの前会長、李健煕被告の差し戻し審で、
> ソウル高裁は14日、懲役3年、執行猶予5年、罰金1100億ウォン(約84億円)の有罪判決を言い渡した


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:22:29 ID:AdKD0/vv
>>10
んなもん、とっくに株価に織り込み済みだからだろう。

株価ってのは企業の業績だけじゃなく期待値で動くからね。
詳しい合意内容でも明かされない限り
そのままスルーされることが多いかと。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:23:05 ID:4a1cgxSp
韓国の埃、犯罪企業サムスンは大赤字ですw

ヒュンダイだけになりそうだなww

17 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /09(火) 11:23:28 ID:TcrnHxn7
>>3
日本だけで十分
荷物はいらね

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:26:48 ID:SwPvfp9v
>>13
サムスンを潰してもまた第二第三のサムスンが現れるだけだ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:28:29 ID:XVBpuFfT

                           / )
                    ∧_∧  / /  
                    (  ´Д`) / / 
                  /    _二ノ   
                 //   /
                (_二二づ_∧
                 /   <; ` A´><パクれどもパクれども
           -=≡ /⌒( ヽ/⌒ヽ/\  猶ウリが生活(くらし)
    -=≡ ./⌒ヽ,  /    \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,   樂にならざり
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i  じっと鏡を見るニダ
  -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二)- ||二)
  -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||
   -=≡  i  .|  ii      ヽ、つ       i   |  ii
    -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:30:34 ID:kMrgz5wf
支払いの軌跡

総額9億ドル  RDRAMでラムバス社 09年
  ttp://jp.wsj.com/index.php/Business-Companies/Technology/node_24125
総額0.7億ドル フラッシュメモリーでSpansion社(再生手続中) 09年
  ttp://ednjapan.rbi-j.com/news/2009/4/160
総額13億ドル+特許57件差出 移動通信(CDMA) クアルコム社 09年 特許料率低下をゲット
  ttp://news.braina.com/2009/1106/enter_20091106_001____.html


非公開系
フラッシュメモリでサンディスクと   額が半減したのに非公開w
  ttp://news.braina.com/2009/0528/enter_20090528_001____.html
半導体関連で東芝と
  ttp://news.braina.com/2009/0622/enter_20090622_001____.html
プリンタ関連特許の訴訟で米社と
  ttp://www.excite-webtl.jp/News/economy/20080924/Ipnext_4570.html
プラズマで富士通と・・・
  ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20040607/sam_fuji.htm
プラズマでパナソニックと・・・
  ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007120501000188.html
DRAMでパナソニックと・・・
   ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080131-1/jn080131-1.html
デジカメでイーストマンコダック社と
  ttp://news.braina.com/2009/1225/judge_20091225_001____.html
有機ELやTFTで友達光電と (台湾)
  ttp://news.braina.com/2006/0114/enter_20060114_001____.html
いろいろなこと、でマイクロソフトと     MSはサムスンよりたち悪いw
  ttp://news.braina.com/2007/0419/enter_20070419_001____.html


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:30:44 ID:hAPBO6Eq
すまん
専門外なんだが
これって「ウヨ涙目------w」
な状態?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:30:50 ID:O2UAks5m
             ウェーハハハ♪
.                     ★
          (ヽ_   ⊂⊃   /)┃   /
        ((⊂ iつ ∧酋∧⊂ i つ))   
        /∠彡 < ‘∀‘ >_ゝ┃   みんな暗い顔してどうしたニカ?
       ( ___、     ,__ )    
             |     /´      \
             |    /

             ノムタン・・・
    :/ ̄ ヽ:    / ̄ ヽ      / ̄ ヽ:
    :(  :::::)ヽ:  (  :::::)ヽ   (  :::::)ヽ:、
    r "  .:::::ヽ.。  r "  .:::::ヽ.   r "  .:::::ヽ.。
  :|::|   ..::::|::::i ゚ |::|   ..::::|::::i  |::|   ..::::|::::i ゚


23 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 11:31:42 ID:GvH4uYDS
容赦のないEngadgetからのコメント(改訂版)

Sharp and Samsung settle LCD patent cases, end legal disput
ttp://www.engadget.com/2010/02/08/sharp-and-samsung-settle-lcd-patent-cases-end-legal-dispute/

After three years of spent treasure , Sharp and Samsung have finally settled their LCD patent fight.
特許合戦で疲弊した3年を経過し 、シャープ、サムスンは液晶特許争いに終止符を打った。

Although the terms of the agreement won't be made public,
a Sharp spokesman was caught boasting about conditions that "will be in favor of Sharp"
-- the company that kicked off the battle back in 2007.
だが、契約書の条項は非公開とされ、シャープの広報担当は公表されない条件について、
"シャープに好意的な形"と手応えを掴んだ-2007年に戦いを始めた企業。

As a recap, the disputed patents covered LCD TVs, monitors, and mobile phones in lawsuits filed
in the US, Europe, Japan, and South Korea.
要約として、議論された特許は米国、ヨーロッパ、日本、および韓国で起こされた訴訟において
LCDテレビ、モニター、および携帯電話にまで及んだ。

After a string of defeats in the US and Europe resulted in an import ban on its panels,
Samsung, it seems, was left with little choice but to settle on Sharp's terms.
米国、欧州で禁輸措置と言う敗北を重ねた後、サムスンに残された選択肢は、
シャープの条件で和解するか撤退するかの選択肢しか残っていなかったと思われる。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:32:47 ID:LNiMQ16l
>>21
和解内容が示されない限りはサッパリ。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:33:44 ID:ep1C91jz
>>21
名誉毀損の裁判とかで
頭下げて、金払って示談に持ち込んで、表向き「和解しました」って言ってる状況

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:34:32 ID:kMrgz5wf
>>23
> シャープの条件で和解するか撤退するかの選択肢しか残っていなかったと思われる。

 これを相手が飲んだのに潰すために和解を蹴る場合、不公正な行為と言うことで訴えられかねない
 知的財産権というのは著作権以外は「適切な利用」の為の仕組みだから

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:37:47 ID:hAPBO6Eq
>>24
>>25

少なくとも
泣きながら
「今日はここら辺で許してやるニダ!」
な感じみたいですな。


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:38:01 ID:leqDIA0+
>>20
公開3社が22.7億だから、単純に90.8億くらいあればいいなーと思う。
でもそれって1兆円近いよね・・・
ホント一体どれくらい払ったんだろう?

29 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 11:39:15 ID:GvH4uYDS
アメリカの特許がどうたらとかいってたので国際特許出願数と言うのもあるんだよと言うのを提示しておく。

Bloomberg:パナソニック、企業別の特許出願件数で世界最多-国別では米国首位
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ad0jdGEkgJsc

2月8日(ブルームバーグ):世界の特許出願状況をまとめた国連の報告書によると、
2009年に最も多くの国際特許を出願した企業はパナソニックだった。
企業全体の出願件数合計は前年比で4.5%減少した。

パナソニックは昨年首位の中国最大の電話機器メーカー、華為技術から首位を奪還した。
国連の専門機関である世界知的所有権機関(WIPO)が発表した報告書によると、
パナソニックの出願件数は1891件、前年比で162件増加した。華為は前年比110件増の1847件だった。

国別でみると米国の4万5790件が世界で最多。前年比では11.4%減少した。

上位5カ国には日本、ドイツ、韓国、中国がランクインした。中国は前年比29.7%増加し、フランスを追い抜いた。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:39:45 ID:JcTr3+ys

どうしてサムソンは研究所を日本に作るんですか ?
どうしてサムソンは日本の研究者を大量に採用しているんですか ??


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:39:58 ID:kMrgz5wf
>>21
松本零士が宇宙戦艦ヤマトの著作権者を標榜して起こした裁判で、「お前、ただのデザイナー」と言われた数日後に「共同著作者であるとクロスライセンスすることにしました」と和解を発表したようなもの

ただ、シャープやサムスンと違うのは、肝心の知的財産権は既に東北新社が獲得済のため、それを利用しての新商売は出来ないこと

32 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 11:40:34 ID:GvH4uYDS
>>26
シャープ的には最高の引き際を得たとも言える感じですかね。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:41:12 ID:LNiMQ16l
>>27
それも結局和解内容次第なんだけどねーw
少なくとも基幹特許側のシャープが不利になることはないと思うが。

34 :日本人:2010/02/09(火) 11:41:36 ID:2DquaShT
>>26
特許は権利者がどのような条件出しても法的な問題はないんだよ、使用さすも使用させないもシャープの勝手。
シャープも企業だから、使用させないより特許料取ったほうが利益になると判断しただけ。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:42:42 ID:kMrgz5wf
>>28
3月締めのシャープの決算で営業外収入がどれだけ増えるかにかかっています。業績の上方修正が数日内に出てこないときは分割支払いでしょうし。実態としては数年様子を見ないと明確なことは分からないでしょうね。内部リークじゃない限り

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:43:57 ID:kMrgz5wf
>>34
> シャープの条件で和解するか撤退するかの選択肢しか残っていなかったと思われる。
 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

、ですので

37 :日本人:2010/02/09(火) 11:48:02 ID:2DquaShT
>>36
特許使用料は売り上げの3~4%が相場だけど、倍の6~8%位で和解と思う。
サムスンは利益でないんじゃないかな。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:48:06 ID:leqDIA0+
>>35
私個人としましては、その頃にサムスンが残っているかが心配なのです。
気が触れるまで貢いで欲しいのですが。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:49:34 ID:jSwW+SOh
>>34
公開特許なのだから、使用させるかさせないかはシャープの勝手ではないでしょ?
使用するしないは各企業が勝ってに決めていいけど、特許料を支払う義務があり受け取る権利がシャープにある。
違反した場合に使用を禁止させるのは各国の司法判断によって政府が行うこと。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:49:42 ID:kMrgz5wf
>>38
09年の純利は1兆円ほど在ったってコトになってるから、大丈夫ですよ。運転資金がショートしない限り、表面化しないのは韓国企業のいつもの姿。
運転資金は09年は黒字だった中央銀行券が支えてくれるでしょう

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:52:39 ID:Kon1+BzL
世界経済が低迷している時にこのニュースはとても元気づけられますね。


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:52:43 ID:leqDIA0+
>>40
去年3月の時点で通貨安定証券発行残額が127兆ウォンとありますが・・・。
ああ・・・、全てを国民に被せるのですね?

43 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/02 /09(火) 11:52:59 ID:0/aaQEDM
>26
 今回の和解の条件は、「これまで訴訟になってた特許技術に関しては、相互に利用可能にするよ」
であって、それ以外の技術に関してはダメですぜ。

 つまり、今後さらに高性能化してくるシャープの技術に対して、サムスンは独自に開発するか、
きちんと特許料を払って利用させてもらう契約を新たに結ぶか、どっちかを迫られる。
 もしそれを無視してまた侵害でもしようものなら、それこそ Red Button が押されたようなもので。
シャープもだけど、USITC が多分許してくれないよ。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:54:13 ID:kMrgz5wf
>>42
won安自体は輸出依存度80%の韓国にとっては良いことですしね
むしろ、金融機関や資産家や外資が困る。サムスン会長とかの

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:54:20 ID:frP2/U2R
>>40
近い将来、消えた年金が問題になるかな。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:55:58 ID:7xO5x4Ak
くやしいのおwwww くやしいのおwwww
コロコロ、コロコロ解釈変え~の♪ 言い訳~の♪

くやしいのおwww

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:56:11 ID:clBoacmp
BIS板の同スレは過疎ってるね。
ただ単発IDが「サムソン勝った、勝った」と頑張ってるw

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:56:20 ID:kMrgz5wf
>>43
現状の発動済行政措置(輸入差し止めと新規調査)についても許さず進めて貰いたいところです・・・・・どうなるんでしょう

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 11:59:15 ID:pP8aBNAx
>>39
まぁ>>34が言ってることも間違ってない。公開特許は特許所有している会社と
ライセンス結んで初めて使えるわけだから。
使う側が勝手に金額決めて使えるものでもないしね。

特許の弱点があるとすれば、公開することによりアイデアだったりその先の技術へのヒントを
与えてしまうってことかな。代用法開発されたりすると特許の価値が下がっちゃうし。
だから重要な技術はブラックボックス化して特許出さないことも多かったりする。

50 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 12:00:10 ID:iuQDQ4kb
>>47
http://jp.reuters.com/investing/quotes/chart?symbol=005930.KS
最近、サムスンの株価はだだ下がりw

51 :日本人:2010/02/09(火) 12:00:19 ID:2DquaShT
>>39
(特許権の効力)第68条 特許権者は、業として特許発明の実施をする権利を専有する。ただし、
その特許権について専用実施権を設定したときは、
専用実施権者がその特許発明の実施をする権利を専有する範囲については、この限りでない。
少なくとも日本では特許権者の許可がないと特許使用できない。どの国も特許法同一なので
原則だと思う。

52 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 12:00:32 ID:GvH4uYDS
>>26,43
あ、それはむしろおイラの説明不足ですね。
ごねん。

Engadgetの記事は和解に関してのEngadget記者のコメントなので正式文じゃないです。
正式文のPCworldとSharpのプレスリリースのほうを転載しておきます。



■Sharp:シャープとサムスン電子が液晶特許侵害訴訟で和解
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/100208-b.html
シャープ株式会社(以下、シャープ)とサムスン電子株式会社は、液晶パネルと液晶モジュールに関する
特許の侵害訴訟を継続していましたが、2月5日にその和解契約を締結しました。

両社は、それぞれが保有する液晶パネルと液晶モジュールに関連する特許が侵害されているとして、
2007年より、米国、日本、韓国、欧州でお互いに訴訟していましたが、今回の和解により、これら全ての訴訟を
速やかに取り下げます。これにより、両社間の特許侵害訴訟は収束することになります。

また、今回の和解で、これまで争ってきた全世界の液晶パネルや液晶モジュールに関する特許について、
両社は、お互いに利用することが可能になりました。

シャープは今後、さらに高性能な液晶ディスプレイの創出をはかり、市場のニーズに応えてまいります。




■PCworldの機械翻訳(一部意訳改訂)
ttp://www.pcworld.com/article/188772/sharp_samsung_settle_all_outstanding_lcd_patent_cases.html

シャープとサムスンの液晶パネルとその背後にモジュール以上の特許を、すべての継続的な特許侵害紛争
の終了処理が続いて約3年をして、彼らは明らかにした。

両社の合意の詳細は明らかにしなかった。

「守秘義務契約がありますが、言えるのはシャープにとって好都合な条件になるという事です」
とシャープ広報の中山みゆきが述べた。

2つ以上の特許を2007年8月にシャープが米連邦地裁テキサス州東部地区の液晶主張のために
サムスン電子と液晶テレビ、コンピュータモニタや携帯電話によっては、モジュール5は、米国の侵害を
組み込む製造モジュールは、訴訟を起こした口論を始めた特許。

シャープが韓国に、同年12月に、サムスンは、同じ月に日本での訴訟とは、米国の戦いはその後、
ヨーロッパに運ばれても、米国国際貿易委員会の前に反撃するように求める訴訟を拡大。

2つの最近の判決を解決するためのインセンティブを提供してきたように見える。

また、シャープ広報、中山みゆきから
「12月にハーグ裁判所でシャープの特許を侵害したとして特許侵害製品の輸入を差し止める決定を下し、
翌年1月にはアメリカITCもサムスンが製造した複数の特許侵害商品の差し止めを開始した。」
とも述べられた。

和解の一部を、特許のクロスは、各企業が自社製品の他の特許を利用できるようにライセンス契約を締結しています。

フラットパネルディスプレイ産業の高い競争力があるとシャープ、サムスン電子のマーケットリーダーです。
両社は、常に低価格で優れた画像品質を提供して競い合っている。 このような特許侵害訴訟の領土と複数年にわたる
戦いが付属して表示されるエレクトロニクス業界では、他の競争力のある分野と共通では珍しいことではありません。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:01:18 ID:hAPBO6Eq
>>47
クロスライセンスで「勝った」つーのも・・・・・
なんかハードル低いよな・・・・

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:01:21 ID:kMrgz5wf
>>45
既に消えたと大騒ぎ

08年通期で2兆won
   ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105316&servcode=300§code=340

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:04:14 ID:jSwW+SOh
>>51
いやいや、自社の特許は自社だけで使います他の企業に許可しませんは通らない。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:04:30 ID:kMrgz5wf
>>52
私は分かった上で「三星が条件飲んじゃったので釣り上げられなかったのか・・残念」派ですw

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:05:01 ID:6U7gFvM3
>>53
数兆円のはずが1000億円ぐらいなんだろうなww
まあシャープの損益計算書眺めてりゃわかる話だw

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:05:44 ID:elPiiHve
お前らの妄想→もうサムスンはアメリカで販売出来ない!!
現実→和解して終了当然販売出来る

現実見ようよ現実を


59 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 12:06:24 ID:GvH4uYDS
>>53
クロスライセンスと言う言葉に惑わされてはいけないニダよ。
イーブンの和解じゃないんだから。

クロスライセンスって言葉だけを聞くとまるで手打ちにしたような印象を与えられてしまって
騙されかねないよね。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:07:57 ID:hAPBO6Eq
>>59
>惑わされてはいけないニダよ。
「勝ったニダw」ってホルホルしてるのは・・・・・・w

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:08:07 ID:LNiMQ16l
>>50
下げつーか、どんだけ発行してんのよ、その株価。

62 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 12:08:39 ID:iuQDQ4kb
>>55
通るよw

営利目的での使用を阻止できないってだけで、営利目的の使用を禁じる権利が特許を持つ者にはあるのです。

63 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 12:09:15 ID:iuQDQ4kb
>>61
数が多い方がえらいとか思っているのではw

64 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 12:09:15 ID:GvH4uYDS
>>56
あれーw
まぁ、実際、サムスンの見事なまでに排除される姿が見たかったのは俺も同意ですおwww
でも、現実的な路線でシャープとしては最高の条件を勝ち得たと言えるんじゃないでしょうか。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:10:20 ID:jSwW+SOh
>>62
矛盾してる、と言うか禁じるのは司法や行政の役目。

66 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 12:12:01 ID:GvH4uYDS
>>60
内容が出ていないと言うのを覆い被せて金額が出てないから対等にだって
ホルホルして現実逃避したいだけなんでしょうねぇw

詳しく探せば推計ぐらいは見つかると思いますよ。

Apple対Nokiaの世紀の一戦で最初の特許数からの推計は記事で出ていたので。

今はちょっと時間が無いので無理ですけど、暇を見て探してみます。

67 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 12:12:16 ID:iuQDQ4kb
>>65
違いますようw

禁じると言う決定をするのが権利者で、実施するのが司法や行政。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:12:21 ID:o2uCcZ3z
>>50
世界的な経済危機を抱えてるから個別の案件による株価への影響を見極めるのは難しいですね
これはシャープについてもそうだけど

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:12:43 ID:vQmVA5t9
>>55
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/131/131308.html
>日亜化学は青色LEDの特許を囲い込み、ライセンス供与を拒否し続けており、市場を1社で独占する戦略を取ってきた。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:15:03 ID:6U7gFvM3
>>50
お前は何で片方しかいつも見ないんだw
シャープも間じかの高値から15%さげてるだろw

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:15:15 ID:7/dPbIJr
ホロンや信者が湧いてこないw
前スレまでの喧噪が嘘のようだw

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:16:59 ID:6U7gFvM3
>>50
ちなみにシャープ↓
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6753.T&ct=z&t=3m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:17:54 ID:kMrgz5wf
>>66
今回はシャープ側の「守秘義務がありますがウチが有利です」つてだけでも爆笑物だったのに、「言えない」まで飛び出てきましたからね

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:20:20 ID:6U7gFvM3
>>73
クロスライセンスでどちらに+になるかだけだろw
差し引き+1万円でも有利だし1億でも有利

妄想のように数兆円だといいなww

俺は1000億に行くかどうかだと思ってるがなw


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:20:53 ID:94KGKwFQ
シャープ反応してないじゃん
実質敗走か

76 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 12:21:26 ID:iuQDQ4kb
>>72
サムスンが有利あるいは損をしないのであれば、これからも開発費分を負担しない戦略が採れるのだから、
サムスンは上げてしかるべきなのでは?w
シャープの動向なんか関係無くさw

と言うことで、別にシャープの株価がどうのなんて話してないのよん。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:21:37 ID:kMrgz5wf
>>74
済みません。大企業たるサムスンさんが「業績の影響は軽微」というコメントを出せないんですよw
意味分かってます?韓国市場とは言え上場企業ですよ?

78 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:23:26 ID:bpxEU8Jp
眠いw

暇だー

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:23:36 ID:6U7gFvM3
>>77
業績の影響は軽微w

これが数兆円wの根拠かw

500億だって普通に軽微じゃないだろがw


80 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 12:24:14 ID:GvH4uYDS
>>73
そして止めがEngadgetのライターからのコメントと言うwww
『米国、欧州で禁輸措置と言う敗北を重ねた後、サムスンに残された選択肢は、
シャープの条件で和解するか撤退するかの選択肢しか残っていなかったと思われる。』
このコメントを発見したときはさすがみ吹き出しましたw

容赦なさすぎてw

81 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:24:20 ID:bpxEU8Jp
>>77
まー、サムスンの格つけが大幅下がりになるのは確定的だー

82 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:25:15 ID:bpxEU8Jp
>>79
あのさー、弁護士への費用だけで確定分が1000億円超えてるって知ってる!?

83 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /09(火) 12:25:50 ID:TcrnHxn7
>>78
御当人が現れたら噛み付いてた狗は尻尾を巻いて逃げちゃいましたからねぇ

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:26:04 ID:7/dPbIJr
>>79
韓国メディアから、サムスンマンセーな報道が出てこないのはどう見る?

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:26:58 ID:6U7gFvM3
>>82
はいはい

来期のサムスンとシャープの決算楽しみだねw

あ、おまいらはサムスンの決算は虚偽だとおもってるんだっけw

じゃあまあシャープの決算をお楽しみにw


86 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:27:41 ID:bpxEU8Jp
>>85
まー、今、情報出てるサイト探してるから待っててねー。


87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:28:47 ID:AdKD0/vv
>>81
格付けには直接影響しないんじゃない?
つか、あそこは格付けそのものがインチキだしなぁ。

本来であれば新商品のレビュー記事や何かで
将来の見通し予想とかできるはずなんだけど
コラムニストの買収や広告費を注ぎ込めば
それもある程度は誤魔化せちゃうし。

88 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:28:55 ID:bpxEU8Jp
>>85
固定資産やら工場設備の資産計上が、日本並にするときっぱりと真っ赤な
事は知ってるけど!?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:30:00 ID:kMrgz5wf
>>79
年間純利益額が一兆円あることになっている会社にとって、500億円は5%ですから、東証基準だと要開示ですね
そういう寄生にかからなかったとしても普通は「当社の業績への影響は軽微」ってコメント出すものです

それなのに、「業績などへの影響は言えない」ってダンマリを決め込んでいるわけですよ

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:31:19 ID:kMrgz5wf
>>85
実際、サムスンの09年4Qの速報にあるライセンス料支払いは10億ドルほどしか計上されてないしね

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:32:16 ID:b/BraMPa
サムスンの液晶TVが売れたら、アガリをシャープに上納するわけですね。わかります。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:35:04 ID:QVU/s09m
>>89
http://www.tohmatsu.com/view/ja_JP/jp/knowledge/ek/glossary/accounting/article/6951960121130210VgnVCM100000ba42f00aRCRD.htm

純利益 新たに算出した予想値又は決算における数値が、公表された直近の予想値(注)の1.3以上又は0.7以下

だれか教えてエロい人

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:35:14 ID:6U7gFvM3
>>89
だからなんだ?

俺は総額で1000億(軽微ですとはいえない)に行くかどうかといってるわけだが
そっちはそれが妄想数兆円の根拠ですかw

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:37:08 ID:kMrgz5wf
>>93
数兆円なんて、私は主張してましたっけ?w
良いから涙ふけって

95 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:38:15 ID:bpxEU8Jp
そーいや、ハイニクスがアメリカの会社経由でサムスンの製造特許をパクったって
いうのが朝鮮人のホットな話題らしいw

ちなみに、既にこの辺の利権争いで死者まで出てるそうだw

まー、はいぬくすは、今後大変な事になるみたい。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:38:34 ID:6U7gFvM3
どうでもいいがお前らの妄想が
シャープの株のyahoo掲示板にソースとして張られてるぞw


2010/02/08(月) 20:58:38 ID:d4BBGryZ
>>474
このまま裁判続けると、賠償をシャープに払って、その上アメリカ政府に
罰金までとられる。だからサムスンが白旗上げたの。
賠償金は年間10億ドル~15億ドルといわれており、この金額をサムスンが
10年以上にわたって毎年払う。
総額で100億ドルは超えるらしい。
また、これとは別に、今後サムスンが販売する液晶パネルについても、特許
使用料を払う羽目になった。
サムスン涙目。

この書き込みに対して↓wwwwwwww
おいおい、ここと同様何の責任も伴わない匿名掲示板の書き込み内容は、
普通ソースとは言わないんだよ。
こんな真偽が疑わしい情報を引用したりしたら風説の流布に問われるぜ

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:39:58 ID:6U7gFvM3
>>94

>>96の書き込みはあんたじゃないのかw

それは失礼

でいくら取れるとあんたは妄想してんの?w

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:40:38 ID:QVU/s09m
>>96
金融商品取引法 第六章 第百五十八条
何人も、有価証券の募集、売出し若しくは売買その他の取引若しくはデリバティブ取引等のため、又は有価証券等(有価証券若しくはオプション又はデリバティブ取引に係る金融商品(有価証券を除く。)
若しくは金融指標をいう。第百六十八条第一項、第百七十三条第一項及び第百九十七条第二項において同じ。)の相場の変動を図る目的をもつて、
風説を流布し、偽計を用い、又は暴行若しくは脅迫をしてはならない。

↑の目的とどう証明する?

99 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:41:32 ID:bpxEU8Jp
>>96
まー、正確な情報は、今後、どんどん出てくるから、それ待ってりゃいい。

それとも、ホルホルしたいー  ><
ってか!?wwww

まー、格つけ会社やガートナーの業界市場予測がどうなるか、楽しみだな。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:41:39 ID:6U7gFvM3
>>98
であんたはライセンス料いくらだと妄想してるの?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:43:46 ID:7/dPbIJr
信者が一人必死だなw
いつもなら、ワラワラと湧いてくるのに。

102 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 12:43:46 ID:bpxEU8Jp
しかし、朝鮮人ってのは、とんでもねー種族だねー

メモリの製造系特許のために、ハイニクス社員殺したりとかさーw
盗み盗まれ、スリスられw

もう、どこまでも下劣な連中だな。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:45:21 ID:y6HJsX6e
>>101
前スレでは大盛況でしたw

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:45:31 ID:kMrgz5wf
>>92
あー、ゴメンナサイ。計算間違えちゃった。営業外収益だから500億程度(5%)なら「軽微の範囲」ですね

売上高基準:当該事実により、売上高が10%以上増減する場合など。
資産基準:当該事実により、純資産が3%以上増減する場合など。(30%以上増減もある。)
利益基準:当該事実により、経常利益または当期純利益が30%以上増減する場合など。


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:46:51 ID:pP8aBNAx
お互いもうちょい落ち着いて書き込めYO!
議論にすらならなくなるのは見ていて一番ツマラナイ。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:47:06 ID:kMrgz5wf
>>97
んー?韓国企業に甘い日本企業での和解だから、2200万台×2億台×2500円を超えたりはしないと思うよ

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:47:58 ID:vSnAPMov
今来た。
脱力した。
このスレ読んで安堵した。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:48:06 ID:6U7gFvM3
>>105
材料が何にもないから
妄想どうしだからなw

妄想でここまでもりあがえれるというのもすばらしいことじゃないかw

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:48:34 ID:7/dPbIJr
>>103
ほんとにw
いつもなら、ホロンと一緒に、大挙して押し寄せてくるのにねw


110 :106:2010/02/09(火) 12:52:56 ID:kMrgz5wf
消し忘れた・・・2200万台×2500円ね。ロイヤリティの10年分。2億台の方のは想像しろって方が無理w

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:55:21 ID:6U7gFvM3
シャープの祭りはおわって

今度は村田で妄想へGO

妄想がんばれおまいらwww

112 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 12:58:14 ID:GvH4uYDS
>>111
はいはい。

必死になって踊り狂ってください。





面白いから。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:58:33 ID:7/dPbIJr
>>111
おまえもなw

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 12:59:22 ID:kMrgz5wf
>>111
台湾の訴訟も忘れちゃイヤン

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:00:23 ID:kMrgz5wf
ま、「業績などへの影響は言えない」って隠喩は半島人には難しすぎるんだろうなぁ

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:02:16 ID:9SVyi+rG
シャープざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2010/02 /09(火) 13:03:54 ID:0/aaQEDM
 さらに 3DTV(750シリーズ。まだ出てないけど)についても、ソニーとパナソニックが準備万端で
待ち構えてるでしょうね。

 特にソニーが(w

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:10:20 ID:YdwrC7i4
>>2
>>4

一瞬ガッカリしたが、潰しては取れるものも取れなくなるので
生かしたのか。なるほど。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:13:44 ID:eTTZbE6p
パクリ特許専門、訴訟ビジネス専門のサムスンが和解に応じたというのは
単純にサムスンが折れたのと同じこと。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:16:45 ID:o2uCcZ3z
>>118
シャープの目的は別に裁判に勝つ事でもサムスン潰す事でもないから
向こうがこちらの言い分を大幅に受け入れるのなら和解するでしょう

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:22:35 ID:fXiFCviY
特許料は払うから表向きには和解ということにしてくれスムニダ

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:23:22 ID:eTTZbE6p
>>118
サムスンにとってシャープは絶好の集り相手(のはずだった)だが
シャープにとってのライバルは東芝、松下、ソニー…いっぱいある
虱一匹潰すより金を取るって普通は。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:24:02 ID:5pQG34uv
ネトウヨ大敗北wwwwwwwwwwwwww
もはや技術の日本(爆笑)も日本ブランド(爆笑)も通じなくなりましたね
消費者はより賢く商品を選ぶ。
シャープなんかよりサムスン買った方が良いんだと気付いたんだろ。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:31:24 ID:5pQG34uv
あと十数年もしたら
韓国から日本に技術を与える屈辱的状況になりそうかもねえwwwww
自慢の技術も先越されて特許取られまくって

ネトウヨが言ってた日本の電子産業は全て妄想wwwww

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:32:09 ID:xW4lbgJa
このスレ定期的に芝が生えるNE

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:38:13 ID:7/dPbIJr
>>124
十数年後?それを言い出してから、もう何年経ったっけ?

>>125
まあ、いいんじゃないw
かれらは、今が良ければそれでいいみたいだから。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:39:43 ID:eTTZbE6p
シャープとサムスンに液晶関連装置を卸してる業者の俺としては、
戦争を眺める死の商人みたいな気分がしないでもない。

残念ながら >>124 の言うような事は絶対に起こらない。
知り合いのサムスンの韓国人が言ってたよ。
「サムスンで係長の上になるにはまず日本語ができるのが最低条件だ」
ってな。韓国はいまだに日本の見習いなんだよ。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:39:51 ID:fwSrfjXw
>>124 朝鮮人涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:42:37 ID:5pQG34uv
>>127
妄想垂れ流しだな
だって、既に日本よりも先に先端技術の特許取ってんだろ?
日本の見習いじゃなくて、日本が見習いなんだろ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:42:38 ID:6U7gFvM3
>>127
素材の信越かSUMCOもしくは住友化学日東電工と仮定して聞くが
おまえんとこなんで減益になってんの?
サムスンへの納入へったのか?価格下げられたのか?

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:42:55 ID:QyKYLngH
【国際】2ちゃんの人気キャラ「クマー」が五輪キャラと間違われ新聞に掲載される…ポーランド(画像あり)★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265685475/

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:48:53 ID:eTTZbE6p
>>129
妄想じゃねぇよ。
コッチはサムスンに装置を売っていて、日本語を使えるサムスン関係の韓国人を何人も知ってるが
コッチは朝鮮語なんて出来る奴はひとりも居ない。
朝鮮語が解らないのにどうやってこっちが技術を教われるというのだ?

まさか日本語を知ってる韓国人が
日本語で日本人に先端技術を教えているとでも言うのかね?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:50:07 ID:7/dPbIJr
>>129
じゃあ、何故こんな裁判沙汰になったの?

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:52:53 ID:5pQG34uv
>>132
証明するものうpれ
ネトウヨは妄想垂れ流しまくって信用できねえんだよ

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:53:25 ID:eTTZbE6p
>>130
企業全部外れてるな、ちなみにうちの企業は株価が上がってた。
ニコ動の2009良株ランキングに載っててびっくりした。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:53:34 ID:6U7gFvM3
>>132
だからお前の会社どこなんだよ

日東電工関連か?
住友化学関連か?
沖電気関連?



137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:54:55 ID:7/dPbIJr
>>134
>>136
信者とホロン、必死だなw

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:55:01 ID:6U7gFvM3
>>135
株価が
去年の底から上がってない会社なんてまずねーよwあほかw

株価はどうでもいいからなんで減益になってんだ?


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:56:18 ID:6U7gFvM3
>>137
おいおい
お前は盲目かw

>>135は釣りだろw
ニコ動ランンキングてw

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 13:58:28 ID:7/dPbIJr
>>139
盲目じゃないよ?


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:01:06 ID:6U7gFvM3
おおもう16回も書き込んだか

暇つぶしはおわりだ。

じゃー妄想をたのしんでくれたまえ

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:01:08 ID:eTTZbE6p
>>137
こいつらの裏側が本当に韓国人だったら笑うな。
在日韓国人だったら笑いだが、これが本国韓国人だったら
サムスンのマトモな韓国人のイメージが狂って残念な気持ちだよw

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:05:46 ID:MJ1R1Pva
和解内容出せないのは、チョッパリに毟られた事バレると民族の精気が~ってことですか

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:12:42 ID:EwQeqm/y
サムスンが、中国企業に買収される可能性はあるのかな?

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:16:25 ID:7/dPbIJr
>>142
本国人って事は、まずあり得ないだろうね。
ID:5pQG34uvは、在日韓国人・朝鮮人でしょ、あのwの生やし方を見る限り。
まともな在日や、まともな韓国人のイメージを悪くしている元凶です。
もう一人は、サムスン信者というより、「東亜住人を馬鹿にしたい人」のような気がする。
この人は、日本人かもしれない。



146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:24:47 ID:5pQG34uv
>>145
ブヒブヒwww日本の技術は凄いんだもん!
ブヒブヒブヒwww日本のメーカーの悪口を言うやつは在日だ!

実際、多方面で追い抜かれてるんだから素直に衰退を認めろクソ。
それから立て直せばよろし。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:31:23 ID:Q23wzdJY
>>15
織り込み済みっていうか、サムスンの株価に関しては、

「経営状態とは関係ない要素で決まっている」に尽きる。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:37:20 ID:DtgHP7rY
【家電】パナソニックが3D対応プラズマテレビ新商品を発表 世界初 4月23日から発売[10/02/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265693267/

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:37:20 ID:cmOcl5S7
【韓国】三星(サムスン)電子半導体関連技術開発分野担当副社長が自宅で飛び降り自殺[01/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264551163/

【日韓/経済】韓国・サムスン電子、福岡市に最先端半導体の研究開発拠点を2月初めに開設 開発陣は段階的に50人規模に増やす方針[01/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264543843/

張れといわれたきがした

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:38:04 ID:7/dPbIJr
ん?ブヒブヒうるさいな。しかも、なんか匂うぞ。
なんだ豚小屋から、涙目で逃げてきたやつが一匹いるのか。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:41:57 ID:4kFgtvci


ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・

会員急増! 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか!!
  
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨)も募集中! 



152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:43:16 ID:ajGjagOZ
つーか、これマジ?
なんで公式にがっぽりむしり取れるのに和解しちゃったの?

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:45:30 ID:MnTigAdk
ガッポリむしり取れたらから和解だろ
判決を最後まで待つ必要もない

154 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:45:33 ID:xVNuabkC
どうせサムスン本体は特許料やその他の金
なんて殆ど負担しないんだよな
韓国国内の金融会社や関連会社に負担させて
本体自体は綺麗な決算、いつもの増収増益なんだろ
サムスン本体だけでGDPの2割だから法律も会計処理もサムスン
さまの意向通り 幾らでも無茶無理非道が通るだろ
日本の電機とは存在感も発言力も違うわけよ

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:47:57 ID:s0Lw0WZC
和解の決定に政治的な圧力があったりはしないか?

156 :赤羽東口徒歩2分 ◆FHrkL0xbC6 :2010/02 /09(火) 14:49:01 ID:zhrUhhNO

サムスン擁護の在日朝鮮人が騒いでも結果はこれですからw

【日韓/経済】韓国サムスン、日本から液晶TVなど家電撤退へ[11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194540352/
【日韓】 日本サムスン、日本での家電ネット販売打ち切り…収益少なく収益拡大が見込めず [11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194577433/

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 14:49:45 ID:ajGjagOZ
>>153
どんくらいむしり取ったのかが問題だなぁ・・・
訳の分からん別特許逆提訴と中和しちまったとか間抜けな話だったらどーすんだと

158 :民団在日ウジ殺しザンプル:2010/02 /09(火) 15:02:18 ID:TbtjTCzf
技術特許ドロボーで液晶TVも最後はこのあり様。オバマ政治的判断など無し!(笑)
サムソンは今後潰れぬように生かして、他の盗用技術の弁償も該当企業にやり
続けなければならない。

日本に50年遅れで、海外ロケットで手とリ足とりの万全準備ではこの状況↓
韓国ロケット打上げ成功率;現在0% あの事故続きの北朝鮮テポドン・ノドン「衛星」
のほうがマシww


●【韓国】ロケット羅老号:「失敗の原因は電気・分離装置の欠陥」
教育科学技術部の最終調査、原因究明は不十分

羅老号は、昨年8月25日 に行われた初の打ち上げで、ロシア製ロケットは点火
上昇に成功するも、韓国担当製造の衛星の軌道進入に失敗した。



ーー@ひび割れ車体に、人跳ね、列車衝突に枕木割れまくり90k運転のKTXwwww






159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 15:08:22 ID:s0Lw0WZC
まあしかし、日本企業もこのところ冴えないな。
アクセルペダルについでブレーキまでリコールのトヨタとか、
合併交渉まとまらずのキリン・サントリーとか。
せめてシャープがサムスンからがっぽりむしり取ってくれ。

160 :璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/02 /09(火) 15:22:42 ID:bYi3paQR
>>159
キリンとサントリーの経営統合はなくなって正解だと思います。サントリーはいい会社じゃないですから。
ていうか、統合しないと言う話は先月辺りにはすでに出てたので、確定したとはいえ、いまニュースで騒いでいるのがなんか不思議です。

161 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 15:30:39 ID:bpxEU8Jp
>>124
こんな状況じゃ、ずーっと無理だな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/dubai/?1265692855

さすが、韓国現代の最高傑作ビルw

既にエレベータの異常停止で、エレベータを2度全面入れ替えしたばかり
なのに、また停止。

中国製の方が遥かにマシじゃねーの?!
シンドラーエレベータの方が遥かに安全らしいじゃん。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 15:31:50 ID:kMrgz5wf
さて、そろそろマッタリしてきたのでまとめといきますかw


1スレ目 雑談開始。929がもう「「業績への影響はほとんどない」とすら言えなくなっちゃったのかwww」と指摘
2スレ目 懐かしのゲームについて熱く語るスレッド 主にサターン
3スレ目 ソニータイマー他と携帯電話のスレッド
4スレ目 深夜のホロン部緊急特番スレ。コテが寝た後に盛り上がる。そして責務バトル
5スレ目 パパ召還スレ


 えっと、なんの話題のスレッドだったかよく分かりません

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 15:33:45 ID:kMrgz5wf
>>161
展望台より上の階の人はちゃんと昇降できるのか!?

164 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 15:33:53 ID:bpxEU8Jp
>>129
そりゃ、韓国の最先端技術・・・・・

例えば、崩れる橋や崩壊するビル、人が歩くだけで撓む高架橋や脱線する
殺人高速鉄道とか、すげーよ。


で、韓国の先端技術ってさぁ、世界では引く手あまたなんだよね。
なんせ、保険金詐欺に最適ってんだからw

165 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 15:35:25 ID:bpxEU8Jp
>>146
ほらほら、朝鮮ざるは朝鮮学校卒業後、奴隷の毎日が待ってるんだ。

人生最後の非奴隷期間位、まともなこと書いとけ。
記念だろ。

166 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 15:39:22 ID:bpxEU8Jp
>>163
一応、ビルではなく、安全設計の専門家が2系統の制御系にさせたので、
残ってた1系統で動かして下ろしたそうです。

んで、既にもう、現代建設の馬鹿さ加減がそこかしこに出てて、裁判に
なってる。


アラブ人ってのは、すげーガメツイので、もう一棟、無償でビル建てるか
建設費返せ(壊すので)ってことだそうだ。

まー、インフラやってるのは日本だけどさ、何故か、日本側はウハウハなの
に、韓国企業は逃げ出すのに精一杯。

全利益吐き出しても、足らねーんじゃねーの!?韓国w

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 15:40:15 ID:v5QytHgS
何で、潰さないんだよ!市場荒らしの止めをさせよ!日本人の甘さが大嫌いです。寛容とか平和ボケじゃなくて自分以外の他人の不幸に何も感じない人間の屑ばっかり、路頭に迷った人間の恨みを晴らせ!

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 15:42:39 ID:kMrgz5wf
>>166
> アラブ人ってのは、すげーガメツイので

 これを韓国人が知らないわけはないのに、なんでいつも目先の受注に走るのか・・・・韓国人だからか・・・・w

169 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 15:42:41 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>166
ぶっちゃけて韓国に見積もりさせて
日本に発注した方が良いんでにゃーかにゃー?


170 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 15:44:41 ID:bpxEU8Jp
>>168
ケンチャナヨ!!w

です。

>>169
やめーてーw

そんな安い見積もりで作ったら、手抜き工事で終わりますw

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 15:51:39 ID:frP2/U2R
>>160
サントリーは先ず上場しろと。

172 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 15:52:54 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>170
たんに低めに見積もらせて妥協点を探るためにですけどにゃー


173 : ◆bswihrZhO2 :2010/02 /09(火) 15:58:31 ID:8fkcDUmM
>>166
屑鉄いらないと、練習機も蹴られましたなー

174 : ◆bswihrZhO2 :2010/02 /09(火) 15:59:22 ID:8fkcDUmM
>>172
やめて
マジで

血の雨が降るから(棒

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:02:25 ID:pf1b88xE
>>161

エレベーターも韓国企業が製造しているの??



176 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 16:05:29 ID:bpxEU8Jp
>>175
うん。

現代製のエレベータが入ってる。

しかも、韓国で死人が出た奴。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:05:43 ID:DtgHP7rY
>>175
オーチスエレベーター製

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:05:48 ID:kMrgz5wf
>>175
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235214317



179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:07:12 ID:pf1b88xE
>>176-178

めっちゃ笑ったw
適当なことホザいてるのは誰だ

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:10:51 ID:74GbakE5
シャープさん人がよすぎる?

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:11:13 ID:BdAG/qGY
以前某ブログにあったコメント

家族がビルの建設とは別の業種で、中東に何年か住んでいました。
アラブ人は、基本的に、ケチですが、それでも、安かろう悪かろうでは困る、かつ、日本のクオリティーに絶対の信頼を置いてくれているため、日本企業に頼みたい仕事が一杯ある、と言っていました。
一番のネックは、日本企業の人手不足です。もっと人手に余裕があったら、様々な分野の多くのプロジェクトにもっと参入することができたでしょう。
アラブの投資家に、「日本は、どうして、仕事を引き受けてくれないのだ?」と詰め寄られたこともあります。
日本企業が取りこぼした仕事を韓国が拾い集めてやっている・・・と言ったら言い過ぎでしょうか。


だそうです。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:13:29 ID:U+jreWBk
>>176

うんこちゃん、もうやめよう。
奴隷だのなんだの、終いには嘘まで。
同じ日本人として恥ずかしい。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:14:52 ID:pf1b88xE
このぶんでは、
>現代建設の馬鹿さ加減がそこかしこに出てて
もかなり怪しいなぁ。 都合のいい観測ならハナそう明記して欲しい。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:20:51 ID:BdAG/qGY
>>181 のつづき

ところで、韓国企業が引き受けたビルは、ブルジュ・カリーファ以外にもドバイに、
いくつもありますが、不備が次々と発覚するような事態に。
日本の某大手銀行も入っているドバイの有名な「金融ビル」は、エレベーターが
希望の階で止まりません。途中で開くこともしばしば。
階段で移動しようとしたところ、なんと、そのビルに非常階段が無いことが発覚したそうです。
ブルジュ~のエレベーター事故も恐ろしいですが、このビルのエレベーターも、かなりスリリングです。
他にも、この手の話は、色々聞きます。
投資したアラブ人は、やっぱりなぁ、と凹んでいると思います。

日本は、日本の技術の高さと、まじめな仕事ぶりの両方に誇りを持ってしかるべきです。
日本企業が仕事を引き受けないのではなく、手一杯で引き受けられない、
という現状を知って頂きたいと思って書き込ませて頂きました。

以上



185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:21:06 ID:eTTZbE6p
>>180
人が良いという噂は全く聞いたことが無い。
だって目の付け所が鋭敏だもん。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:23:07 ID:+FduNlDL
和解したってことは、サムチョンが不利になったからでしょ?
チョンが、自分たちが有利な状況で和解なんてするはずがねぇし

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:23:10 ID:kMrgz5wf
>>183
建設途中で高さを変えてるから、それはない

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:24:40 ID:frP2/U2R
>>184
落札したアラブ人に教えてやれ。

つ「安物買いの銭失い」

189 :エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/02 /09(火) 16:30:54 ID:BRJs9S5j
>>184
以前、手広くやっていたところが、恒常的な円高で
かなり倒産を余儀なくされている。


190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:32:14 ID:GKwqeI+b
商人の心得で「損して徳取れ」というのがあるが、それなのかな?
莫大な賠償金も取ろうと思えば取れるけど、
無慈悲なことをしてイメージ落とすことを嫌ったのかもね。

でもやっぱ取れるだけ取って、サムチョンにトドメさして欲しかったよね。、


191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:32:18 ID:v5QytHgS
北斗に拳でも「お前の甘さが後に災いをもたらす。特にジャギは」とリュウケンが言っていました。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:39:52 ID:s0Lw0WZC
和解の内容はそのうちリークされるだろw

193 :璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/02 /09(火) 16:43:25 ID:bYi3paQR
>>190
まだ後ろに並んでる会社がいっぱいありますから、残しておいてあげないとw

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:43:40 ID:FhpSVWry

何か弱みを握られたな…。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:48:16 ID:jYiZSdRD

とんでもない会社だな 日本の技術者を
三顧の礼でせっかく金曜の夜から日曜の夕方まで
接待してパネルの作製指導を仰いでいたんのに

羽田からビジネスクラス ホテルも最高の部屋を
与えてもらっていて、一日10万以上のバイト代
を払って


恩のあるサムスンをうったえるとは
漢字/技術を教えてもらっても 忘恩無恥の国の
やることは あきれる

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:48:31 ID:kMrgz5wf
>>194
一番有力な弱みが「ああ、良いんですよ。オタクらがクビ振らないんだったら、ベストバイさんとかコストコさんとかウォールマートさんに請求するようにしますから」という噂も

197 :璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/02 /09(火) 16:49:21 ID:bYi3paQR
>>195
日本語でおk

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:53:08 ID:jYiZSdRD
>>197

技術者にちゃんと金払ったのに訴えるのか?


199 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /09(火) 16:53:45 ID:TcrnHxn7
>>195
最初から、特許使用料を払ってれば訴えられなかった。


わかる?

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:54:35 ID:eTTZbE6p
>>197
なんか新しいのが沸いたねw

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:55:08 ID:AdKD0/vv
>>185
以前は営業のアトム隊とかいろいろ楽しい逸話があったような。


202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:55:09 ID:s0Lw0WZC
>>198
「お前に金払ったのに訴えられたぞ」って言ってその技術者を訴えろよw

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:58:26 ID:JWeMz+xE
和解したということは裁判費用(勝った場合に支払う弁護士費用)ナシ?
裁判してガチンコ対決した場合、賠償額から弁護士費用出すとしてプラマイどれくらいなんだろ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 16:58:35 ID:jYiZSdRD
>>199 >>202

生産特許の現状って知っているの?



205 :璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/02 /09(火) 16:59:35 ID:bYi3paQR
>>198
そんなことが書いてあるとは知りませんでした。
やっぱり日本語でおkってレスして間違いはなかったんですねw

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:00:38 ID:+xNYBLuN
>>195
漢字もむかーしの技術も中国から。

朝鮮に文明が発展した跡はない。

それでなくても、敦煌や雲崗石窟あたりにいってこい。
インドや中国の業績を、さも自分の業績のように語る韓国、
起源泥棒、文化泥棒。

印度人の皆さん、韓国人が仏教を盗もうとしてますよ

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:02:54 ID:jYiZSdRD
>>206
韓半島文明!


208 :璃 ◆laZuLi/Jn2 :2010/02 /09(火) 17:04:49 ID:bYi3paQR
>>207
遺構とか、遺跡とか、遺物とか、記録とか・・・・・・・

あるんですよね?

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:06:42 ID:jYiZSdRD
>>208
http://books.chosun.com/site/data/html_dir/2008/08/08/2008080801402.html


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:09:01 ID:PIQStlI6
>>207
ムーやアトランチス、レムリアよりも立証が困難だな

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:09:42 ID:N+aL2k0s
>>152
裁判でむしりとると、サムスンはシャープだけじゃなくてアメリカへの制裁金も
払わないといけなくなるからサムスン倒産の可能性があるからだよ。
倒産すると過去の賠償を毟り取れなくなるだけじゃなくて、かえってややこしい
ことになる可能性があったから。
だから10年以上の分割払いにして、じっくり毟り取ることにしたんだよ。
公称ではサムスンは日本のメーカー全て合わせたよりも利益が多いんだろ?
毎年1000億円くらい簡単に払えるよな。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:09:53 ID:s0Lw0WZC
>>209
ハングルって字面の漢字が楔形文字に似てるね。
ひょっとして楔形文字の起源は韓国じゃね?w

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:10:33 ID:lBV+3kRC
>>184
アラブは日本のゼネコンがめちゃくちゃ安値受注して
国内の利益を全部吹き飛ばしたそうじゃないか。
あんな国に関わるのはやめるべきだ。
少なくともやるなら前金で払わせないと。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:13:43 ID:lBV+3kRC
ハングルはパスパ文字のパクリ
http://blog.goo.ne.jp/yoshi1963jp/e/4f2851d1d237aa9bb8ee76fea59715fa

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:13:58 ID:AdKD0/vv
>>213
鹿島・大成・大林など並み居る大手が
いずれもドバイショックなどで
ひっでーダメージを負ってますたな。

国内じゃ厳しいからって海外に出ても…南無。

216 :< 丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 17:15:38 ID:ZYHxbGi7
>>211
そもそも「じっくり毟り取ることにした」というソースはあるの?


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:16:28 ID:s0Lw0WZC
>>214
いえいえ、楔形文字の起源になったということは、
紀元前1000年以上にさかのぼれるって事ですから、
パスパ文字のパクリってことはありえませんw

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:16:39 ID:jYiZSdRD

ドバイの摩天楼だって韓国!
なんたって日本の費用30%
すぐれた生産技術だからね

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:17:05 ID:kMrgz5wf
>>205
その技術者が知的財産権を持っていないことには始まりませんしねw

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:18:16 ID:s0Lw0WZC
>>216
和解内容は公表しないってことが内容に含まれてんだろ?
内部の奴が知らん顔してリークしてんじゃなければ全部憶測。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:18:28 ID:kMrgz5wf
>>216
和解したと言うことは、相手を破滅しないようにしたってコトだよ
そして、シャープ曰く「ウチにとって有利な和解」、サムスン曰く「業績への影響は言えない」

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:20:17 ID:AdKD0/vv
>>219
日本の場合、技術者本人が持ってるケースって少なそうだしねぇw

223 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 17:22:07 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>203
和解させられた側
ぶっちゃけるとサムスンがしはらうことになるにゃー 

224 :< 丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 17:23:08 ID:ZYHxbGi7
>>221
いや、年間1000億とか、詳しく知っていそうだったんで。
失礼した。


225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:23:15 ID:jYiZSdRD
>>222


生産特許は基本的に取得しないのが日本のメーカー
つまり 公開されることをいやがって
生産特許、ノウハウは特許になっていないんだ


だから自由に使っていいてことでしょ?


226 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /09(火) 17:23:42 ID:TcrnHxn7
>>218
へー凄いねー。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1555875.jpg

227 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 17:25:10 ID:iuQDQ4kb
>>226
鼻水ちょっと出たw

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:27:00 ID:jYiZSdRD
>>226

まじめな韓国人の性格をしめすようだ

設計図通りじゃないの?

文句あるの?

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:28:37 ID:y6HJsX6e
>>4
自己レス。
もっと分かりやすいタイトルの別ソースが出てました。

>詳細については公表していないが、シャープにとっては「当社に有利な条件」とし、実質的な勝訴と見られる。

【asahi.com】シャープ、韓国サムスン電子と和解-液晶特許訴訟で実質勝訴
ttp://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201002090010.html?ref=reca

230 :日本人:2010/02/09(火) 17:30:40 ID:2DquaShT
>>203
アメ弁護士そんなにアマチャンじゃないよ、和解契約なら獲得額のうちの幾らかって契約してるよ。
やつら何があっても金とるよ。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:31:15 ID:s0Lw0WZC
まあ、時代をさかのぼれば日本のカメラ会社も
ライカやツァイスから技術をさんざんパクッたわけで・・・。

232 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /09(火) 17:32:37 ID:TcrnHxn7
>>228
建築記号、設計図すら読めないで
建設やるなんて・・・・・・・・

まじめ?設計図どおり?

交通標識知らずに車の運転するようなもんだよw

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:32:46 ID:6U7gFvM3
まだ妄想やってんのかw

>>229
有利といっても
+1億円なのか+100億円なのか+数兆円なのかを妄想してるこのスレでは
無意味な記事だな。

>>211
だからお前みたいなアホはシャープを全力買いしろよw
年間1000億で10年以上w
すぐにシャープは経常益5倍の純益30倍?の上方修正修正だすわけかw

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:32:59 ID:aSvTQcuA
日本の尺八も忍者も仏教も、倭人の文明はすべて韓国が伝えたものだ。

http://www.youtube.com/watch?v=9oYTGNnsOWk
http://www.youtube.com/watch?v=tlLf9_Ho2zM



235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:34:10 ID:5Ll9Uj9V
「和解」ってのは、例えるなら戦争してた国同士が結ぶ「講和条約」みたいなもんだからな。
要するに「条件付き降伏」。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:35:15 ID:7/dPbIJr
>>233
お前もまた来たのかw

237 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /09(火) 17:35:48 ID:TcrnHxn7
>>228
も一つおまけだ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1551024.jpg

設計者は図面で変更があった箇所を施工者に伝えるために
REVISION CLOUDS(雲形のマーク)というものを図面に記入する。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1552629.jpg

もう、何がなにやらw

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:36:08 ID:6U7gFvM3
>>236
ちょっと仕事が片付いたんでねw
あそびにきた。

すぐに消えるさw

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:37:28 ID:kMrgz5wf
>>225
その場合、特許が成立していないので訴えられることもあり得ません。機密漏洩では訴えられるけど、日本はスパイ防止法制が弱いから、米国やロシア相手に同じことをヤルよりかは罰は少ないよ。安心しな

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:38:22 ID:kMrgz5wf
>>226
そのやりとりでそれを使うのは可哀想な気もw

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:42:24 ID:jYiZSdRD
>>239

そうね
韓国内ので犯罪だから日本の法にはふれない
裁判をおこすとなれば 全てのノウハウを裁判所
で開示する必要がせまられるから それもしないからね

いまも羽田夜8時の便で多くの良心と親切心あふれる
日本人技術者が仁川にくるよ



242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:45:45 ID:kMrgz5wf
>>241
だから、お前の>>198は単なる夢物語ってコトで終了しましたw

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:50:08 ID:IKlnyZQf
>>241
午後8時の前後5分以内に仁川に向けて出発する羽田からの便はございませんの。
http://www.suntravel.co.jp/cominfo/ticket_fleight_list.html

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:52:11 ID:3+JjkOJI
>>243
チャーターって言い出さないかなww

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:53:39 ID:6U7gFvM3
サムスンと和解のシャープは体力消耗の面ではプラスも戻り鈍い2010年2月9日

 訴訟和解のシャープ(6753)は、前引け2円安の1050円と5日続落。一時21円高の1073円と買われ反発する場面も見られた。
韓国サムスン電子と液晶テレビ等の液晶技術で和解したと発表。07年頃から訴訟合戦となっていた。

「既に、液晶テレビ等は普及が進み、技術の開発競争段階は終っている。
液晶テレビの価格も下落傾向が鮮明となっている。体力を消耗する訴訟合戦に幕を引いたことはプラス。
しかし、これによって、大きく業績に寄与するということではない」(中堅証券)。

買われた後は7円安の1045円まで下げ、前日の安値に面合わせした。
1月15日に昨年来高値1253円をつけ、現在は高値から約17%の下げ。ひとまず、
押し目買いが入りやすいところではあるものの戻りが鈍いと買い手控え感が強まる可能性はある。
その場合は値ごろ感の出る1000円前後まで調整の可能性もあるだろう。


シャープに数兆円の利益まだ?w

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:57:14 ID:kMrgz5wf
>>243
コッチに直行という手も
ttp://www.haneda-pet.jp/

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 17:57:39 ID:leqDIA0+
>>234
ひさびさにchosonninjyaをみた。
というかninjyaという時点で日本語なんだが。
あの典型的嘘つき朝鮮人はどう考えてんだろ?


248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:01:41 ID:QIsPO1M4
「単なるモノマネ」ではなく「特許違反犯罪」企業サムソン 損害賠償金が2011年には、利益を超える

1.サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令 オランダ

2.米ITC、シャープの液晶特許侵害でサムスン電子製品の限定的排除決定

3.米ITC、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定

4.日本の松下電器産業が1日、サムスン電子がDRAM関連特許4件を侵害したとして、米テキサス州連邦法院に提訴

5.パイオニア、サムスンSDI社に対する特許侵害訴訟で勝利
  サムスンが合計59 百万ドル(約59 億円)の損害賠償額を支払う評決。

6.携帯電話メーカーの華立通信公司が開発した「GSM/CDMAデュアルモバイル通信方法と通信設備」
  の特許を侵害したとし、サムソン側に華立に対し5千万元の損害賠償を支払うよう命ずる判決を下した。

7.村田製作所が三星電気を相手にセラミックコンデンサ製造部門特許を侵害したとして特許侵害訴訟を提起しました。

8.日本電産はる光ディスクドライブ用「スピンドルモーター」の国内特許をサムスン電機が侵害したとして、
  日本でのモーターの販売差し止めと損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したと発表

9.富士通株式会社は、サムスンSDIが供給しているプラズマディスプレイパネル(PDP)に対し、
 特許を侵害しているとして東京地方裁判所と、カリフォルニア中部地区連邦地方裁判所に提訴したと発表した。
 日本において関税定率法に基づき、特許侵害製品の輸入差止申込手続きもあわせて行なっている。

10.メモリ設計企業の米Rambusはサムスン電子を特許侵害で米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に提訴し特許侵害が認定された。

11.米Spansion社はサムスン電子とのフラッシュメモリー関連の特許侵害訴訟において、同社と和解したことを明らかにした。
  和解の条件として、サムスン電子は和解金7000万米ドルを支払うことになる。

12.韓国サムスン電子が、台湾のパソコン製造メーカーであるWistron Corpから特許侵害で提訴された

13ramubasuとのSDDRAM特許訴訟で9億ドルを支払い和解(当初のライセンス金額は1億ドル+ライセンス料金で10倍の損)

サムソン特許侵害訴訟数は3800件を超えるだろう


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:03:46 ID:s0Lw0WZC
>>245
中期的に見れば、シャープは買いだね。
情報が広まる前がチャンスw

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:03:49 ID:kMrgz5wf
>>248
> サムソン特許侵害訴訟数は3800件を超えるだろう

 特許に限定しちゃうと、そんなに抱えてないよ。全訴訟件数

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:03:55 ID:QIsPO1M4
4億ドルが支払えず企業整理対象になったハイニックスw
韓国が第三者管理売却中だが2年間売れ残るw


米地裁、ラムバス特許侵害でハイニックスに4億ドル原資確保命ず
【訴訟】発信:2009/05/27(水)

  米ラムバスは5月26日、同社のDRAM特許を侵害したとの判決を受けている韓国ハイニックス半導体に対して、
米カリフォルニア州北部連邦地裁が損害賠償など約3億9700万ドルの支払い原資確保を命じたと発表した。

  連邦地裁は今年3月、ハイニックスによる特許侵害を認め、
約3億9700万ドルの損害賠償金と特許使用料の支払いを命じる最終判決を下しているが、
ハイニックスは判決を不服として控訴する意向を示していた。

  このため、連邦地裁はハイニックスに対して、約3億9700万ドルのうち、2億5000万ドル分を保証金として支払い、
残りの約1億4700万ドルはハイニックスの韓国の製造工場に対する先取得権を付与するよう命じた。
また、ラムバスへのSDRAM 1%、DDR SDRAM 4.25%の特許ライセンス料の支払いに関しては、
裁判所が判決を下すまで第三者に預託するように命じたとしている。
http://news.braina.com/2009/0527/judge_20090527_002____.html


252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:07:21 ID:QIsPO1M4
サムスンはDDR SDRAM とGDDRでラムバスと台湾の特許を侵害中であるww
台湾は訴訟中ww

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:13:49 ID:QIsPO1M4
大不況では安いだけのボロは売れず、輸入は制限されるw

100年前の大不況を知らない韓国、中国は崩壊するww
「歴史を改竄するものは歴史から何も学べない」www

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:16:10 ID:tnyqTdsd
ネトウヨマジうぜえ。ネットでしか語れない内容でいい気になるな。
お前らの言い分をリアルで語ったら一切の誇張なし、マジな話で池沼認定を受けるわ。


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:17:58 ID:6U7gFvM3
>>254
いやネットでもこの板限定の妄想だから

リアルじゃこの板の住人もこんな妄想話しないよw





256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:19:27 ID:leqDIA0+
またドバイのエレベーターも故障してるじゃないか。
しっかりしろ。朝鮮人。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:29:31 ID:ql7jX9S5
>>254,255
はいはい、ロイターも日経も朝日もネトウヨねw
そろそろ現実を受け入れろよ

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:30:56 ID:5Ll9Uj9V
>>255
昼真っからずっとこのスレに張り付いてる無職に言われてもwwwww

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:33:05 ID:kMrgz5wf
>>256
サムスン電子の中では良い仕事をするって噂のサムスン中東部隊が指揮・監督した建物だって言うのに・・・・

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:34:06 ID:tnyqTdsd
>>257
その言葉、そっくりそのまま返すわ。
韓国オワタ(笑)サムスンが赤字(笑)外国人参政権で日本終了(笑)
ほんとアホらしくてついていけない。何年同じことを言ってんだよ。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:36:26 ID:6U7gFvM3
>>257
その記事読んで
シャープに数兆円数千億の和解金と読むアホはリアル社会にはいないんだよ

目を覚ませwリアル妄想w

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:37:36 ID:ql7jX9S5
>>260
なんでいきなり参政権の話が出てくるの?
サムスンとシャープの特許訴訟についての話をしようや

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:38:57 ID:6U7gFvM3
>>262
そうだねで

記事から支払い金いくらと妄想してるの?w

リアルアホをいじめちゃ可哀相かな
これくらいにしとくか

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:39:37 ID:6U7gFvM3
じゃー妄想をつづけてくれたまえ



265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:40:30 ID:6VCUSbMh
最近燃料の品質低下が激しい件

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:43:23 ID:7/dPbIJr
>>264
おまえもなw

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:43:23 ID:y6HJsX6e
>>265
このAAしか浮かばんね。

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪     
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、またサムスン特許料取られてるけど
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     今、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン    

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 18:58:54 ID:tnyqTdsd
燃料って馬鹿か

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:02:40 ID:ql7jX9S5
現時点では和解内容が未公表だから、推測するしかないのは確かだな
和解金を推測する根拠をまとめると、以下のような感じ?

・シャープが当社に有利な条件と明言

・サムスンはクアルコムに13億ドルの一時金とロイヤリティ支払い+57件の特許を譲渡
という状況でさえ「当社に有利な条件」と言い切って公表していたが今回は「言えない」

・1月に米国とオランダでサムスン製テレビの禁輸処置が確定した直後の和解であり、
シャープが圧倒的に優位な状況

決算発表の時期になればある程度わかるはずから、マッタリ待っておけばいいよ

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:13:28 ID:elPiiHve
ここのやつらは韓国崩壊!!!と大騒ぎしてたことを
なかったことにするクズ野郎ばっかです
こいつらの言ってる通りになってたら今頃韓国は存在してません

現実がみれないバカモンのスレはこちらです

俺が教育してやります

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:13:47 ID:sAtptG0L
                       |ミ|
                       |ミ| /|
         |\:::::            |ミ|/::::|
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  ::  /'::::::::::::::::' ;::;;ノエエエェェ了:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::/
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             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ::

272 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:13:52 ID:bpxEU8Jp
>>178,179
展望台のエレベータは、韓国製ですよーw

はい、ちゃんと調べて他人を貶めようね。

273 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:15:37 ID:bpxEU8Jp
>>182
朝鮮人じゃん、君。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:15:51 ID:uia7XPqs
>>277
借金取りが自己破産すると債権者が言い出した時、何するか分かる?

タコ部屋に放り込んで、死ぬまで働かせるんだよ。
だって、破産したら借金取れないから、一銭の得にもならんもの。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:16:09 ID:1kvM5Ffn
>>272
つまり一部、ヒュンダイ製で一部オーチス製ってことかな?
オーチス性という人も、Yahooの質問回答しかソースがないんで、あれはソースになりえないですよ…。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:16:12 ID:gAGhTVKL
東亜ってなんか知性が感じられない 在特とか映像でみると こっちが何故か恥ずかしくなる

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:16:41 ID:uia7XPqs
>>274ミス>>270

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:17:20 ID:rRhwvps9
そういや、最近、戸締り氏を見ないな

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:17:42 ID:Za0UwknO
>サムスン電子は「それなりの期間(特許料を払わないように)交渉(逃亡)してきた結果だ。
            業績などへの影響は(劣等感で死にたくなるから)言えない」としている。

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:18:04 ID:uia7XPqs
>>278
選挙で忙しいのでは?

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:19:00 ID:3U2uRcXA
>>278
本業、執筆活動、奥様の入院、三橋氏の選挙の手伝い

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:21:03 ID:rRhwvps9
>>281
>奥様の入院

ありゃりゃ
正直他の2つはどうでもいいが、これだけは心から労りの言葉を贈りたい

283 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2010/02/09(火) 19:25:35 ID:QYB39xQO ?PLT(15151)
>>269
あとこれかな

■ITC、サムスン電子によるシャープ特許侵害の調査決定、1月提訴受け(2/5)
http://news.braina.com/2010/0205/judge_20100205_001____.html

284 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:30:19 ID:bpxEU8Jp
>>275
中央日報の記事によると、オーチス製、日立製、現代製があるそうです。

ちなみに、日立製のエレベータは世界最高速ってことで、変態TBSの番組に
出た事があったと思う。

285 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:34:06 ID:bpxEU8Jp
>>283
格付け会社や判る範囲での記事検索掛けたけど、ほとんど中身が無いよね・・・

なんか良い記事を見たら、貼ってください。
例え、それが僕らの推測を大きく外す内容でも。

ロリスさんや支援さん、ぬこめ~わくさんとかも見てくれてるけど、やっ、英語バリバリ
な人の方が見付け易いかと。


286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:34:08 ID:kMrgz5wf
>>272
状況証拠で言ってるだけですので現地で実物見てる人は正確に知ってるかもしれませんねw

> Burj Khalifa opened its doors to the public who rode Otis double-deck elevators to “At the Top,” the 124th floor observation deck.
> Fastest double-deck elevator in the world at 10 meters per second
  ttp://www.otisworldwide.com/b2-newsrec.html?item=20100106

> エレベーターは124階の展望台に向かっていた。秒速10メートルで移動、展望台までは60秒もかからずに到着できるという。
  ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100112/mds1001120005000-n1.htm

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:35:03 ID:1kvM5Ffn
>>284
なるほど。それで不具合が出ているのが展望台エレベーターで、現代製って話なのですね。

288 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:35:49 ID:bpxEU8Jp
>>286
あらー・・・

下手すると、日立製かもしれんw

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:36:33 ID:1kvM5Ffn
>>286
Burj Khalifa opened its doors to the public who rode Otis double-deck elevators to “At the Top,”

ってことは、オーチス製?

290 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:36:53 ID:bpxEU8Jp
>>287
http://gulfnews.com/business/property/burj-khalifa-towering-challenge-for-builders-1.561802&rurl=translate.google.co.jp&usg=ALkJrhj3O6UjzB90HA4l3jGTNGBWwwhsLg

まー、少し詳しいのがこの辺かなー

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:37:54 ID:1kvM5Ffn
>>290
ぱぱさん、404がでますです。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:37:55 ID:kMrgz5wf
>>289
14人乗りってのとダブルデッカーって当たりが今のところ整合性が悪い

293 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:39:17 ID:bpxEU8Jp
>>291
すまねーw
http://gulfnews.com/business/property/burj-khalifa-towering-challenge-for-builders-1.561802

294 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /09(火) 19:41:00 ID:bpxEU8Jp
あー、ダブルデッキで12~14人乗りって出てるな・・・・

すいません、オーチス製エレベータみたいですね。
日立製じゃなくてよかった。

あと、現代製でもなかったみたいです。
スンマセン・・・

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:41:36 ID:QIsPO1M4
建物の設計はドイツらしいから
組み立てた韓国企業が何かやらかしたんだろww

設計図面どうりに変更の雲そのままあちこち穴を開ける基地外韓国人w
強度に問題があるのは明白

あの写真張れば?ww

296 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /09(火) 19:42:51 ID:bFMTNebe
>>295

へい、おまち!!

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1555875.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1551024.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1552629.jpg


297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:43:34 ID:3aBW/B4b
また日本人のウリナラ自慢かぁ?

中国新幹線故障続発
TOYOTA プリウス
ベトナム 工事事故
KKKKK

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:44:29 ID:BdAG/qGY
ttp://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/MYBLOG/yblog.html

>さらに突然のVIPの来訪で一時展望台が閉め切られたらしく、
>我々はこの狭い通路でまともな説明もなく1時間近く待たされました。
>この辺りのサービスの対応がドバイはまだまだ。
>もっとも世界最速をうたっているエレベーターも展望台用には一基しか稼動してないようで、
>それが14人乗りだから待たされるのも当然です。

>苛立つ客を前についにスタッフも非常手段に出ました。
>なんと我々は内装工事中のアルマーニホテルの中を通り、
>裏方の貨物用エレベーターに乗せられ展望台へ。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:45:36 ID:cYNoRQ54
和解金より儲けのほうが大きかったら
今後もパクリが続くんだろうな

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:47:00 ID:QIsPO1M4
>>296

NiceJob ww 設計図面どうりといっても先進国の人間にはできない
朝鮮人独特の作業ww

穴は強度不足を呼ぶからなww


301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:47:18 ID:kMrgz5wf
>>299
まあね。とりあえずwktkな人たちの楽しみは、今後三星のLCD価格がどれだけ上がるのかってところですかね

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:48:51 ID:kMrgz5wf
>>300
そいつは、中東の人たちの仕事だよ

図面の常識を知らなかったと言うだけで、加工技術と丁寧な仕上げは賞賛されてた写真だよ

303 :怪奇!朝鮮総督男 ◆gufMNHzFjY :2010/02 /09(火) 19:49:21 ID:Y7bB6TsX
>>296
むしろ基礎技術はちゃんとある気がする
その細工誰も止めなかったのもスゲエけど

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:51:50 ID:Q23wzdJY
>>302
こんなところにも、高等教育を自国語でできない弊害が…

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:52:31 ID:QIsPO1M4
朝鮮人の監督はドバイで何してたんだろうねw

306 :302:2010/02/09(火) 19:56:59 ID:kMrgz5wf
元ネタはここね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 19:58:34 ID:GT2KD5T1
>>296
誰か、途中でおかしいと思わなかったのかね

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:03:54 ID:0Uyu5Zg8
>>1
鵜飼いの新形態ニカ?

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:18:51 ID:tMGY98Ts
結局すずめの涙ぐらいの金で引き下がっちゃったんだな

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:19:38 ID:GT2KD5T1
詳細でてくるまで静観しとけよw

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:25:33 ID:nZPquukb
去年までコ○ツで液晶パネルの真空搬送装置の組み立てやってましたが、シャープの要求してくる品質は半端なかったです。
そこへ行くと三ッ星とかえる自慰なんぞ糞レベルでしたわ。


312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:33:14 ID:QABUW6/+
これからサムスンが液晶パネルを生産する度に特許料が上乗せされるとしてもサムスン製テレビの価格は上がらないだろう。
特許料を払うのは税金や年金を納めている韓国民なのだから。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:42:33 ID:5oHoeFJU
サムスンは韓国人技術者がいない

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:46:11 ID:3aBW/B4b
>>313
いるけど すくない
開発する期間と費用を考えると買ったほうがやすいから
だよ

日本は違うの?

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:47:36 ID:5oHoeFJU
>>314
日本は自社開発だからw

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:47:38 ID:m5AP38zb
結局、和解内容が分からんと何とも言えん状況なのか
年1500億円の支払いとか妄想こいてる奴は何を根拠に言ってたんだか

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:49:03 ID:5oHoeFJU
>>314
正確に言うと優秀な技術者が全くいないだな。
だから日本の技術を盗むしかない、まあ盗んだ方が安上がりだしね。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:52:42 ID:AA/0VtGL
現在他社へ課してる特許使用料×生産済台数

さて、いくらになるのか計算しよう!
でも、これで済んだら他社から文句が出る

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:53:12 ID:5oHoeFJU
あ、そうそう中央日報って三星系列だからね

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:56:39 ID:3aBW/B4b
>>317 >>314
> 正確に言うと優秀な技術者が

正確に言うと優秀な技術者はいるのだが
短い開発期間でどれだけ安く何個開発したか?が問われる
会社の仕組みなのでじっくり開発できないん
だよ。


321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:56:59 ID:QABUW6/+
もしサムスンが今まで液晶テレビのシェアでホルホルしたいために出荷台数をサバ読んでたらとんでもないことになるな。
嘘の分の特許料まで払わねばならん。

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:57:03 ID:/OmaKdEO
これに懲りて知的財産権を大事にする経営をするのか、
この位ならと、これからも侵害を続けるのか? 

結果、人を連れてきても品質はオリジナルに並ぶかもしれんが、
イノベーションは人をプローパで育てる会社には勝てんわな。。。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 20:58:40 ID:5nmDl3U1

朝日朝刊にこの件の記事があるけど、

・シャープにとって有利な和解条件だった(シャープ側)
・サムスンの業績に影響があるかは言えない(サムスン側)
・両社とも和解条件は言えない

これしか分からん

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:00:53 ID:DtwpQfQ7
>>322
人を連れてきても、結局その人が得た技術は過去の技術だしなぁ。
これからの技術を開発してる人は企業が手放さないし、すぐに金に繋がるわけじゃないし。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:03:49 ID:tMGY98Ts
とか言ってる間にどんどん日本を追い抜いてる

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:05:27 ID:/OmaKdEO
>325
だよな。落ちぶれた日本より母国の方が良くないか?帰国したら?

327 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 21:05:52 ID:iuQDQ4kb
>>325
その割には技術力も製品のレベルも大したこと無いんだよね、サムスンw


328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:08:36 ID:QABUW6/+
在日が本国に帰ったときに自分は先進国から来たから特別に扱えと言ってるって話を聞いた

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:17:50 ID:gPjs8nnn
>>328
それ消防署の方から来たのと同様に別に先進国民じゃないだろ

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:21:48 ID:5nmDl3U1
サムスンが強いのは、

(日本企業にはどうにもならない理由)
・韓国の法人税が他国より極端に低く、価格競争力が非常に強い(弱者に金は回らない)
・日本に近く、製造業に必須のロボットや素材への投資をせず済んだ
・ウォン安
・日本企業のような、国内での足の引っ張りあいが少ない
・韓国は日本よりリストラがしやすく退職期も早いため
 給料が高く生産性の低い年寄りが少ない。コストが低く済む(平均年齢は30代中盤)

(サムスン特有の理由)
・意思決定が迅速
・韓国国内のパイが小さいため、海外展開を戦略の中心に据えられた
・日本の電機会社の長短所を参考にできる立場だった

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:23:51 ID:9oCZBPUx
>>323

・シャープにとって有利な和解条件だった(シャープ側)
・サムスンの業績に影響があるかは言えない(サムスン側)

この表現だとモロにサムスンの業績に影響があるようだな。
もし影響ないならサムスン側は、はっきりと「影響はない」とか「ほとんど影響はない」とか言うだろう。
実際、裁判で負けの判決が出た時でも、「影響はほとんどない」とか言っていたよな。
ということで、この分野の今後の両社の業績に注目だな。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:25:05 ID:AA/0VtGL
>>330
実効税率が14%ぐらいだからなぁ・・・
ウォン安もうらやましい

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:26:30 ID:eQVWBi94
>>331
サムスンなら思いっきり影響があっても無いと言いそうな物だけどなぁ…

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:26:42 ID:AA/0VtGL
特許回避したってやつがいったいどの機種だったのか…結局謎のままですねぇ

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:27:19 ID:uFDQlh7o
日経ビジネスでもべた褒めされるくらいなんだから帰国してサムソンに入社すればいいのに。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:31:54 ID:LbYIdGbe
在日が「韓国は日本を抜いたニダ」って本当に思ってるなら、
絶対にUターンラッシュが始まってるはずなんだ。

337 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 21:33:00 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>327
ぶっちゃけてサムスンよりもLGの方が企業努力してにゃー?


338 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 21:37:41 ID:iuQDQ4kb
>>337
マシ、ではありますねw

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:39:39 ID:1kvM5Ffn
>>320
あとは得意な分野で開発して実績を積んでいたら、不得意な分野に飛ばされるとか。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 21:59:41 ID:gAGhTVKL
シャープが和解したってのは、結局日本が韓国の面倒をみますってことを

日本が世界に発信したってことじゃないの? 結局日韓LOVE併合2012なんでしょ

これってウヨの計画通りってこと

341 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 22:03:38 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>338
サムスンとLGのディスプレイのどっちかを選べと言われたら
多分LGの方を選ぶにゃー


342 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 22:06:16 ID:GvH4uYDS
>>341
ハイエンド向けの殆どがLGになってる時点で推して知るべしですねー。
NANAOにまで切らるとはね。

HPDreamColorほしいよー!!!!

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 22:08:00 ID:DtwpQfQ7
>>341
ウリもノータイムでLGを選択するニダ
三星と比較して経営方針はまともな方だしね。
何で在日トンスラーがLGじゃなく三星マンセーするのか理解できんニダ

344 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 22:10:24 ID:GvH4uYDS
>>343
経営以前に品質がダンチですから。
新しいディスプレイはちょっとトラブルに巻き込まれてしまったみたいで
バックライト漏れが起きてしまう状態なのが勿体無いところだけど、
それでもサムチョンの目潰しパネルと比べたら雲泥の差です。

345 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 22:11:39 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>344
安いのはけちっている関係で電源系がよわいと言うのがあるらしいけどにゃー


346 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2010/02/09(火) 22:12:54 ID:QYB39xQO ?PLT(15151)
LGのはそんなに悪くないんだ。ふむ

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 22:16:00 ID:+xNYBLuN
>>321
DRAMとかフラッシュのシェアも、あれ、本当なのかな?

韓国のことだから、国の威信にかけても、嘘の数量報告しそうな気がする。

348 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 22:24:11 ID:GvH4uYDS
>>345
電源はなんか不安定なときがあるとか言う話ですね。
ただ、此処で言ってる話はそこじゃなくて、パネル用フィルムが以前のものが特許関連で
製造が中止してしまったために供給先を変更した弊害とのことです。

>>346
以下、LGのIPSパネル使用ディスプレイ
HP  DreamColor、2475w
NEC 2690WUXi(2)、2490WUXi(2)
三菱 RDT241WEX
NANAO SX2462W
DELL U2410、2209WA(市場最安値、2万円第のIPS)
Apple CinemaDisplay

Dellの2209WAは例外(と言うか規格外のコストパフォーマンス。すごすぎ)
として、これらのディスプレイは全てハイエンド及びワークステーション向けのディスプレイです。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 22:28:44 ID:ajGjagOZ
昔、某社PCのサポートしていたときはサムスン製DVDよりは
LG製CD-Rの方がマシだったなぁ・・・

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 22:30:03 ID:LtGr9oHm
サムスンの立場からすれば和解しか選択肢はないのだけどな。
やっと気がついてシャープに土下座したってことだな。

351 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 22:32:03 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>346
ってかサムスンが悪すぎるだけ?

>>348
RDT-261/262がにゃーし


352 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 22:34:40 ID:iuQDQ4kb
>>348
2690WUXi使ってまーすw

353 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 22:38:08 ID:GvH4uYDS
>>351
あははははー(笑ってごまかすw)

>>352
くそう、ほしいよー。
後iPadがFlash対応だったらサブ機として使うのになぁ。

354 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 22:41:03 ID:iuQDQ4kb
>>353
ツクモ倒産騒ぎの直前にたたき売りの12万で買ったw

355 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2010/02/09(火) 22:41:19 ID:QYB39xQO ?PLT(15151)
>>348
DELLのがちょっと心動くな~w

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 22:43:13 ID:1kvM5Ffn
某ショップ店員のフレが展示品のMDT241WGを5万で…。

非常に欲しいと思った。

357 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 22:43:22 ID:iuQDQ4kb
>>355
LGのIPSパネルも、大きく分けて二種類あってね、
良いのと悪いのww

358 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 22:43:34 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>355
完全買い換えでないならデュアルディスプレイとしてつかうかもしれにゃーからいうけど
同じ解像度でにゃーとプチ不便にゃーよ

359 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 22:44:26 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>357
高いのと安いのとも言いませんかにゃー?


360 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 22:44:56 ID:iuQDQ4kb
>>359
言うけど、露骨すぎるのでw

361 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 22:52:03 ID:GvH4uYDS
>>357
e-IPSね。
バックライト漏れは覚悟の上だね、あれはw
ただ、なんだかんだで自社のH-IPSの技術転用だから
サムチョンを買うぐらいだったら断然LGだねw
…LGの表面処理技術のことだけは本当にヘッタクソだけどwww

ちなみに、H-IPSとe-IPSの間のクラスでeH-IPSとか言うのが出た模様。
これの評価がまだわからない。

362 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2010/02/09(火) 22:54:36 ID:QYB39xQO ?PLT(15151)
>>357-358
ううむ。やはり地雷踏みそうだしそれなりの値段のにしとこう…w
三菱のRDT231WM-Xとかどうなんだろう

363 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /09(火) 22:57:55 ID:GvH4uYDS
>>362
とりあえず、IPSパネルって書いてあったらサムチョンは回避できるよw
で、三菱は堂々とIPSって書いてあるので大丈夫でしょう。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 22:58:04 ID:DIIhkbIT
>>11
在日コレ見たら泣いちゃうよ。
いつも「ネトウヨ黄金の逆法則」なんてはしゃいでるけど、現実に引き戻しちゃ可哀想。
なんでもない事実を並べてるだけだけど。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:10:25 ID:9gN93jhE
>>2みたいな馬鹿丸出しのレスを堂々とできる東亜ってすげーなw
日経の記者も呆れるレベルだぜ

366 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 23:12:46 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>362
ふつうにいいとおもいますにゃーよ
>>363
ですにゃー


367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:13:11 ID:frP2/U2R
>>362
RDT231WM-X使っているけど、画質は良いよ。
ただし、音と台とリモコンがorz

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:16:49 ID:5oHoeFJU
>>320

ていうか優秀な技術者は外国人ばっかり。
韓国人は科学技術に向いてないんだろうな

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:18:33 ID:cJoh+fwD
>>367
ここにも同志が居たか。

でも、このサイズでフルHDはいいね。
メーカー3年保証だし。

370 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 23:21:28 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
V2200もわるくにゃーけど
1980*1200のディスプレイがつかいたくなるんだよにゃー


371 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 23:24:48 ID:iuQDQ4kb
>>370
この間2つ納品したのです。
なかなか値段の割に良かったですw

372 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 23:28:19 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
>>371
不満は・・・1200にできないことぐらいですよにゃー


373 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 23:28:37 ID:iuQDQ4kb
>>372
ですねw

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:31:09 ID:MTa6kROf
ラムバスのときは”9億ドルを分割払い”・・・手元資金が足りないってこと?
今回は、”業績への影響は言えない”  ・・・どう粉飾するか考え中?

次の村田さんのときはどんなメッセージがでるかな。




375 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 23:32:11 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
コストダウンでけずられましたからにゃー

仕方ない点ではありますが>1980*1200にできない+DVI接続端子がない

それを把握していれば不満はない良い機種ですよにゃー
V2200は


376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:34:26 ID:cJoh+fwD
ここのぬこ共は食も家電もぶるじょあですな

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:38:02 ID:MHVs4wad
しかし、韓国叩きでしか社会日常での日頃のうさばらしができない
人生と言うのも、ちょっと悲しいものがあるな・・・。

378 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /09(火) 23:38:47 ID:A6Wxh4S8 ?2BP(3000)
にゃーは食はたいしたことないにゃー
ってか良い物使っていると結果的にコストダウンになるだけでにゃー
昔エイサーのディスプレイ使っていたら2年持たずにバックライトが消えたしにゃー

379 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 23:40:58 ID:iuQDQ4kb
>>376
お金は払ってないので、ぶるじょわではありましぇんw

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:41:47 ID:4ZtqDu+B
色々頓珍漢な憶測が出ていたけどぶっちゃけ1兆円賠償をサムスン電子が支払えると思う?
で、毟り取ったとしてどれだけ税金で持って行かれると思う?


継続的に特許料を支払わせると設備投資等の経費で相殺されるぜ?
生産設備だけじゃなくて研究設備に投資でもOKなんだぜ?
これは脱税じゃなくて法的に適正な節税だぜ?


で、がっぽり税収を毟り取ろうとしていた現在の政党に景気浮揚能力があるとおもうか?
シャープは無いと判断しているから今回の措置=韓国国民の血税を継続的に吸い上げる措置をとったの。
埋蔵金扱いしていた馬渕、長妻、バ菅直人ざまあみろw


381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:42:13 ID:hC2i9NbE
潰しとけば良いのに何考え点だよ。
またしっぺ返しがくるぞ

382 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2010/02/09(火) 23:43:17 ID:QYB39xQO ?PLT(15151)
>>367
画質が良ければ文句なし。音はアンプに繋いでるし

383 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02 /09(火) 23:43:30 ID:iuQDQ4kb
>>381
サムスンは液晶分野に重点をおかなくなるんだってよ。
つまり競争相手としては脱落する方向であると言う認識をシャープが持っていて、
だったらシェアを伸ばせるチャンスになるので、潰すよりは長くむしる方向を選択したのではないかなー。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:45:23 ID:4ZtqDu+B
>>383
税金の計算、納税は年度ごとなんだよね。
研究開発費が使いたい放題のシャープw

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:49:25 ID:cJoh+fwD
>>379
俺は君がとある平行世界の住人に見えて
ぼるじょあになりそうです

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:50:05 ID:FayrD9my
有機ELどうなんの?

あと、ライティングの本命は有機ELでえしょ?
なんでLEDが本命になってんの?

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:50:50 ID:neKLHssi


383 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02/09(火) 23:43:30 ID:iuQDQ4kb
つまり競争相手としては脱落する方向であると言う認識をシャープが持っていて、


へーそうなんだ。俺もそのソースが見てみたい。


388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /09(火) 23:52:17 ID:4ZtqDu+B
ついでにシャープ関連でもう一つ面白い話を拾ってきたのでご披露。

1ビットアンプを発売停止したシャープ。
理由はTK-Xで運用されるC4Iの基幹技術なので技術研究本部からの要請。
音を圧縮・解凍するのを動画を圧縮・解凍するのに流用した。
日本最大のインターネット掲示板の軍事を扱うコミニティーの固定ハンドルの情報提供により、
技術開発本部が1ビットアンプの技術を研究。
そして有用だと判断し、上記の流れが生じた。


389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:06:25 ID:5oHoeFJU
>>330
一番大事な
日本にはスパイ防止法が無い
が、抜けてる

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:09:28 ID:+JWDpuzn
1ビットアンプ無くなってしまうの?
http://www.nmode.jp/pro_xpm2.html
これとか

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:13:32 ID:i7DMganx
>>367
遅延とかも問題なし?
PC兼ゲーム併用に考えてるんだよな・・・

まずスペースの確保が必須だがw

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:27:25 ID:Z47d/3jn
まあ、よほどの家電オタクを除けば普通にサムスン製品買っちゃうよね。
もう素人レベルじゃ性能の違いなんて判別出来ないんだから。
あとは、価格、デザインがモノをいうでしょ。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:32:50 ID:4Si0LC1x
>>392
日本で買えるサムスンの家電とやらを教えてくれ給え

394 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 00:32:59 ID:/dea+0zX
>>386
今液晶が言ってるLEDテレビってのはLEDバックライトのこと。
たしかにネイティブコントラスト比は上がったけど、そろそろ液晶の限界点が来てる。
PDPにはもうかなわないのが分かっちゃったしね。

OLEDはネイティブコントラスト比がPDPと同等、もしくはそれ以上とも言われてる。
OLEDは自己発光体なのでコントラストをコントロールできるのが強み。

小型ならサムチョンが最王手で携帯とかの小型機材向けに作られてるけど大型化はまだ厳しい。
ソニーのあれぐらいが限界。

大型化技術の問題点は寿命なんだけどこれをクリア出来そうなところまで来ているのがEPSON。
EPSONの得意分野インクジェット技術を用いた均一成膜技術により、大型化に成功している。
試作型は40型。
今後、製品化に向けてのさらなる長寿命化への改良が進められている。

>>388
へー、なんとも日本らしいと言うかなんというか…。


…コテハンってまさか一等自営業氏じゃないよねw

>>389
そこは改正外為法 改正不正競争防止法(共に麻生政権期)で軍事・企業間の個別案件に関しては対応済み。
今後必要なのは包括的なスパイ活動防止法。

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:40:27 ID:q4MJYxq/
>>380
>生産設備だけじゃなくて研究設備に投資でもOKなんだぜ?
P/Lの収益にあげないのか?裏帳簿w
シャープ死んだw


396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:42:09 ID:i7DMganx
有機の寿命問題は何時解決するやら
そういやSEDはもう駄目なのか・・・?

397 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 00:58:30 ID:/dea+0zX
>>396
ちょっと確認してみたけど、一度2007年に発表してからうまくいってなかったのか続報がなかった…なにそれ???
で、2009年の7月に続報が出てた。
ttp://eetimes.jp/news/3083
この後、のアナウンスがいつになるのか…それでどんなアナウンスが出るのかで多分商品化への時期が決まると思う。

SEDはCANONが訴訟で最終的に有利な形で合意に至ったので、後は発熱問題が解決できていれば…。
とは言え、すでにトレンドが引いてしまってる中で販売に踏み切れるのか判らない。
そもそも、CANONにテレビの商用生産ラインをもっていないのでパートナーが見つからないと
まず製品化は無理と言う状況…道程は険しいね。

唯一の光明は、社長が諦めていないと言うところか。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 00:59:08 ID:SWlE0tbU

液晶特許の件、
ん~。まだ正式な連絡はないね。
こういうのは、社内でも細かい情報は流通しない。
まあ、どこでもそんなもんか。

ただね、ここの経営陣の先を読む力は信頼できる。
絶対に、良い選択をしているはずだ。
だから皆様、これからのサムスンの行く末をニヤニヤ見届けてください。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:00:34 ID:4Si0LC1x
>>395
税金というのは税引き前利益に対してかかるもんだぞw
繰延資産を償却したら損金よ?

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:02:07 ID:3oWiR6hm
>>398
こうですね。わかります
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/a/n/c/anchor15/anc186_org606754.jpg

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:11:19 ID:q4MJYxq/
>>397
SEDはもう間に合わんな
今の時期に市場に出て価格競争力が伴ってない以上もうどうしようもない。

あれはちょっと見てみたかったけどな。
特許紛争で東芝が逃げ腰になった時点で終了してしまった。


402 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 01:13:52 ID:/dea+0zX
>>401
パテントトロールに付け狙われてしまったのが運の尽きとしかいいようがないね…。
完全にあれでつぶされてしまった。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:14:12 ID:1aNC9ALj
SEDはCESにも出なくなってるだろ、今はEPSONの方に期待してるんじゃないかな

404 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 01:21:12 ID:/dea+0zX
>>403
CANONのSEDページ、なくなっちゃった(´・ω・`)

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:25:54 ID:q4MJYxq/
>>402
あれはわけがわからんな
サブマリン特許のように市場をある程度占有させてから
向こうとしても主張すればよかったのにw

406 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:27:22 ID:sMnHRbNI
SEDはキャノンもやろうと思えばやれるんだろうが
テレビ事業はキャノンの悲願だし
だがこの世界不況の下、莫大な投資は怖いよな
アメも欧州も2番底が来るかもしれないし
中国もバブルっぽいし、リスクについての本当にヤバイ話って
判っている奴は言わないし書かないんだよな
何か最近の世界景気情勢に関してあまりマスコミが何も言わず
ただ景気は回復基調にあるとか最悪期を脱したとかの
報道を見てると、何かヤバイ事が起きつつある気がするんだが・・・
流石にこの時期に積極的な設備投資は危ないのかもな
詳しい人教えてたもれ


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:31:02 ID:65Cg4/GK
最近は「反嫌韓(でも韓国が好きな訳じゃない)」という奴が増えてるな

408 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 01:31:14 ID:/dea+0zX
>>405
SEDの登場で損をする業界・企業・国家はどこかってのを見る必要があるかもしれないね。
パテントで稼ぐためじゃなくて、単に潰そうとしたと見るべきかもしれない。

409 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/02 /10(水) 01:37:31 ID:qRd/ALLc ?2BP(3000)
>>406
エプソンと組んだ方がましだろうしにゃー
いまは


410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 01:47:56 ID:q4MJYxq/
>>409
残念だがエプソンにそんな余力はいまない。
去年の莫大な赤字で自己資本比率はキャノンの半分以下まで低下。
もともとキャノンほど財務のいい会社じゃないしな。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 02:43:16 ID:/+AfL8dM
>392
どこに売ってんの?サムスンって
ドンキホーテとか?

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 02:53:32 ID:MBocU3gF
相変わらずネトウヨの逆法則発動か

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 03:09:51 ID:FTivqav5
>>392
家電量販店で働いていたが、エラの張った人たちほど
安いのを求めてるところに「このメーカーは安いです。K国製ですが」と言うと
即座に却下、日本製でなければ、タイ/ベトナム製を求めてたよw

信用>>超えられない壁>>安さ>>>越えられない壁>>>性能・デザイン

逆に、釣りが趣味など用途が決まっている人たちが求めるものは、欧米>>日本製。
(その他の国は、そもそも大容量冷凍庫を作ってないので、選択肢に入らない)

価値観は人それぞれだけど、客層は明らかに何かを示してるなぁって思う。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 03:25:53 ID:RTedLBUR
和解してどうするwwwwwwwww

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 03:34:15 ID:t0hwjpWU
シャープ社員の暗殺をほのめかしたとかw
朝鮮人暗殺と毒は得意だからなww

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 03:54:54 ID:fXLbw0qr
サムスンの国内のニーズって、アジアンエステとか風俗の立ち上げ時位だろ(笑)

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:02:36 ID:qkno//Ey
何で何時も詰めで甘いんだろう?
「甘やかしたら付け上がる」って未だに理解出来ないのか?あっちは日本企業潰して日本潰してしまえって考え方なのに、当の日本企業は金さえ払うなら良いよってか…
散々恩を仇で散々返されてるのに

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:03:05 ID:EwYxLRA8
これ結局、どっちが勝利したの?

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:05:56 ID:t0hwjpWU
3DTVで今度はソニーやパナソニックとクロス訴訟だなw
まあ10倍で和解しても潰してもあまりかわらないようなww

独自製品が何もないサムスンは永遠に敗訴w

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:06:05 ID:dIKiboWg
真面目に、何故折れた…?

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:14:47 ID:IKxi85aV
これって実際の被害者はサムスンと競合していたLGや台湾メーカー
といったシャープのライセンシーだから全額がシャープに残るという
ことにはならないのではないか?

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:16:39 ID:t0hwjpWU
シャープの完勝。ぐぐって調べてみれば?ww

シャープの言いなりで和解ww

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:17:31 ID:nNfhm5JJ
ちょっと前、この件を調べて調査した人がいたような。
特許の内容からいくと
シャープの特許:基幹技術関係?で回避不可能
サムスンの特許:回避可能
という状態だった。

お互いに訴訟を取りやめた結果、訴訟合戦は止まるけど、
特許使用料の支払いは発生する。

シャープ:特にサムスンの特許を使わず社内の技術で回避して製品を作れる
サムスン:どうしてもシャープの特許の回避ができず、特許使用料の支払いをせざるを得ない

サムスンとシャープの和解後の反応の違いは、こういったことなのかね。

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:27:22 ID:tguIoOv7
シャープが和解に応じた理由を推測してみた。

サムスンを北米市場から追い出したり、倒産に追い込んだとしてもシャープが市場を独占できる訳ではなく
参入してくる台湾メーカーがサムスンの穴埋めをするだけなので長期的に見ればメリットが少ない。
また、Intel社製やAMD社製のマザーボードやiPodやiPHONEやWiiやPS3やXBOXを作っている台湾のHon Haiが
昨年度に業界第4位の液晶パネルメーカーを買収し、今年から液晶TVや液晶モニターの製造販売を開始するとの話が出ているので
北米の販売店でのフォローや価格競争では勝てない可能性が高い。


それなら、サムスンから和解金としての賠償金を受け取り、サムスンが稼げば稼ぐほど特許使用料が入る状態にするほうが望ましい。



425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 04:30:51 ID:t0hwjpWU
サムスンの利益の80%は支払で消える
新規設備投資は韓国からもらう5000億円

赤字で自転車操業も末期状態だなww

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 05:02:17 ID:/+AfL8dM
中味がどんなにスカスカでも、シェアだけとってりゃ
永遠にホルホル出来るので無問題です

427 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 05:30:45 ID:/dea+0zX
訴訟の結果は非公開だけど大体こんな感じ。
>>23,52

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 05:49:55 ID:7D3CG2M/


売上高ランキング(フォーチュン誌)
           09年  08年   07年  06年  05年
サムスン電子  40位  38位  46位   46位  39位
LG         69位  67位  73位   72位  115位
日立製作所   52位  48位  48位   38位  23位
パナソニック   79位  72位  59位   47位  25位
ソニー       81位  75位  69位   65位  47位



時価総額ランキング(フィナンシャルタイムズ紙)
           09年   08年  07年    06年   05年  04年
サムスン電子  51位   58位   56位    35位   52位  45位
パナソニック  156位  145位  158位  118位  152位  133位
ソニー      231位  210位  154位  143位  145位  130位



トップブランド・ベスト100 (ビジネスウィーク誌)
           09年  08年  07年   06年  05年  04年  03位  02年  01年
サムスン電子  19位  21位  21位  20位  20位  21位  25位  34位  42位
ソニー       29位   25位  25位  26位  28位  20位  20位  21位  20位
パナソニック   75位  78位  78位  77位  78位  77位  79位  81位  72位

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/
http://media.ft.com/cms/8289770e-4c79-11de-a6c5-00144feabdc0.pdf
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1005




429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 05:53:58 ID:7D3CG2M/


売上高ランキング(フォーチュン誌)
           09年  08年   07年  06年  05年
サムスン電子  40位  38位  46位   46位  39位
パナソニック   79位  72位  59位   47位  25位

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/



430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 05:54:41 ID:5QDr27bg
まあこれはシャープの負けだろな
だいたい東亜のコテハンの逆が正しい
非常に残念だ

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:03:12 ID:ihTPt0kU
1年後くらいに、
サムスンが約束のお金を払ってくれないと、シャープは訴訟を起こしてるかもしれん。

想定パターンA
「約束の金はしっかりと支払っている、嘘をついているのはシャープ側の方だ、同業者としてとても悲しい、我々の正当性は裁判できっちりと争っていく」

想定パターンB
「そもそも和解内容自体がとても理不尽な内容であった、であるならば、合意事項を履行する必要は無い、我々の正当性は裁判できっちりと争っていく」


432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:04:28 ID:tguIoOv7
ID:7D3CG2M/は何を主張したいんだろう?
>>1の記事についてそのデータから導き出される答えは
サムスンがシャープに莫大な特許使用料を支払って和解したんだなってことだけなのだが…

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:06:59 ID:7D3CG2M/
>>432
俺が>>428で主張したい事?
サムスン死亡ゲラゲラゲラwwwwww
だよ。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:07:36 ID:tguIoOv7
>>431
今回のケースでは和解文書が米国際貿易委員会(ITC)にも提出されるから
不履行だと問答無用で制裁が発動するよ。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:17:40 ID:MEgIwkP4
パクってGO!




または日帝の陰毛

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:40:36 ID:Aw2nGmCS
SHARPの株価がめっちゃ下がってるんだけどww

http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=6753.T

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:48:20 ID:/PEHhJtX
>>463
シャープが実質敗訴したからだよ。


438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 06:56:28 ID:tguIoOv7
>>436
昨年末のシャープの株価も調べてごらんw

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:01:34 ID:0zq8qfW8
>>463に期待でもしとくかね.

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:01:56 ID:tguIoOv7
Samsung Electronics Co Ltd (005930.KS) (韓国取引所)
http://jp.reuters.com/investing/quotes/chart?symbol=005930.KS

シャープ 株式会社 (6753.T) (東京証券取引所)
http://jp.reuters.com/investing/quotes/chart?symbol=6753.T

比較してみると面白いね。



441 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 07:04:54 ID:/dea+0zX
>>436
ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=6753&ba=1&type=year

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:07:19 ID:0zq8qfW8
シャープの特許を使えると言うことは、ライセンス料を払うと言う事だろ?
で、この特許って、液晶テレビ、モニター、携帯電話にも影響するんだろ?
液晶付いてる商品何売ってもライセンス料入るんだし、三星には頑張って
もらわんとな、せいぜい頑張れよ、三星w

443 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 07:11:59 ID:/dea+0zX
>>442
液晶関連特許に関してのクロスライセンス(イーブンじゃないぞwシャープに圧倒的に有利な条件だぞw)
なので、液晶が使われている製品は須らくかかってきますね。

携帯に関しては現在はOLEDが主流ですけど、それ以前の製品は当然のことながら液晶を使用していたわけなので
そういった過去の使用製品も積算されますね。

当たり前の話だけど。

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:17:15 ID:Jlfx31cN
コテが必死・・・つまり日本側の敗北
これからも韓国製テレビが米国市上で売れるという証拠

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:20:35 ID:MEgIwkP4
444
和解しなきゃあよかったのかよ?

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:27:48 ID:tguIoOv7
>>443
単純に今までは支払っていなかった特許使用料を今後は支払わなくてはならないってだけでもサムスンにとっては大きな痛手だしね。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:31:17 ID:DL7oELsN
ここのアホどもの「ライセンス料が入るからok」っていうのがいつも理解できないんだが

脳内計算では シャープが受け取るライセンス料>サムスンの利益 なのか?

サムスンが売れれば売れるほどブランドイメージが高まるのに
そもそも莫大なライセンス料のソースは?



448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:33:36 ID:g/5xAM+P
倭人がどういおうと、サムスンの勝利だ。
お前達倭人はサムスンがシャープに負けて
サムスンの液晶テレビが排除されるとほざいていた。
しかし結果はサムスンがこれまで通り世界中で
売れ続ける。
倭国の弱小企業が束になっても、サムスンに
太刀打ちできないことにかわりがない。
結局、シャープをはじめとした倭国企業は
サムスンのブランド力、販売力、技術力に頼り
にしなければならない。
倭人が倭国企業は技術を持っているという
妄言をほざいても、倭国企業は世界で売れる
製品を作ることが出来ない。
我がサムスンはどう?
技術もあり、世界中で売れる製品を数多く作り、
サムスンのブランド力は倭国企業に並ぶ者がない。
サムスンの下請け企業、それがお前達倭国の企業だ。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:36:18 ID:MEgIwkP4
448
どこを縦読み?

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:37:01 ID:fXLbw0qr
エセ愛国烈士の在日朝鮮人が必死だな(笑)

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:41:04 ID:DL7oELsN
つうかサムスンがライセンス料支払うってどこに書いてんだよw

ちゃんと(これは全部俺の想像だが)って頭に書いとけ
「2012年から在日強制徴兵」なみのデマ撒き散らすなっての

願望を確定事項のように喧伝するな

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:42:46 ID:g/5xAM+P
どうして倭国企業は技術がありながら
サムスンに太刀打ちできないの?
どうしてサムスンより売れる製品が
作れないの?
教えて倭猿さんw
サムスンが倭国シャープに莫大な特許使用料を
払ったという情報はどこにあるの?
教えて低脳猿の倭人さんw
和解したとあるだけでシャープが勝利したという
ソースはどこにあるの?
答えて、倭猿どもw

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:47:19 ID:tguIoOv7
>>447
単純な話なんだが北米市場からサムスンを追い出してもシャープのシェアが増えるわけではないってことは理解できるよね?
それと和解については米国際貿易委員会(ITC)の裁定の基に行われ、訴訟取り下げの和解内容が米国際貿易委員会(ITC)にも通達されるってことも理解できるよね?
また、一連の訴訟騒ぎの前にシャープが液晶TVを普及させるために特許使用契約を結んだ世界各国のメーカーに対しては格安の特許使用料で自社が持つ特許を使用させていて
長年サムスンだけが特許使用契約を結ばずにいたため、シャープ側が何度も交渉を行ったが交渉は不調に終わりシャープ側が通常の特許使用料を要求したことは知っているかな?

454 :ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI :2010/02 /10(水) 07:51:37 ID:/dea+0zX
へ~、アメリカではサムスンのことを

Samdung,とか
Samsuckとか

言われてるのか。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:52:12 ID:fXLbw0qr
お願い、お願いだから、和解の内容は公開しないでね(涙)>サムスン(笑)

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:53:58 ID:tguIoOv7
>>451
>「2012年から在日強制徴兵」なみのデマ撒き散らすなっての

2012年からかどうかはわからないけど、前回のIMF入り以降に韓国政府が改正または制定した法律と日韓で結んだ条約を使えば
韓国政府が日本の法律にも韓国の法律にも抵触しない形で在日韓国人を韓国に強制帰国させることは可能になってるよ。
もちろん、日本政府が単独で罪の無い在日韓国人を強制送還させることはできないけどね。

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:56:44 ID:DL7oELsN
>>453
>単純な話なんだが北米市場からサムスンを追い出してもシャープのシェアが増えるわけではないってことは理解できるよね?

え,マジで言ってるの?それはシャープを馬鹿にしてるってこと?
サムスンがパイの奪い合いから撤退したら当然シャープのシェア拡大が見込めるが

蓋然性って言葉理解できますか?

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 07:58:32 ID:DL7oELsN
>2012年からかどうかはわからないけど、前回のIMF入り以降に韓国政府が改正または制定した法律と日韓で結んだ条約を使えば 韓国政府が日本の法律にも韓国の法律にも抵触しない形で在日韓国人を韓国に強制帰国させることは可能になってるよ。

ソース

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:00:19 ID:g/5xAM+P
だからぁw
サムスンが莫大な特許使用料を
シャープに払うことになったという
ソースはどこにあるの?
倭人どもw
それともソースもないのに
お前達倭人は脳内妄想で勝利宣言してるのw

460 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:01:46 ID:WgnlTcDG
>>454
屑以下って扱いですよw

なんせ、VizioやFunai以下の存在扱いですから。

461 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:05:13 ID:WgnlTcDG
>>459
ソースねぇw

こういう状況で、かつて2000億円払っても、外に漏らさず、しかも会計情報でも
どこにも計上してないサムスンにおいて、サムスン側からは出てこないでしょう。

では・・・・


っていうと、来月以降のディスプレイサーチか、ガートナーあたりの付記情報と
して出てくる事になる。

騒ぐ前に、そういう事実を少しは勉強して、粛々と待てよ、腐れちょん。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:05:42 ID:0zq8qfW8
戦略の問題だと思うがなぁ...
訴訟の目的は何だったのか?
特許を侵害している商品の排除だったと思うんだよね、で、特許侵害が認定された.

次は、市場から排除を望むか、ライセンス料を貰うかの選択でしょ?
この先の事を考えた時、現技術をライセンス料を取り販売させる方が有利と判断すれば
当然、和解に応じるよね.

で、その上で考えると、この特許を使用しない新製品が数年後出てくるって事じゃないのかな?
って思うんだが...企業は圧力が無い限り、自ら損は取らんよ.

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:07:01 ID:hKHB21MK
排除だろうがライセンス契約だろうが、内容非公開でここでの期待が裏切られたのは事実だろうな

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:09:05 ID:fac0pcgv


42 名前:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 [sage] 投稿日:2009/11/02(月) 20:15:26 ID:sJR4PZe+ ?BRZ(10777)
>>38
ぱぱちん、一度暇なときにでも、サムスンが抱えてる損害賠償訴訟の支払い合計金額、
知ってる範囲内で計算してみてーw


44 名前:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage] 投稿日:2009/11/02(月) 20:26:45 ID:/VT4PLJt
>>42
先月頭の段階で、推定100兆円超位だった覚えがあるよ・・・w

益々増えてますけどね。w




465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:09:15 ID:g/5xAM+P
>>461
騒いでるのはお前ら倭人だからw
シャープが勝った、サムスンが負けたと
騒いでるのはお前ら倭人だろ
だからそのソースは?と尋ねてるんだよ。
言ってる意味わかる?倭猿クンw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:10:20 ID:fac0pcgv



316 :ぱぱ携帯 ◆BZmSwopZzp3I :2009/10/20(火) 09:12:18 ID:Yw/wU+yb
>>304
最初からサムスンは企業体として来年に破綻か破産する
と言ってるが。w




467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:11:11 ID:tguIoOv7
>>457
サムスンと同規模のFOXCONNって台湾のメーカーがあるんだけど
このFOXCONNはIntelやAMDの純正マザーボードやiPodやiPhonやXBOXやWiiやPS3なんかを作っている。
FOXCONNは去年の10月頃に液晶パネル世界第4位のメーカーを買収し、今年から液晶モニターや液晶TVの販売を開始するとされているんだけど
取引の関係でIntel・AMD・Microsoft・APPLEの販路を使って北米展開を行うと予想されている。
Intel・AMD・Microsoft・APPLEにしてみれば自社製品を作っているFOXCONNが作る液晶モニターや液晶TVなら
色々と不具合が出やすいHDMI接続でも不具合が出る可能性がかなり低くなるから販路を使わせるメリットもある。
このような情勢だからサムスンがパイの奪い合いから締め出されたとしてもシャープのシェアが増える可能性は低く
むしろFOXCONNがサムスンの席を奪う可能性もあるってこと。


468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:11:28 ID:fac0pcgv
もうサムスンは潰れるんだよ糞チョン

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:13:15 ID:fac0pcgv


43 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/01/20(水) 12:54:33 ID:EwgXprrO
>>39
まさに国民企業と化してるけど、創業者一族も株を半分以上売っちゃったし、海外脱出を
会長が画策してるしねーw





470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:14:08 ID:fac0pcgv


28 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/01/20(水) 12:47:10 ID:EwgXprrO
>>23
高が800億円じゃん。

シャープの訴訟では、桁が2つ違うし、村田の場合も同じ。
台湾の訴訟でも、兆の単位だぜw




471 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:15:00 ID:WgnlTcDG
>>462
朝鮮人の馬鹿なホルホルは除いて、サムスンの液晶技術の進歩ってのがマスゴミが
騒ぐほど凄くなかったのは、UV2A液晶とサムスンの新側(ぷげら大爆笑)液晶の対比
で明確になったんだよ・・・・

なんせ、サムスンの先端研究費の9割突っ込んで、日本人研究者(切られた)を大量に
突っ込んでも、UV2Aの1/2以下の性能しか出せない。

侮るのはまずいとしても、足枷付けて、研究費分以上を吸い上げれば、必然として凋落
著しくなる。
魔法の財布があるわけでもないしね。

あと、新型の液晶は、3~4年後にブルーフェーズ液晶が出てくる。
これ、UV2Aの自己配列液晶としての倍以上の性能を持つけど、寿命が問題だった。
この辺、またもや基幹特許として、シャープは網を張ってる。

まー、液晶でも有機ELでも、LEDでも、鵜飼いの鵜として逃げまくっても、最後には全部
取られる事は確定したわけで、サムスンは今後、今までみたいなパフォーマンスは根本
的に不可能な、ボロボロの会社になる。

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと朝貢する
存在となったわけだね。

しかも、村田やTDK、太陽誘電まで訴訟を起こすみたいだし、今のクァルコムの規模の
数十倍の支払いが、数珠つなぎで待ってると。

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:15:12 ID:g/5xAM+P
>>468
あ~あ、悔しいねぇ、倭国の黄猿くんw
泣いてるの?悔し涙流してる?
いいよ、もっと泣けw
ソースも出せないで悔しいだろ、あはははw

473 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:16:26 ID:WgnlTcDG
>>464
サムスンの抱える特許裁判だけで、史上最大の3000件超。

韓国政府の統計による明確になった支払い(なんとその時点で3件)で
4680億円です。

さーて、どう感じます!?wwwwww

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:16:31 ID:fac0pcgv



995 :ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv :2009/09/10(木) 12:19:30 ID:SXxprdd/
サムスンという企業が過去にあり、知財無視で消えた。w

こうなるか、120年利益なしになるか。w




475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:17:25 ID:b/wcIbtn
規制解除でチョン大増殖だな

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:17:58 ID:fac0pcgv



274 :ぱぱ ◆BZmSwopZzp3I :2009/11/09(月) 12:37:57 ID:pzjiA4xM
>>273
はぁ!?

サムスンの似非LEDでは、まともな自然画像が見れないの。
シャープが大赤字w

あのねー、サムスンはLEDでも投資を拡大してるけど、堺が稼動をはじめて
おり、しかも、技術革新により、既にレベルの違う製品となってる。

ねぇ、なんでサムスンはコストが高く、安く売ってるのに黒字なの?
もう会計上でのごまかしと政府の支援による国家ダンピングは許されない
状況だよ。


まして、知財での訴訟で、朝鮮日報によると4800件という中核特許・基幹特許
の侵害裁判を起こされている。
1件当たり数億ドルを支払うか、クロスライセンスという名目で朝貢をする
しか生き残る道は無いのに。

4800件の裁判で、今までの反サムスン側の勝率は85%。
1件あたり2億ドル~16億ドル。
クロスライセンスでも、推定で1億ドル程度として、4000件に対して
最低でも1億ドルの支払いが発生する。

つまり、4000億ドル~1兆数千億ドルを4,5年で支払うんだぜ。www

時価17兆円だっけ?ww
瞬時に吹き飛ぶよね。100兆円超える支払いが待ってるんだから。

特許侵害が認定された場合、ほぼ確実に2年以内の支払いを行う必要がある
ってことも忘れないほうが良いよ。




477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:18:47 ID:okn81ojS
サムスンは倒れぬ、何度でも蘇るさ!
サムスンの力こそ韓国人の夢だからさ!

次は壁を打つ!
跪け!命乞いをしろ!
シャープから特許を取り返せ!

478 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:18:58 ID:WgnlTcDG
>>466
>1を見ろ!!!w


「業績に対する影響は言えない」

ちなみに、業績に重大な影響を及ぼす可能性のある支払いが毎年、毎年発生する
と白状したと、アメリカの業界関係者のサイトには書いてあるねぇw

まー客観的な数値が出たら、腰抜かすわな。w

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:19:17 ID:0zq8qfW8
>>471
やっぱり、今の液晶は旧型になっちゃうのか.
家のはもっと旧型に...って思ったが、3-4年後ならちょうど買い替えじきかな?

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:20:38 ID:t0hwjpWU
>>472

>>2を良く読め在日朝鮮人ww
それから

韓国政府に敵認定された在日朝鮮人がサムスン応援してどうすんの?

在日朝鮮人民団は韓国破綻を望んでるよw銀行を買って憎い韓国人を
奴隷にするんだろうねw97年にも銀行買ってる

おまえら在日朝鮮人は
朝鮮戦争の時済州島に集まった反政府白丁とその子孫で
GHQが日本に密航するのを黙認しなかったら 全員殺害されていたw
今の在日は日本語も朝鮮語も満足に使えない60万人しかいない
新種の朝鮮系少数民族なんだよww

たった60万で日本人1億2千万を征服支配なんて無理ww
ソース

韓国当局 在日団体を警戒 北と関係? 反国家団体に指定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009111802000073.html

ソースも貼らないコテハン叩きのルール違反在日朝鮮人がスレ荒しするのは滑稽
国へも帰れない犯罪密航者テロリストは全員刑務所へ入れないとなww



481 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:21:04 ID:WgnlTcDG
>>476
おーw
ウリ、ちゃんとサムスンがクロスライセンス結ぶと予測してるじゃんw

なんせ、もうサムスンが終わった状況だってのが、明確になった発表だもんなぁ。
サムスンの液晶の利益率は、ディスプレイサーチやガートナーの調査によると
他社の1/7以下w

もう、今後の開発費、どうするんだろうねーw

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:21:34 ID:t0hwjpWU
>>472
「宇宙猿人ゴリなのだ」 で歌えww 「在日朝鮮人なのだ」
(原曲)ttp://heboim.hp.infoseek.co.jp/mp3_4_008.mp3
(カラオケ)ttp://www.fukuchan.ac/music/anime/uchuenjingori.html

朝鮮戦争が怖くて逃げた
その恐ろしさを忘れはしない
海峡渡って住み着いた
日本を必ず支配する
在日ヤクザよ攻撃の準備はいいか(ヤルニダ!)
私は犯罪者 在日朝鮮人なのだ!

朝鮮戦争が怖くて逃げた
その裏切りを忘れはしない
海峡渡って住み着いた
日本を必ず支配する
共産過激派よ攻撃の準備はいいか(ヤルニダ!)
私は犯罪者 在日朝鮮人なのだ!

朝鮮戦争が怖くて逃げた
その後悔を忘れはしない
海峡渡って住み着いた
日本を必ず支配する
同士よ日本人拉致の準備はいいか(ヤルニダ!)
私は犯罪者 在日朝鮮人なのだ!

朝鮮戦争が怖くて逃げた
その悔しさを忘れはしない
海峡渡って住み着いた
日本を必ず支配する
電通よTBSよ攻撃の準備はいいか(ヤルニダ!)
私は犯罪者 在日朝鮮人なのだ!

朝鮮戦争が怖くて逃げた
その恨みを忘れはしない
海峡渡って住み着いた
日本を必ず支配する
在日朝鮮人よ!さあ!ミンス党を応援して選挙権を得よう!(ヤルニダ!)
私は犯罪者 在日朝鮮人なのだ
(ナレーション)
在日特権正式適応者は日本の刑務所にいた400名弱で竹島事件で韓国に拿捕された3950人との引き換えに
特別に与えられたものである、後60万まで増えたのは密入国等の犯罪行為の後マスコミ工作で無理やり適応した
故に在日朝鮮人は全員犯罪者であり、韓国北朝鮮にとっては国を捨てた裏切り者である
だから今日も在日朝鮮人は日本征服を夢見て工作を続ける!日本人を暴力団で恫喝しマスコミで洗脳し奴隷化するのだ!

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:21:39 ID:0zq8qfW8
>>477
立ち上がる時には、多分、四星に成ってるんじゃないかな?w

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:22:10 ID:fac0pcgv


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/12(木) 18:00:37 ID:NZJVdKsU
ようやくチョンコのアホに警戒するようになったとはいえ、液晶パネルだけは
本当にやられた感じはあるよな。次世代型パネルではこうならないことを
願うばかりだが、何せあのアンソニーがいまだ人質に取られている状態
ってのがなぁ。


71 :ぱぱ仕事中 ◆BZmSwopZzp3I :2009/11/12(木) 18:01:06 ID:55V5zb9y
>>65
どちらにせよ、詰め将棋で詰んだ状態です。



485 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:23:01 ID:WgnlTcDG
>>484
褒めるなよw

こちらが恥ずかしくなるくらい、全部当たってるじゃんかw

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:25:10 ID:tguIoOv7
>>458

ソース

改正国籍法(韓国)
両親のどちらかが韓国籍だった場合は、どの国や地域で生まれても自動的に韓国籍を持つ。
韓国籍からの離脱は徴兵義務を満了しないと認めない
特例として担当大臣の許可があれば、韓国国内に生活基盤を持たない韓国籍の者とハングルの日常会話ができない韓国籍の者は
徴兵義務を免除される。

改正徴兵法(韓国)
韓国国内外の全ての韓国籍の者は国民の義務として徴兵に応じる義務がある。
特例として担当大臣の許可があれば韓国国内に生活基盤を持たない韓国籍の者とハングルの日常会話ができない韓国籍の者は
徴兵義務を免除される。

日韓犯罪人引渡し条約

合法的に在日韓国人を徴兵する方法

1.改正国籍法及び改正徴兵法による特例を韓国の担当大臣が取り消す。

2.在日韓国人に徴兵検査に応じるように通達

3.通達を無視した在日韓国人については韓国の裁判所から出頭命令を出す。

4.韓国の裁判所からの出頭命令を無視した在日韓国人については日韓犯罪人引渡し条約の要件を満たすので、日本の警察に逮捕及び強制送還を要求できる。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:25:33 ID:t0hwjpWU
>>483

いや、死兆星でしょうww
俺の計算ではサムスンはシェアを20%伸ばさないと
儲けが支払を超えて、永遠に赤字ww

中国家電はサムスンより丈夫で安いのにねえww
高級と長持ちはありえないんですよww

たとえばPS1は良くドライブが壊れて1.5年でゴミだが
ドライブはサムソンww

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:26:35 ID:fac0pcgv



111 :ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv :2009/11/06(金) 23:31:09 ID:hvH7be9x
>>109
三井と三菱、BNPパリバがサム潰しに動いてるそうだから、どっちみち終了確定。w




489 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:27:42 ID:WgnlTcDG
>>479
まー、残像感とかが今以上になくなるってことだね。

東芝がサムスンや台湾メーカから調達してる安いレグザ900sと上の堺パネルの新型を
比べるとよく判るそうだけど、もう感性の世界になりつつある。

新型が出て、今の価格で売られる。
旧型のサムスンパネルや中国の山寒液晶(今年冬位から1枚、今の1/6以下の価格で
出てくる)が捨て値で売られるだろうけど、映像のプロ以外、それほど気にならないんじゃ
ないかなー

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:28:00 ID:fac0pcgv



303 :ぱぱ携帯 ◆BZmSwopZzp3I :2009/10/20(火) 09:09:48 ID:Yw/wU+yb
>>283
日本製液晶テレビはこれで半値でも利益出るし。w




491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:29:10 ID:fac0pcgv



609 :ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv :2009/07/31(金) 16:16:11 ID:KQbuyaHf

ウォン安で10月には国ごと消し飛びそうだしw





492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:29:32 ID:t0hwjpWU
>>483 サムソンDRAM等のLSIを使ったゲームマシンの異常な故障率の高さww
まもなく全部から放り出されるww

【調査】朝鮮人設計Xbox 360の故障発生率は54.2%、PS3は10.6%、Wiiは6.8%:米ゲーム雑誌 [09/08/21]

米ゲーム雑誌「Game Informer」が読者5000名を対象に実施したアンケート調査の結果、
Xbox 360が故障した経験のある人は全体の54.2%にも達していることが明らかとなった。
同紙によると、PS3の故障発生率は10.6%、Wiiは6.8%だったと述べている。

また、一度修理に出して再度、故障が発生した経験のある人は、Xbox 360で41.2%、PS3で14.7%、Wiiで11%と、
Xbox 360の場合は一度修理に出しても再度、故障が起きる可能性が非常に高いことが判ったと述べている。
ソース:Technobahn
http://www.technobahn.com/news/200908212001

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:30:18 ID:fac0pcgv



【米国】サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶テレビやモニターの販売禁止の可能性―ITC[09/10]★3
634 :ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv [sage]:2009/09/10(木) 18:56:32 ID:9ZCs5szd
とlりあえず判ってること。

現時点での賠償要求額が1兆数千億。
シャープ弁護団は史上最多の金をもらう。
現時点でシャープ勝利の予想が9割越え。
懲罰発動なら、10兆円に届く。

アメでシャープが買った場合、世界ではその数倍の賠償。
サムスンの全資産と特許は差し押さえ対象。





494 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:31:00 ID:WgnlTcDG
>>488
支払額で5年も揉めてた訴訟群(ラムバス、シャープ、クァルコムなどなど)の支払額だけ
で、もう業績としての利益の半分が飛ぶんだけどねーw

で、そういう訴訟を次々と和解というなの敗訴で受け入れてる理由が判る!?

なんと、弱電だけじゃなく強電や建設系でも訴訟を山ほど起こされることが明確になった
から、多面作戦は会社を倒産させると気がついたから。

まー、抜け忍さんにサムスンの経営層(常務数人と知り合い)から実情が漏れてくるだろうし、
SAPやSCM対応してる知り合いのエンジニアから色々と聞いておくねーw

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:31:05 ID:0zq8qfW8
>>489
捨て値液晶は、予備モニターにでもしようかな?
マルチモニターにしてみたい...多分、直ぐビデオ用モニターになっちゃうだろうけどw

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:32:00 ID:t0hwjpWU
ルール違反のコテハン叩きはほとんど在日朝鮮人の工作員の仕業だからねww
「ばばさま気にしちゃ駄目」w

497 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:33:45 ID:WgnlTcDG
>>490
現時点で液晶パネルの単価は、2/3に下がってますけど、シャープ、黒字化するねぇw

>>491
韓国では1/3の国民が飢え始めてますねぇw

>>493
で、サムスンはイヤイヤながらクロスライセンス名目で、軍門に下りました。
毎年毎年、シャープに500億~1200億円を朝貢ことになりましたねーwwww

10年以上の過去分の賠償って、どうなったのか楽しみだね-w

498 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:34:26 ID:WgnlTcDG
>>496
いや、今さらながら、自分の予測の正しさが怖いw

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:35:43 ID:fac0pcgv



509 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02/09(火) 05:23:20 ID:bpxEU8Jp
>>507
あのねー、完全に誤解してる。

既に液晶は、第10世代の生産技術を除いて、第8世代までは汎用的な工業製品として
の物になってる。

それを、技術がどうとか流出がどうでは全く無い。

実際に中国の山寒メーカ(深セン)では、今年の冬から第5&第6世代の生産を開始する。
これ、シャープの第6世代移譲とは全く別ラインの話。

それだけ価格性能の競争が激化する。

多分、32型までの1パネルの単価が、現状の1/5になる。
それは、1台のテレビが1万5000円台で売られるってことであり、PCモニタが1万を切るって
こと。

もう、液晶で大きく儲ける時代は、シャープの工場設備移譲が決まった時点で終わってる。
今、日本勢は次を探して基礎研究を進めてる時代だ。




500 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:37:03 ID:WgnlTcDG
>>499
おぉーw

まー、そういうこった。
サムスンの明日はどっちだ!?

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:37:39 ID:t0hwjpWU
在日朝鮮人はサムスンが生き残ったから勝利と言いたいのだろうが

ソウルで目をくりぬかれたサムソンが必死で粉を挽くイメージ
引いた粉の100%が借金返済にあてられても借金が減らず

新規投資と穴埋めは韓国の税金w

在日が生活保護で毎年2兆円日本国民の税金を食いつぶすのと同じ
国のお荷物なのが分からないバカww

502 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:39:57 ID:WgnlTcDG
此処で一句

働けど働けど サムスン利益架空なり
     ただじっと 繁栄する日本をみる

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:40:12 ID:t0hwjpWU
「ババ様のコピペは正確ですねw」

事実だからww犯罪者在日朝鮮人は自分の首を締めているのが
分からない白痴ww

コテハン叩きはルール違反なのにねww

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:41:03 ID:JE+QjRiA
関西系のお笑いで、ボコボコにされた側が強がって
「今日はこれくらいにしてやる」
みたいなのが有った気がするが、
そんな状況か。

どこかの半島みたいな蛮地ではどうかしらんが、
日本みたいな先進国では無意味な強がりはギャグにしかならんってのに。

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:41:26 ID:t0hwjpWU
さあ みなさん 歌の時間です 寒さやホロンに負けないように元気に歌いましょ!
(お正月で歌おう)
もういくつ寝ると 韓国破綻?w
韓国破綻は2ちゃんで
ホロン部つついて遊びましょ
はやくこいこい韓国破綻

(ジングルベルで歌おう)
*IMF IMF 申請だ
韓国経済もうだめだ
IMF IMF 申請だ
13年たったら申請だw

$がないと金がないと
何にも買えない何もできない
借金取り企業切り売り
みんながデモして大騒ぎ ホイ

*(繰り返し)

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:42:57 ID:fac0pcgv
俺はぱぱさんの見方だよ。
ぱぱさんの過去ログさがしだしてウマウマして楽しむ。
過去ログ倉庫で三歩歩けば、ぱぱさんの大口コメント見つかるから楽だよ^^

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:44:36 ID:JE+QjRiA
貧弱な日本語能力から生ずる誤字でさらに笑わせてくれるわけか

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:45:04 ID:DL7oELsN
ぱぱ ◆EI6OqkA64o

お前は当たった場合は「当たった当たった」と大騒ぎ
外れても「いやここが当たってる」と言い張る典型的詐欺師

どうせニートだろお前

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:45:18 ID:t0hwjpWU
韓国はIMFに並んでも無駄ですよww

IMFが指導に入ればサムスンとヒュンダイは解体されますからねww
そのくらい経済発表が大嘘ですww

日本が貸した764億円を10年返さない傲慢な韓国
だからスワップなんですよww
でもアメリカが2月で打ち切りw

>>2 を良く読んでくださいねww

510 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:47:17 ID:WgnlTcDG
まー、韓国経済が元気っていうなら、国民の収入が2/3以下に激減した理由とか、
スワップ返済にUAEの原子炉プロジェクトの先払いドルを使ったりしないよねぇ!?w


UAEの原子炉プロジェクト:フランス案で利益1兆円、日本案で1兆数千億、
                 アメリカ案で2兆円だったが、応札した韓国は320億円の利益。
                 ちなみにプロジェクトはば韓国案で3兆2千億円の大きなもの。
                 李が土下座して、参加企業への税金免除で、取ったけど、李
                 が辞めたり、死んだら終わり。
                 しかも、未だ原子炉を韓国だけで作れず、東芝に丸投げになる。
                 その際、東芝へのライセンシー費用が240億円w

                えと、3兆2千億円のプロジェクトで利益80億円ってwwwww

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:47:41 ID:JE+QjRiA
たとえ実態がニートでも、日経あたりに寄稿して食っていけそうな気もするw

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:48:15 ID:fac0pcgv
>>508
せっかくぱぱさんが脳内オナニーで勝利宣言してるのに ORZ

513 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:49:40 ID:WgnlTcDG
>>506
大口!?

全部当たってるじゃんw
脳みそに蛆わいてる!?

>>508
年収1千万超の自営ニートだーw

まー、今月はプロジェクトの都合上、遊んでるけど来月から銀行に復帰するw

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:49:54 ID:JE+QjRiA
>>510
そこまでくると、韓国が無意味に頑張る理由と、UAEが韓国に発注する理由の両方がわからん……
韓国もUAEも相当なマゾなのか

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:50:05 ID:fac0pcgv
>>510
おー。またぱぱさんが大口開いてくれた。

これもお気に入りフォルダに保存しておくね。


516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:50:43 ID:t0hwjpWU
大企業の管理職を経験すれば分かるんだが
移動時間暇で暇でかなわん、時間も費用ももったいない

会議で数十億の会議システム使ってネットワーク会議しても
待ち時間が暇なんだよねぇww

生活保護の在日はパチンコで20万円スってホロン部でバイトだから
永遠に分からない悩みww

時給1万で1本の仕事を10個回すのは疲れるぞww

517 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:51:07 ID:WgnlTcDG
>>515
wwwww

保存しとけー

なんせ、これ日経や東洋経済に乗ってる事実だからねぇーw

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:51:20 ID:fac0pcgv


28 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/01/20(水) 12:47:10 ID:EwgXprrO
>>23
高が800億円じゃん。

シャープの訴訟では、桁が2つ違うし、村田の場合も同じ。
台湾の訴訟でも、兆の単位だぜw




519 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:52:33 ID:WgnlTcDG
>>518
だから、台湾メーカと台湾に膝を屈して、数千億円払うか公開出きないクロスライセンスを
結ぶことになると宣言しておくねーw

サムスン、号泣w

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:53:25 ID:fac0pcgv



316 :ぱぱ携帯 ◆BZmSwopZzp3I :2009/10/20(火) 09:12:18 ID:Yw/wU+yb
>>304
最初からサムスンは企業体として来年に破綻か破産する
と言ってるが。w




521 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:53:59 ID:WgnlTcDG
ID:fac0pcgvってどこまで情報弱者なんだ!?

デジタルディバイドのまさに犠牲者。
可哀想に・・・・

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:54:56 ID:t0hwjpWU
1つ言えるのは
「朝鮮人は嘘が上手」
「朝鮮人は生き延びようとあがきまくる」
もう一つ言えるのは

「あがいたために地獄の穴はドンドン深く大きくなっている」

日米基準の財務が厳しいのは再生を簡単にするためだが
サムスンやヒュンダイの場合はIMF参加で再生はありえないと思いますよw

ヒュンダイは08年の100万台在庫の時潰れていたはずですw

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:55:15 ID:qwpTaIyU
>>519
ムラタ君はXX兆単位でしょうか?
というより資材輸入額が劇的に増えるのを楽しみにしています。

524 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 08:55:30 ID:WgnlTcDG
>>520
うんうん。

まー、今年の特許訴訟群破裂状態が続くって事、判ってるのかな!?
今月だけでサムスンの一方的な支払いクロスライセンスニュースが10本超えてる
って知ってる!?

ねー、新聞読んでる!?
ねー、ニュースサイト見てる!?
ねー、英語、読める!?

525 :対韓番長認定委員会委員長 ◆AbwKiM2l0s :2010/02 /10(水) 08:56:26 ID:TgBwdvjr ?BRZ(10101)
>>500

明日なんてあるの??

明日のための研究開発はおざなりで今出てる技術をチャッチアップするために
主に日本の技術者を引き抜きに躍起になってる。(他の国の技術者も引き抜いてるのかもしれないけども・・・)

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:57:25 ID:t0hwjpWU
ヒュンダイは08年の北米2台まとめて大安売りセールをやりましたが
50%でも資金回収しないと支払ができない状態ww

大赤字倒産w自転車操業以下ですw

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:57:34 ID:Fd84K/fw
和解の内容を、詳しく発表してやれよ

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:57:45 ID:so61pczP
またやらかした・・・

鳩山首相「イスラエルはヨルダン川西岸地区のすべての入植活動を凍結すべき」と強調、アッバス議長との会談で
http://japanese.cri.cn/881/2010/02/09/145s154588.htm

529 :対韓番長認定委員会委員長 ◆AbwKiM2l0s :2010/02 /10(水) 08:58:04 ID:TgBwdvjr ?BRZ(10101)
>>503
たたくにしても明確なソースと資料を出せよといいたいよねぇ・・・

出せたためしないけどwwコテハンたたいてる人

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 08:59:21 ID:t0hwjpWU
>>500

福岡のサムスン研究所は日本研究者の最後のキャリアにして墓場だよねw

531 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:00:03 ID:WgnlTcDG
>>523
村田の場合、多分、賠償額云々というより、産業の基盤に関わる事なので、
サムスン、LG、現代など、サムスン製のキャパシタとか使ってる全韓国製品の
輸出禁止となる事が、最大の問題点。

車さえ売れなくなるし、土人に戻る。

そのため、訴訟化され、オープン化した時点で敗訴は決定的。
ITCが判断したらおしまいですから。

あとはクロスライセンスしない企業なので、キャパシタ市場からの撤退となり、
4000億円掛けたドイツとの合弁工場の閉鎖と撤退が主眼になるでしょう。

賠償額は、そのためにそれほど高くない可能性もあります。
逆に、損害は数兆円を超えますねー、韓国側。

下手すると、本当に一切の工業製品の輸出禁止になるわけですし。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:01:14 ID:t0hwjpWU
>>528

アメリカに逆らって日本の安全保障を脅かす大馬鹿ww

533 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:01:39 ID:WgnlTcDG
>>525
それを自慢してる会社ですからーw

>>530
ウリの友人が、どうも就職したらしい・・・・

ソフト系なんだけど、N○Cに見切りつけたって。

534 :対韓番長認定委員会委員長 ◆AbwKiM2l0s :2010/02 /10(水) 09:02:28 ID:TgBwdvjr ?BRZ(10101)
>>510
韓国
ばかじゃ・・・いや・・・平壌運転なのか・・・・

UAEも物がものなんだからもっと慎重に選べばいいものを・・・
事故がおきたらしゃれにならんぜ・・・・

あのあたり海水温が高いけど冷却水の冷却に使う海水
だいじょうぶなんだろうかな・・・

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:03:18 ID:t0hwjpWU
コテハン叩きの在日朝鮮人犯罪者見てる?ww

伊丹十三監督暗殺も在日チョンの仕業
マルサ以来ずっと在日企業批判ばっかりとって
産業廃棄物法の邪魔になり暗殺
ヒット間違いない台本はオクラ入り(取材中に暗殺で未成)

産業廃棄物法は在日朝鮮人が多いゴミ屋にTV等の代物家電に日本人が
引取り費用を支払うというもので数千億~数兆円の利益をあげ、
リサイクルをせず1山いくらで中国に流すという法律違反もした
(1山1500万~3000万)

公安は再調査して摘発すべきだなwww

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:05:35 ID:fac0pcgv
>>531
またぱぱさんが大口叩いてくれた。
これも保存っと。

あーモリタポ切れだから過去ログのぞく事が出来ないなんて今日は惜しい日だな。

今日は振り込むからモリタポ満タンでぱぱさんの大口叩いた過去ログを
たくさん公開しちゃうお!

1000くらい大口みつかるかな~。
ぱぱさんと友達になりたいな~。



537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:05:44 ID:t0hwjpWU
>>533

システムLSIのコピーをして日本のキーパーツを盗む作戦に加担ですかw
これも知財窃盗で訴訟
販売先は自社と中国でしょうねw

538 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:05:49 ID:WgnlTcDG
>>534
それがねーw

肝心なところは、どこのを使えって指示が入ってる契約w

冷却水の通るパイプは日本メーカの、淡水化プラントは日本の日東電工か住友の
フィルタ、熱交換器は東芝、原子炉制御は日立か東芝ってw

なので、利益が全然無いんです。
サルコジは、その辺を汲んで、フランスで確定的って宣言してG20会議に行っちゃった
けど、李は土下座して、税優遇して・・・・

で、前受金をスワップ返済に回したw

539 :対韓番長認定委員会委員長 ◆AbwKiM2l0s :2010/02 /10(水) 09:06:45 ID:TgBwdvjr ?BRZ(10101)
>>531
村田君にはツイッターかなんかでサムスンが着たらこんなの着ましたって書いて欲しいw

>>533

内通者確保できたか

デモほとんど特定されちゃうんじゃね_
その書き方だと

540 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:07:15 ID:WgnlTcDG
>>537
いや、SCM系とその基盤系。

つまり、サムスンの経営基盤の再構築のためのエンジニアマネージャとしてだね。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:08:03 ID:t0hwjpWU
>>538

韓国の大統領 中小企業のオヤジだね 営業と資金繰りww

542 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:08:28 ID:WgnlTcDG
>>541
だって、中小企業国家だもんw

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:09:28 ID:yGIVvk8I
ぱぱさん人気者だな。
在日朝鮮人のストーカーに愛されすぎだろw

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:09:32 ID:t0hwjpWU
>>540

なんか 裏帳簿見たら胃がやられて即入院では?ww
かわいそうにww

545 :対韓番長認定委員会委員長 ◆AbwKiM2l0s :2010/02 /10(水) 09:11:15 ID:TgBwdvjr ?BRZ(10101)
>>538
でも韓国がやるとその製品すら信頼性が確保できないんじゃね?

国を挙げてのチャリンカーww

欧州のブタさんたちのどこかがはじけるかネタ国家韓国がはじけるかのチキンレース

どちらが有利ナンざんしょ??

546 :職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02 /10(水) 09:11:50 ID:vs6uflJ6
>>544
ハン坂仕事スレに在日企業の基幹系システムの構築を請け負ったら

裏帳簿機能ってつけれない?

って話があったってのがあったような覚えがある

547 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:12:01 ID:WgnlTcDG
>>541
あと、盲点があったんだよねー

普通の国だと、前受金をジョイントベンチャーの口座に入って分配。
韓国だと、国庫に入る。それでウォンを”刷って”、各企業に渡す。

これだと、外貨不足は露見しないんだよねーw

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:12:15 ID:t0hwjpWU
在日朝鮮人のストーカーは才能ある日本人を再起不能にするのが目的
天才は傷つきやすいので精神攻撃して潰すww

2000年頃1行叩きが大量にいたよねw日本語が怪しいのがww

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:13:06 ID:fac0pcgv
>>543
もっとぱぱさん人気者になるよ。
過去ログを3歩歩けば>>531みたいな大口を至る所でたたいてるからね。
あーぱぱさん愛してる。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:14:07 ID:t0hwjpWU
>>546

サムスンの場合3重構造かもw公表、国、実際
詐欺専用ソフトもあると思うww

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:14:09 ID:Fd84K/fw
モリタポ使ってまで過去ログ漁りって、暇な奴もいるもんだ

552 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:15:06 ID:WgnlTcDG
>>549

>>531が大口って見えるのは、君がバカだと宣言してるんだよーw

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:15:10 ID:4Si0LC1x
>>528
ホント、目の前の人に良い顔する発言をして、後で軽く流す人物だよなぁ…

554 :対韓番長認定委員会委員長 ◆AbwKiM2l0s :2010/02 /10(水) 09:16:51 ID:TgBwdvjr ?BRZ(10101)
>>547
で?韓国企業はウォン建てでできないニカ??

日本企業 『お断りします』

ウォン安が・・・・

クリティカルに為替相場でそこがかち当たると
為替差損もすごくなりそうね・・・・

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:18:51 ID:t0hwjpWU
>>553

状況判断能力がゼロ。ユダヤ資本が日本売りしたら08年3月が又来る

あ、安くして株買うつもりだな。ママのお小遣いで
でも何社か潰れるぞww


556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:20:11 ID:fac0pcgv
531 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02/10(水) 09:00:03 ID:WgnlTcDG
>>523
村田の場合、多分、賠償額云々というより、産業の基盤に関わる事なので、
サムスン、LG、現代など、サムスン製のキャパシタとか使ってる全韓国製品の
輸出禁止となる事が、最大の問題点。

車さえ売れなくなるし、土人に戻る。

そのため、訴訟化され、オープン化した時点で敗訴は決定的。
ITCが判断したらおしまいですから。

あとはクロスライセンスしない企業なので、キャパシタ市場からの撤退となり、
4000億円掛けたドイツとの合弁工場の閉鎖と撤退が主眼になるでしょう。

賠償額は、そのためにそれほど高くない可能性もあります。
逆に、損害は数兆円を超えますねー、韓国側。

下手すると、本当に一切の工業製品の輸出禁止になるわけですし。


552 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02/10(水) 09:15:06 ID:WgnlTcDG
>>549

>>531が大口って見えるのは、君がバカだと宣言してるんだよーw





これもお気に入りフォルダに保存っと。



557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:20:17 ID:t0hwjpWU
>>554

「現金前渡じゃないと売ってやらない」

これでOKwww

558 :職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02 /10(水) 09:21:00 ID:vs6uflJ6
>>553
しかも、後で言い訳するときには自分の認識だけだからねぇ

他人がどう考えているかなどまったく考慮してないし
それどころか同じ認識をもっていると勝手に夢想するし

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:21:09 ID:zDIIvmpW
太陽誘電、TDKが寒損を提訴とか何とかも聞かなくなったし、村田も腰砕けになる悪寒

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:22:58 ID:JE+QjRiA
>>555
代替としてオイルマネーが来ると思っているとしたら、かなり危ないなあ……

あの党、ナントカしてくれよ

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:23:23 ID:t0hwjpWU
>>559

シャープで門前払い食っていたサムスン重役交渉団が
各社に土下座回りしてたりしてww

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:23:31 ID:qT3w6LAl
サムスンの今後の見通し教えて下さい。


紳士な人。

563 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02 /10(水) 09:23:32 ID:WgnlTcDG
>>559
馬鹿ですか!?wwww

どこをどうしたら、情報出まくってるのに聞かなくなった!?w
はぁー????w

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:24:59 ID:t0hwjpWU
>>560

財界が潰さないと財界たいへんなことになるw
仕掛けをしてでも早めにw

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:27:07 ID:t0hwjpWU
>>サムスンの今後の見通し

世界の新製品をコピーして売り、訴訟で大損して韓国の赤字を増やす
学習能力零のバカw

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:28:23 ID:t0hwjpWU
アップルのコピーとか堂々と売ってるw
任天堂DSなんかのコピーの話もあったよねww

2MBww

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:28:27 ID:XxRgValx
>>556
>531 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02/10(水) 09:00:03 ID:WgnlTcDG
>>>523
>村田の場合、多分、賠償額云々というより、産業の基盤に関わる事なので、
>サムスン、LG、現代など、サムスン製のキャパシタとか使ってる全韓国製品の
>輸出禁止となる事が、最大の問題点。
>
>車さえ売れなくなるし、土人に戻る。

積層セラッミクがそれほど重要な部品ではないのも知らない薄学。
他社製でも充分調達可能。

568 :対韓番長認定委員会委員長 ◆AbwKiM2l0s :2010/02 /10(水) 09:29:49 ID:TgBwdvjr ?BRZ(10101)
【韓国】米債券ファンドCEO「韓国国債は魅力的」[02/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265757607/



はめ込みに必死な件_

国債買わせる
  ↓
韓国政府に金はいる
  ↓
財閥に補助金還付金
  ↓
一部が配当や特許料、賠償金に当てられる(回収完了!!メシウマxwwwww)
  ↓
韓国財閥金が足らなくなる(最初に戻る)



こうですか??><

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:29:54 ID:t0hwjpWU
>>567

生産した分がすべて輸入禁止になって困らないとでも?w
白痴?ww


570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:30:16 ID:7x1GGbNe
>>567
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶


571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:32:10 ID:qRiTSH4f
そろそろNGして無視しようよ(´・ω・`)

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:32:41 ID:XxRgValx
>>569
またあ。ペラペラの紙みたいに薄っすい知識で。
他社製の部品で輸入禁止。????????

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:33:40 ID:okn81ojS
>>568
またワロス曲線か?w


574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:34:02 ID:qT3w6LAl
>>565

サンクス。

個人的には、サムスン好きだけどな。
名前の響きがいいけど。

半導体でシェア圧倒的らしいね。

日本企業の浮上あるかなぁ?

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:34:54 ID:t0hwjpWU
>>567
訴訟の巻き添え食って販売禁止になるのが嫌、不良率高すぎで各社から出入禁止になった
上に契約違反で罰金

そんな駄目韓国企業サムスンをマンセーする韓国から敵認定された在日って
生きてて辛くない?ww

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:34:56 ID:fac0pcgv



15 :ぱぱ ◆EI6OqkA64o [sage]:2008/12/27(土) 10:32:41 ID:eRWqKhip
>>2
きっと生き残ります。

サムスンが来年、市場から撤退せざるを得ない見込み。
シャープとの訴訟の敗訴は、ほぼ確定的であり、ITC裁定も6月には出ます。

サムスン有利と出ても、数千億円を払う事になる上、負けた場合、1兆4千億円
以上を支払い、ITCにより液晶だけでなく、各種電子部品の輸出が出来なくなり
ます。
しかも、液晶に関しては、国内で売ることすら、不可能に。


これにより、メモリ市場においても、サムスンは撤退というか、退場でしょうしね。

市場における異常なまでの低価格路線も破綻します。




577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:35:19 ID:XxRgValx
おーーい。
薄い、ペラペラの紙みたいな知識のばばのバカ。
どこいった。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:37:46 ID:t0hwjpWU
>>576

正確じゃんww、サムスンは面子のために赤字の山をww
3DTVのロイヤリティも高いぞww

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:38:02 ID:XxRgValx
ほんっ。と。
シリーズで構築的に構造的に情報が組み立てられないよな。バカのばば。
目先の、点を並べて全体が見えた気でいてる。
ペラペラペラ、軽口で。
中身ないよな。

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:39:06 ID:A1i1of5w
samsungの出荷次々キャンセルされてるっぽい
http://www.amazon.com/Big-price-drops-the-UN55B8000/forum/FxUOCELL05FRG6/Tx11U40BH0DL93A/1/ref=cm_cd_tp_ft_tft_tp?_encoding=UTF8&asin=B0028YB8MA

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:39:07 ID:fac0pcgv
 


195 名前:ぱぱ ◆EI6OqkA64o [sage] 投稿日:2008/12/15(月) 22:03:29 ID:YKEItzVh 
  >>184  
  ウリはソフトウェア&さばエンジニアなので。w  
   



582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:39:11 ID:51oe+Mvj
>>576
サムスンを潰さないように出した温情で
生き残ってるだけでしょ。
シャープがその気なら書いてある展開に
陥った可能性は非常に高いわけだが。

それとも君は日本の「温情」が大前提で
サムスンの生き残りを考えていたわけかね?

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:40:07 ID:51oe+Mvj
>>579
ちなみに、他社製品に変えた時のコストUp分は
どうやって取り返すの?
結構に部品上についてると思うんだが。

何より、現在まで作った分の保障が消えるわけじゃないし。

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:40:55 ID:zDIIvmpW
171 名前: ノイズe(三重県)[] 投稿日:2009/11/10(火) 14:12:26.58 ID:9VjQvdK0
昔、日本電産という会社に対し、

「下請けのくせに態度がでかい!ウリの会社の言い値で売れ!」

と、勘違いした朝鮮人がいました。
即時出入り禁止になり、本国からダース単位の取締役、重役が顔面蒼白で飛んできましたが、
会社の玄関すらくぐらせてもらえず、極寒の中一晩中放置されました。
結局次の日の夕方、日本電産の入社一年目の事務の女の子が取締役に対して新しい契約書を差し出しました。

・予め支払高半年分の補償金を納付する。
・販売高に関係なく規定数を購入する。
・支払は先に現金で納付する。
・単価はこれまでの1.4倍とする。

ダース単位の取締役、重役は入社一年目の若い女性事務員に土下座し、即日契約しました。
その土下座画像が調達の部屋に今もなお飾ってあります。


ええ、韓国人自慢のサムスンの事ですよ。


585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:40:58 ID:t0hwjpWU
>>577

頭がおかしい密航者の子孫在日朝鮮人は生活保護でばば様に張り付きですかw
「生きてて辛くない?}ww

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:41:29 ID:yGIVvk8I
>>575
子供は親を選んで生まれてこれない。
在日の赤ちゃんは生まれたときにアイゴーと
泣くと言う。自分の血が穢れた在日朝鮮人の
血だからである。生まれたときから何かを憎む
邪な血がすべて悪い。こんな不幸な子供が
生まれないように在日朝鮮人は
地球上から滅ぼしたほうがいいのかもしれない。

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:42:22 ID:51oe+Mvj
つか・・・なんで生き残った部分だけ取り上げて
ホルホルできるんだろう・・・・・・・

588 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /10(水) 09:42:59 ID:RE1sb9ae
>>559
そりゃ、目を閉じて耳をふさげば聞こえないよなw

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:43:00 ID:fac0pcgv
皆でぱぱさんを擁護しといたほうがいいよ
今後どんどんぱぱさん大口叩いてるの書いていくから。
まずは二年前後の前のソースを集めるつもり。

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:43:22 ID:4Si0LC1x
>>567
> 積層セラッミクがそれほど重要な部品ではないのも知らない薄学。
> 他社製でも充分調達可能。

村田のコンデンサーを買えるしねw
 でも、それだけじゃ過去に販売しちゃった分の賠償請求は終わらないんだよ

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:44:18 ID:51oe+Mvj
>>589
擁護というより君には「交換条件で生き残らせてもらった」と言う
現実自体が見えないのかね?
つか、当時の情報と「現在の情報」を重ね合わせて路線変更自体が
問題なのかどうかを考える頭もないのかね?

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:44:18 ID:t0hwjpWU
>>579

コストダウンするために村田から日本人部隊を引き抜いたわけでねw
訴訟敗訴は確定、村田と同じ工程で生産してるからww

違反金と訴訟分で利益は吹き飛んで大赤字w
粉飾決算で儲かったと大嘘ww

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:46:10 ID:t0hwjpWU
>>589

便利な奴だな。日付必ず入れて頼むw
いいソースになるからww

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:47:01 ID:XxRgValx
積層セラミックなんて全体のウエイトからいけば大した部品代じゃないな。
サムソン帝国はビクともしない。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:47:09 ID:4Si0LC1x
>>584
> ・販売高に関係なく規定数を購入する。

 何でこんな条件が付くのかってことに注目できないのは半島人だけでしょうねw
 普通に部品発注している限りは発注した分を受け取るのはごくごく当然のことで
 それまでどのような方法で最終受け取り数を決めていたのやら…

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:47:25 ID:aSD3G6c7
>>589
君のソレは「書く」って言わないってのは気付いてる?
過去のレスに対して反論するなら「書く」でもいいと思うが
ただコピペする”だけ”だったら「貼る」って言わなきゃ。

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:47:48 ID:51oe+Mvj
>>594
せめて根拠を書いてくれ。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:47:57 ID:qT3w6LAl
んー?

『ぱぱ』というコテハンの人見た事あるぞ。

この『ぱぱ』という方は、どんな人なんだ?

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:48:16 ID:t0hwjpWU
>>589

4年前からやれよ
ついでに三橋貴明と渡辺哲也のログも貼れよww
そうでないと手落ちww

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:48:22 ID:fac0pcgv
>>591
僕はぱぱさん愛してるのに
何で僕がぱぱさんを敵にしてるような感じで書くの?
僕はぱぱさんの当時の大口を見るのが好きなだけです。

サムスンは来年に倒産する!ってぱぱさんが言えば
みんながウォーって感じになるでしょ。
あれ見ると凄くぱぱさんがカッコよく見える。
愛してるよぱぱさん。



601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:48:55 ID:XxRgValx
まあ。軽口軽薄薄学のバカばばが。
いかに、陳腐で゛断片的な情報でしか物事を判断してないか、
よく解るスレだな。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:49:40 ID:t0hwjpWU
サムソン倒産=韓国破綻だからなww

状況はある日突然くるよww

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:49:51 ID:qSAnQD1X
ID:fac0pcgv

こいつ、昨日ビジ板にもパパさんのコピペ張りまくって、すげ~ウザがられてた奴だろw

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:49:53 ID:4Si0LC1x
>>594
大したこと無いから支払って揉めないのが普通の会社
大したこと無いと言ってしらばっくれて、訴訟を起こされて1億ドルの請求の件で9億ドルの持ち出しになるのが半島品位

液晶のロイヤリティだって一枚数千円をけちった訳で

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:49:53 ID:51oe+Mvj
>>600
大口かどうかの検証もしないで
勝手に「大口」と決めつけてれば「敵意を持ってる」と
考えられて当然でしょ。
違うのか?

あの時点では「シャープの温情」を期待できる情報は
「まるで無かった」わけだけどどうしてそれを考慮できるのか
教えてくれないか?

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:50:34 ID:51oe+Mvj
>>601
だから、大丈夫だと言う根拠を示せ。
少なくともコストダウンを図る為の内製じゃ無かったのか?

607 :職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02 /10(水) 09:50:47 ID:vs6uflJ6
>>.601
そうおもうんなら罵倒だけじゃなくてどこがどう間違っていて正しい情報はなんなのか

ちゃんと指摘してみれば

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:51:01 ID:t0hwjpWU
>>601

それは密航犯罪者在日朝鮮人のことでしょw
バカでひまなのww

609 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /10(水) 09:52:13 ID:RE1sb9ae
ID:fac0pcgvはコピペ連投で規制だね

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:54:33 ID:t0hwjpWU
>>601

2を読んで事実をかみしめるんだww
DRAMとフラッシュだけで1兆2千億円の大赤字を出して
韓国の税金で黒字になったバカ企業サムスンは
いつ潰れてもおかしくないでしょww

韓国に金がなくなればすぐ倒産ww

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:55:56 ID:fac0pcgv
>>605
大口だったかどうかはぱぱさんの過去ログを貼っていけば
君にもわかるよ。
てか君らの手には乗らないから~。
ぱぱさんを一番愛してるのは俺なんだし。


612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:56:29 ID:t0hwjpWU
コピペで禁止事項のコテハン叩きw

密航犯罪者在日朝鮮人の性質がよくわかるスレだよねww

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:58:17 ID:7x1GGbNe
>>611
朝鮮人ってよくその手の戯言言いますの。
相手は配偶者あるいは恋人持ちですのに。


614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:59:29 ID:t0hwjpWU
>>611
                ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ    (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U
        馬        鹿

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 09:59:37 ID:51oe+Mvj
>>611
手段手法の問題じゃないよ。
パパさんの論理展開が発言当時にどのように間違ってたか
を追及すべきなのに「現状の結果」だけに囚われて先に進んでないから
「なんだ、自分に都合の良い事だけはってるアホか」と言われてるだけ。

横から見てても君が大口をたたいてるだけにしか見えない。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:01:19 ID:fac0pcgv
コピペがいやなら
まとめサイトを作ってぱぱさんの大口を証明しなくちゃね!
俺ってほんとぱぱさんに好かれたい事ばかりするね~。
でもサイト作るの面倒だな~。
でもドリームウィーバーCS4があるから大丈V。


617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:02:28 ID:t0hwjpWU
さて、流れを見てみようww
【韓国】サムスン・LG、液晶パネルの生産フル稼働[02/23]ソース:朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/news/20090223000008
【韓国経済】韓国LGディスプレー1-3月:2四半期連続の赤字-価格低下[04/16]
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aFPhGEHS9hnk
【米国】サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶テレビやモニターの販売禁止の可能性―ITC[09/10]
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aLvkE9UdX87I
(さあ みんな元気に大きな声で「ぞうさん」を歌おう!)

増産♪増産♪借金雪だるま
そうよ シェアだけは世界一(自称)w

増産♪増産♪債務は払えるのw
そうね かえさんのも すきなのよw

増産♪増産♪赤字がすきなのねw
そうよ 倒産も すきなのよw

【韓国経済】韓国サムスン電子の09年設備投資、前年比35%削減へ [02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234917355/
【韓国経済】サムスングループ「資金流動性悪化」大量の社債発行-受注急減、業績悪化で[04/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239837373/
【サムスン】米ITC「シャープとの訴訟について通知。違反を見つけたのでサムスン液晶に排除措置命令を発行します」[11/10]
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-12374220091110
【サムスン】シャープと韓国サムスン、すべての液晶の特許侵害訴訟で和解[02/08]
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK862023520100208
もうだめだなww

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:02:44 ID:Vh3/NNML
内情は良く判らないけど、シャープも営利企業である以上、和解した方が利益になると判断したんだろ。
昨今のニュースを見れば、特許違反を繰り返すサムスンへの風当たりが強くなってきたのは事実だろ。
やたら強気な変な人がいるが、内製比率の低いサムスンは、本気で潰しにかかられたら弱いだろ。常識的に。
サムソンが延命したのは残念なことではあるが、こんなものだろうさ。

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:03:28 ID:51oe+Mvj
>>616
>>615

で?君はなぜ「現在の結果」だけで過去の主張を
評価できるのかね?

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:04:18 ID:XxRgValx
>>616

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 合 格  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

注意/オンラインでアップデートはするな。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:05:06 ID:51oe+Mvj
>>618
つか、シャープ自体には和解する利点ってのは薄かったんだけどね。
サムソンが輸出を停止されられるのを回避する為にシャープにすり寄って
来たと考えた方が無理が無い。
まぁ、俺らには理解できない利益があるなら別だけどさ。

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:05:42 ID:fac0pcgv
>>620
大丈夫。オンラインではアップデートしないwww

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:06:24 ID:t0hwjpWU
韓国の財政出動がなければ倒産してます
2を見ればバカでも分かるww

サムスンヒュンダイは韓国の再生事業中と言えますww

624 :職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02 /10(水) 10:06:35 ID:vs6uflJ6
非正規ユーザがいるらしいな

オンラインアップデートを怖がってる

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:07:39 ID:Vh3/NNML
>>621
擦り寄られて和解に応じるほど、日本の企業は甘くないと思うけど。特に家電系は。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:08:13 ID:t0hwjpWU
トヨタ叩きもヒュンダイの仕業だしねww

シェア取りと復習w

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:08:37 ID:fac0pcgv
>>624
職場の泥棒さんwww

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:09:38 ID:fac0pcgv
泥棒じゃなかった orz

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:10:44 ID:t0hwjpWU
>>624

密航犯罪者在日朝鮮人の副業がソフトコピー販売w
CS4はアップデートしないとバグあるのにできない奴w

趣味で持ってるからよくわかるww

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:11:45 ID:XxRgValx
>>622
アドーブのインスタントレーター、フォトシップ、インデッサンのCSも
シリアル発生機のインスコ版のアップデートはタブーだ。
HDDとCPUの番号で照合されて一発でHDD交換しないと2度と使えなくなる。
アドープもやりおるのお。
で、インスタントレーターが5.5Jから大して進化していない件。

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:11:47 ID:hMXmYPYo
>>1
シャープとしては突っぱねてSamsung販売停止のままでも
シェアの極端な拡大は無理だと判断したから今回の和解なんだろうね。

ま、Samsungが払った金はシャープの言い値だろうがw

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:13:40 ID:XxRgValx
>>629

マジ??。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:15:13 ID:t0hwjpWU
>>630

それは企業ライセンス版のコピーなんだろww
チョンTBSやチョン電通が割ったのか?ww

CPUの番号プロテクト無しの正規版もあるんだが?ww

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:16:16 ID:Fd84K/fw
>>630
どこまでがネタで、どこまでが本気なのか、さっぱり分からない
アドーブって言う、アドビのパクリ会社の、パクリっぽい名前の製品を使うとそうなるのか?

635 :職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02 /10(水) 10:16:28 ID:vs6uflJ6
>>630
インスタントレーターって何?
インデッサンって何?

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:16:52 ID:XxRgValx
>>633

べっ。勉強なりました。orz


637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:17:26 ID:t0hwjpWU
企業ライセンス版がCPUプロテクトするのは安くして
従業員が盗まないようにするためだが
密航犯罪者在日朝鮮人ときたらww

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:17:29 ID:qSAnQD1X
ID:fac0pcgv そろそろビジ板に帰ったらw

 408 :名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 00:45:59 ID:ez6qBxu1
   今、東亜板に出張行ってたんだが、また名言見つけてしまった。

   383 :ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2010/02/09(火) 23:43:30 ID:iuQDQ4kb
   >>381
   サムスンは液晶分野に重点をおかなくなるんだってよ。
   つまり競争相手としては脱落する方向であると言う認識をシャープが持っていて、
   だったらシェアを伸ばせるチャンスになるので、潰すよりは長くむしる方向を選択したのではないかなー。


   これも俺のお気に入りフォルダに保存っと。

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:20:02 ID:t0hwjpWU
密航犯罪者在日朝鮮人は毎日犯罪してるんだなあw
国からも犯罪組織認定されてるわけだww

北朝鮮のスパイだってww

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:22:05 ID:lgHnCRIj
>>638
どうやって整理するの?

641 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /10(水) 10:22:10 ID:RE1sb9ae
>>636
それって、自分が割れ版使ってるって自白してるようなもんだよ?
分ってる?w

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:22:42 ID:bSJIzRxe
でもまあ>>272は単なる誹謗中傷だよな

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:23:13 ID:qrciujEc
>>631
米国やオランダでサムスン製テレビを輸入禁止に追い込んだ直後の示談だもんな

しかし、ラムバスへの9億ドル、クアルコムへの13億ドルの支払いは公表していたのに、
和解金が未公表である理由は何なんだろうな
かなりインパクトが大きい数字なんだろうか

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:23:39 ID:t0hwjpWU
密航犯罪者在日朝鮮人はアドビの割れCS4で北朝鮮の金大王が
生きているような合成をしているのだろうw
それとばば叩きが毎日の仕事ww

生きてて辛くない?ww

645 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /10(水) 10:24:33 ID:RE1sb9ae
>>642
どこが?
>>272に繋がる流れを見てもそういえる?

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:25:36 ID:KJXHgviy
>>629
CS3もそうだが、オンラインアップデートの認証をもうちょっとしっかり出来ないのか、Adobeは。
正規品でも失敗するんだけどw

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:25:50 ID:XxRgValx
>>641
はい。アドーブ社とマクロメーター社に、お詫びします。キッパリ。

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:26:07 ID:qSAnQD1X
>>640
それは ID:fac0pcgv に聞いてw

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:28:37 ID:I6pGWAVP
http://big5.ce.cn/cysc/tech/07ityj/guoji/201002/10/t20100210_20101205.shtml
2010年02月10日 08:08

これが一番新しいサムスン・シャープの和解ニュースだったけど
翻訳してもイマイチ分からんw

>2月9日、シャープの日本の公の〓部は《毎日〓〓新しい〓》に漏らして、
>〓つの和解は於のサムスンの主人〓に始まって和解(和)を求めて、
>しかし保守的で秘密の〓〓があるため、便利ではありません漏れの和解〓件、
>しかし和解〓〓シャープは有利です。

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:30:29 ID:t0hwjpWU
俺は12年前からアドビユーザーでフォトショは3.0、イラストレータは
5.5で劇的な進化が止まったように思うねw
CS1とCS4はデザインからリタイヤして株で儲けて買った
CS4買い増しはプリメアなんかのソフトのため
CS4は不出来で非常に不満、3D機能は使い物にならないw

いまどきアドビのソフト自慢のつもりかどうか知らんが
作品が全てでソフトは関係ないよww
5000円のセルシスのイラストスタジオの方が優れてるところもあるしなw

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:31:35 ID:fac0pcgv
俺はスタジオ8が好き

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:32:15 ID:t0hwjpWU
そいからばばさんの情報で儲けたから
ありがとうとお礼いっとこうw

銘柄はエルピーダだw

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:32:39 ID:+LQRYC8J
>>643
ITCの裁定が出る前なら話は違ったんだが、Samsungはそこまで楽観視してたのかな?

確かに、金額非公表については気になるね…
13億ドル+優良特許献上以上ってどんな条件だw

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:33:26 ID:KJXHgviy
>>650
ほんとなー。
Adobe製品はUG期間ぎりぎりまで放置してても問題ないわ。
UGすると重くなるしw

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:37:32 ID:BC5ZqhpL
>>500
すこしだけ誤解がありますよ。
液晶の世代というのはマザーガラスの大きさを指します。
大きいほど製造効率は良くなりますが、製造は難しくなります。
しかし、液晶製造技術というのはガラスの大きさだけで決まるわけではないのですね。
乱暴な話、中国が堺よりも大きなマザーガラスを使った工場を建設しさえすれば、
第12世代の能力を持ったことになるのです。
重要なのは、大きなマザーガラスを使った上で、十分な歩留まりを得ることが出来るか
どうかなんですよ。
液晶製造機器を作っているメーカーにしても、第6世代よりも旧式の製造装置なんて
もうつくっていません。
今から工場を新設するのなら、まったく技術が無くても第6世代工場ができてしまうのです。
だから、中国独自の第6世代といってもどの程度の歩留まりが出せるか疑問です。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:37:52 ID:INyqEXPu
>>654
新製品が出るたびに深刻な問題が頻発して
そこらじゅうから叩かれるゲイツ帝国社製みてーのもあるけどな。

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:39:52 ID:KJXHgviy
>>656
仕様です(キリッ

658 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /10(水) 10:40:06 ID:RE1sb9ae
>>656
だって、俺らゲイツ帝国社製品に関しては
金を払ってデバック作業してるようなもんですからね

Sp2が出るまでゲイツOSには手を出さない。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:41:00 ID:XxRgValx
>>656
親切でVISTA入れたったら、メッチャメッチャ怒られた件。
プロて。XP-Proか2kがエエみたいやねえ。

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:42:36 ID:fac0pcgv
俺10世代の万葉式クリーンオーブン作ったことあるけど
あれはでかかった~。
庫内の温度分布図はかるのに10世代対応のガラスを出し入れするんだけど
何百枚もパリポリ折っちゃった。

661 :職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02 /10(水) 10:42:56 ID:vs6uflJ6
>>659
ライセンスって概念ないの?

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:43:49 ID:t0hwjpWU
プリメアはDivX等を捨てて実につまらない編集ソフトになったな
業務専用で趣味にはあまり向かない
サイズがDVD等の規格にギチギチになって自由度が低くなりすぎたから
ホビーユーザーが離れて売上が落ちているはずだ
CS4プロダクションプレミアムの連携性はいまいちだが
安定度はXPなら高いといえる
CS1とCS4を同居させてもフリーズはサムソンDRAMが原因ww
新しいマシンがもうすぐ届くがもちろん韓国無しだよww
グラボは避けることが不可能なので8月以降に新しくする

アドビはもっと頑張って使い安いインタフェースを
何時までも実験室では効率が悪い
フォトショは自動化機能を使わないのなら廉価版で充分凄いものができるよw

趣味なら廉価版しかおすすめしない

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:43:51 ID:DibQbAde
>>645
盲目な擁護はかえって窮地に追い込むもんだぞ。石川くん釈放運動のようにな
>>272で誹謗中傷したのは
 1.あれは現代製
 2.よく調べろ、ばーか

1は>>294で自ら間違っていたことに気づいて取り下げ。
2については自分ではソースも出さずに調べろ発言

しかも、後出しソースで自爆。>>172の立場や如何w

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:44:18 ID:5siiRTsy
>>584
さっそく 電話にて確認取材します うそだったら この書き込み名誉毀損でうったえる

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:44:34 ID:Fd84K/fw
割れ窓で、強制的に使用不能にされたんだろ

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:45:27 ID:BC5ZqhpL
>>541
資金繰りのために、採算度外視で受注して、前金を返済にまわすなんて
まさしく倒産間際の企業の資金繰りだな。

よく働く良い大統領じゃないか。
うちの仕事せず芸能人との会食に明け暮れる首相と交換してほしいよ。

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:47:36 ID:A4gECkNv
金の問題だから、もらえるんなら当然シャープは和解するだろ。
別にサムスンをつぶすためにやってるわけじゃないから。
それに、村田製作所とサムスンの件が本格化する前に、けりをつけたかったんだろ。
いくらサムスンが村田から人材を引き抜いてレベルアップしても、
この企業がなければ世界が動かなくなるレベルだから村田製作所は。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:48:31 ID:qRiTSH4f
>>664
どうぞどうぞwww

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:49:40 ID:IjksYB3T
>>663
 × >>172
 ○ >>178         だろ?

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:49:46 ID:Fd84K/fw
当事者じゃないのに、名誉毀損で訴えるとなw

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:49:46 ID:1//ab24r
>>643
単純に対日企業相手の賠償金公表は民族の沽券に関わるからでは?

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:50:06 ID:t0hwjpWU
>>666

アキヒロは仕事できると評価している
スワップはたまげた延命だった

しかし中国スワップ奴隷の日も近い
2月末米国スワップ終了
4月末日本スワップ終了

残るのは中国スワップ2年


673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:50:34 ID:IjksYB3T
>>664
ノイズe(三重県)さんを頑張って探し出してくださいw

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:52:05 ID:IjksYB3T
>>667
> 金の問題だから、もらえるんなら当然シャープは和解するだろ。

 この場合「言い値なら」が付くと思う
 サムスンくんの当初の主張は「そんな特許はみんな知ってる。払う価値はない」ですし

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:52:26 ID:t0hwjpWU
>>667

特許権侵害が問題で金は2次ww
他への示しがつく内容で和睦したにすぎないww

676 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /10(水) 10:53:01 ID:RE1sb9ae
>>670
もしかしたらサムスンの重役が情報収集のために
見てるのかもしれませんよw

この「便所の落書き」を^^;

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:54:20 ID:6Ih+Heic
民団応援団はさらりと違法行為を自爆するなー

何でGIMPはああもばちばち落ちまくるんだろう
インテルimacとは相性悪いのかな

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:55:17 ID:t0hwjpWU
>>676

見てるんじゃないww大禿さんたちも楽しく見てて
渡辺さんと三橋さんはパーティにお呼ばれしてヒーローになったらしいww




679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:57:41 ID:fac0pcgv
愛しいぱぱさんへ。
お体大丈夫ですか?
ぱぱさん見てるんでしょ?
早く出てきて大口たたいてください。



680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 10:58:36 ID:t0hwjpWU
>>677

GIMPはXP1の英語版しか認めていない
ベクターの日本語版はバグの宝庫だからね

フォトショに慣れすぎて使ってないけどフォトショにあればいい
凄い機能があったなあ

最新版で英語がベスト

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 11:03:42 ID:gDEIoeP+
>>677
ちがいます。キッパリ。
中国製のAdobuという会社のソフトの話です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

ちなみに、OPEN OFFICEって、知っとるけ。
自治体や大企業、学校関係で、加速度的に導入されている。
フリーのソフト。
フリーなんで、企業によっては、ライセンス料が安くなる。
会社もMSとよく似たパクリ企業名のSUN MICRO。
MSのOFFICEとほぼ完全互換。
ワード、エクセル、パワーポイントが完全に読み込んで編集できる。
何がすばらしいかというと、データベースがSQL互換ということらすい。
ケンカするのでOFFICEは、アンインストールが必要。

682 :職場の給泥 ◆QDUOzyRKQY :2010/02 /10(水) 11:07:02 ID:vs6uflJ6
>>681
フリーなのにライセンス料?

OpenOfficeがSunMycrosystemsのものなら別にMS Officeとバッティングすることはないけど
せいぜいファイルの関連付けの問題くらいで
それも実際にはほぼ起こらない。
OpenOfficeの標準ファイル形式がMS Officeの形式と違うから。
MS Officeがインストールされていない場合につきMS Officeの形式がOpen Officeに関連付けられるくらいで。

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 11:08:58 ID:qSAnQD1X
>>679
コテハンがいないと、ビジ板に持ってけないもんなあ~w
人の意見で商売をするって楽だよなあ。
あっ、それって朝鮮じゃ当たり前のことかw


さっ、仕事に戻るかな。


684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 11:09:15 ID:fac0pcgv


売上高ランキング(フォーチュン誌)
           09年  08年   07年  06年  05年
サムスン電子  40位  38位  46位   46位  39位
LG         69位  67位  73位   72位  115位
日立製作所   52位  48位  48位   38位  23位
パナソニック   79位  72位  59位   47位  25位
ソニー       81位  75位  69位   65位  47位



時価総額ランキング(フィナンシャルタイムズ紙)
           09年   08年  07年    06年   05年  04年
サムスン電子  51位   58位   56位    35位   52位  45位
パナソニック  156位  145位  158位  118位  152位  133位
ソニー      231位  210位  154位  143位  145位  130位



トップブランド・ベスト100 (ビジネスウィーク誌)
           09年  08年  07年   06年  05年  04年  03位  02年  01年
サムスン電子  19位  21位  21位  20位  20位  21位  25位  34位  42位
ソニー       29位   25位  25位  26位  28位  20位  20位  21位  20位
パナソニック   75位  78位  78位  77位  78位  77位  79位  81位  72位

http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/
http://media.ft.com/cms/8289770e-4c79-11de-a6c5-00144feabdc0.pdf
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1005



685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 11:10:03 ID:zjCIcgmp
>>666
逆に考えるんだ。

あんな能力で真面目に働いたら、死屍累々

686 : ◆hideyOSi4o :2010/02 /10(水) 11:13:49 ID:RE1sb9ae
>>685
退任=逮捕だからねー、かの国の大統領は

まぁ、ぽっぽは働かないのが正解なのは同意。


687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02 /10(水) 11:49:42 ID:sIlhzlcD
>>6
コングロマリット?