民主党情報 政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★12

政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★12

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/25(火) 22:37:48 ID:???0
★民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251203839/

2 ：R-6 ◆JRRrRrrQ1o ：2009/08/25(火) 22:37:57 ID:igxIS9Lg0
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　ノ' 　　　'ヽ:::::＼　　　　　　 ／ ／~ 　　~＼:::::＼　　　　　　 ／　ノ'' 　　~＼:::::＼
　 　|　 （･）　　　（･） 　 .:|　　　　 　 |　 （･）　　　（･） 　 .:|　　　　 　 |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　ごめん、
　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？. 　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　えっ？. |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　もう一回
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 ..:::::／　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　言ってくれる？
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　自営業　　　　　　　　　　　　　　派遣　　　　　　　　　　　　　サラリーマン

3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:38:09 ID:WwuvxS5T0
（１）現行制度で15％（今後増額）だから負担増ではありません。

■現行の厚生年金■
一般の被保険者（労働者）は収入の14.996%を保険料として負担する。
（2007年9月分から2008年8月分。以後、毎年9月に0.354%ずつ引き上げられる）
そのうちの半分は企業（雇用主）が負担するという形にして、
被保険者が支払う保険料を少なく見せかけている（収入の約7.3%）。

（２）収入だろうが標準報酬月額だろうがほとんど違いはありません。

■収入と標準報酬月額■
厚生年金では、納める保険料の額を決定したり保険給付の額を決定したりする時に、
計算の元になるものを給料などの報酬そのものの金額ではなく、
区切りのよい幅で区分した「標準報酬月額」というものを使用します。
給料297,120円ならば標準報酬月額300,000円、
給料425,320円ならば標準報酬月額440,000円という具合です。

　※　所得税などで言う「収入と所得」の話と間違われませんように。

（３）雇用主負担分が無くなるというのは大ウソです。

■民主公約…年金、すべての職業を同制度に　読売
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090727-OYT1T01025.htm

会社員は所得比例年金の保険料を会社と労使折半で負担する
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
（４）公務員向けの共済年金や議員年金は廃止です。

4 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:38:35 ID:/I+ffi5B0
保守>ミンス>>社民>>>>ネトウヨ＝街宣右翼

社民の妄言以下のネトウヨ
ネトウヨを一番嫌っているのは保守

5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:38:49 ID:9v2r9Pco0
公務員からの反対が無いのが不気味だな

6 ：名無しさん＠十周年名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:38:56 ID:BXICkXyN0

普通に、死ぬだろ。


7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:39:44 ID:x325BUp/0
生活保護を受給している子沢山の金髪DQNが
毎日パチンコ通い。年金を払う必要なし。

大勝利じゃん。

8 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:40:55 ID:SNoA72Kd0
　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　“見えない敵”と必死に戦う ネットDE市民団体 の面々
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー③-③|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[￢]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　
　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/ 　　
　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
　｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::|　朝　日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（

　　　　　　　　　でも、本当に対峙すべきは “自分の人生”

9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:41:01 ID:vGNrznOL0
１５％で自営死亡
上限撤廃で月給62万以上のリーマン死亡
上限撤廃でボーナス150万以上のリーマン死亡
上限撤廃で↑の社員がいる企業死亡
最低保障年金の導入で消費税払っている人死亡

10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:41:11 ID:sQgErJP60
民主党の改革（笑）→　報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆更に景気後退も

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現－民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び－ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:41:52 ID:L57pGwQI0
えっ？収入の15％って思いっきり負担増えてね？

12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:42:14 ID:x3wsb2fG0
　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　騙すなんて人聞きが悪いお。
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　 　ｉ /　 ─　　　 ─ ヽ　）　　　　
　　　　　　　　／ 　（・ ） 　 （ ・）　 ＼　　　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ちょっと説明するのにも莫大なお金が掛かるから、無駄を省いていただけだお。
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　　　　　　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　　　|　|　　　　我が党は貧乏政党なんだお。
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|　　　　　
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |　　
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|　　ちゃんと調べないお前らが悪いお。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:42:15 ID:8OxxjBdF0
俺は厚生年金だからそんなに変わらないのかな？

14 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:42:25 ID:H2fZvSF70
民主党プラン　まだまだあるぞー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
616 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 21:32:55 ID:tFc+H5gf
JAXA、理化学研究所、国立大、がんセンター、造幣局などの独立行政法人原則廃止
（官僚の天下り先という理由で）
おまけに研究費の課税減免廃止
マジで日本をぼろぼろにしたいんだな

621 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 21:34:17 ID:IvO9gaql
>> 616
造幣局までどうするんだ・・・
まさか財源にするつもりではあるまいなｗ

628 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 21:35:40 ID:gDuNubbF
>> 621
ていうか造幣局無くして半島にアジア共通通貨とやらを刷らせるつもりなんじゃ…。
ないないないない
ものすごい勢いで偽造される

631 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 21:36:42 ID:tFc+H5gf
>> 621
貨幣製造所が民営化したら機密取り放題

654 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 21:42:21 ID:TRGL7w6D
>> 631
日本の造幣局って海外の通貨も印刷してなかったっけ？
日本だけの問題じゃ済まないよ。

674 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 21:46:59 ID:YQkarplj
>> 636
住宅に御住まいの方にも辛らつなお話がございます。
『住宅金融支援機構』も独法です。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:42:25 ID:UgTFJVmi0
ふざけんな、ボケ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:42:36 ID:tg5JQk3C0
生活は間違いなく苦しくなる
民主党に騙された！

17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:42:45 ID:TstXHsSQ0
これ徴収するって事しか書いてなくて、出すのは基礎の７万しか言及してないんだが

労使折半云々は目前の話だけど
制度変えられて、基礎の７万だすのは条件付とかになったら大損こく可能性高いぞ

18 ：￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣：2009/08/25(火) 22:42:58 ID:IjO24LrD0
　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l 　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　.i /　 ／　　＼　 ｉ　）
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　　i　 ( - ）｀ ´( - ） i,/
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　 ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ ＼　　 　｀ー' 　 /
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐～"￣,￣￣　.￣￣丶

19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:04 ID:pdvQu1iSO
韓国の衛星ロケット打ち上げ、失敗したらしいな

20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:05 ID:kslcpua+0
49 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/25(火) 21:44:25 ID:4xdgHDoB0
整理。俺は自民支持だが、ちゃんとした情報に基づいて議論しよう。
以下の内容は民主党本部に電凸して確認しました。自由にコピペしてください。

1.　サラリーマン（給与所得者）は、労使折半を継続。
　　つまり、リーマンは額面の7.5％を年金保険料として納めることになる。
　　今後自民政権では額面の9.15％を納めることになる。
　　（●重要●ただしここに「最低保障年金を賄うための消費税率」がプラスされる。
　　　現行制度：所得×9.15％ 　民主案：所得×7.5％＋消費×5％（以上）
　　　子供手当て、配偶者控除の廃止等々を含めて、合算で負担がどうなるかは個別的。）

2.　自営業者は、所得（＝収入－必要経費）の15％を年金保険料として納める。
　　これらは高所得者ほど現行制度（月15000円程度）に比して増税だが、
　　もらえる年金も今より多くなる。
　　（●重要●これに「最低保障年金を賄うための消費税率」がプラスされる。
　　　あと一応だけど、所得とは課税所得ではない。課税所得＝所得－所得控除な。）

3.　給与所得について上限はない。中小企業も労使折半は徹底。
　　（●重要●現行制度（厚生年金）では、月給62万円、賞与1回当たり150万円を超えた分には
　　　保険料がかかっていない。）

4.　最低保障年金部分に相当する消費税率は不明。
　　消費税率によっては保険料と合算して負担増があるとのこと。
　　（保険料を最低保障年金部分に回すことはない。）

5.　専業主婦（無収入）がいる世帯は、老後夫婦二人分の最低保障年金（7万円×2）と
　　夫が納めた保険料に比例した所得比例年金が支給される。

●重要●部分は俺が補足した。
低所得自営業者については15％以下の税率にする可能性があるらしいが、
これは決まってないので信用できない。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:12 ID:89k9oW570
消費税15%は民主党の支持母体の生活保護在日も負担だが
収入税15%は民主党の支持母体の生活保護在日に影響は無い

22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:16 ID:iPjQUbaW0
>>11
＞えっ？収入の15％って思いっきり負担増えてね？
サラリーマンの場合、現在、保険料は１６％（将来１８％）
本人負担は８％（将来９％）
これが、本人負担７．５％と低くなります。


23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:23 ID:RqBDnZltO
>>10
ネットウヨ必死だな
まじきめぇんだよ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:24 ID:GsRG32jc0

最低賃金　時給1000円


↓　15％を納付


実質最低賃金　時給850円

25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:30 ID:mXKM4hD70
もはや、爺さんの種籾まで奪う野盗だな

26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:31 ID:5ttaX01L0
>>13
国民年金払っている
非正規や個人事業主が死亡。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:34 ID:uBNuAR6N0
>>13
企業分はなくなる。
オマエが１５％払うんだよ。


28 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:38 ID:H2fZvSF70

民主党プランで廃止決定

・配偶者控除
・扶養控除
・住宅ローン減税
・エコカー減税・エコポイント

その他

29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:46 ID:YL9d6tnz0
じゃあ15％は任意にすればいいだろう


30 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:43:55 ID:EleLsYFH0
>>1
民主案

最低保障年金（７万円支給）→消費税１０％以上増税
所得比例年金　　　　　　　　　→保険料率１５％

しかも、他の財源が不足した場合、さらに消費税を増税するおそれあり。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:44:14 ID:ssPFLLmR0

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　


32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:44:18 ID:Rk+BGA940
>>1

ばぐちゃん乙です(^○^)

33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:44:47 ID:F/5fpG4v0
>>13
サラリーマンはむしろ下がる
その分消費税が増える
農家や個人事業はこの制度なら死亡
すぐに気付いて変更するだろうけどｗ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:44:49 ID:ZpCjwVY+0
民主支持は馬鹿ばかり。
馬鹿を救うのが民主党。
真面目に頑張って来たのに、アホらしくなるわ。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:44:51 ID:ooudltos0
>>11>>3
問題はそこじゃなくて、基礎部分の消費税増額だろｗ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:00 ID:NK5IDxF50





15%という数字のみに踊らされてるおバカさんがいかに多いかが良く分かるスレですね。






37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:08 ID:IOnu8Bqe0
>>13
破綻確実の国民年金と一元化され、支給額が目減りすると思うぞ。

はっきり言って、年金一元化とかせずに、国民年金の中だけで問題を解決して欲しいわ。

最低額保障は消費税ではなくパチンコ税を新設とかなら、国民生活への影響は最小だろ。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:17 ID:8AxnrMXs0
選挙しよう、選挙に行こう
「2009衆議院ネット模擬選挙」

http://senkyo.me/

子どもから大人まで投票できるよ。


39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:23 ID:IjO24LrD0
03/6/22：47NEWS:　３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

03/6/24：江田五月公式：　菅 直人代表／定例記者会見要旨：■高速道路無料化の提案に対する扇国土交通大臣の反論は、勝手な勘違いだ (2003/6/24)
http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030624.html#3

03/10/?? 「高速道路無料化」政策に関するQ&A
http://www.eda-jp.com/dpj/2003/highway-qa.html
> 今度は高速道路も一般道路と同じように、税金で建設することになります。

山崎養世試案
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html
> 新しい高速道路の建設費は、いまは主に一般道路をつくる財源となっている「道路特定財源」からまかないます。

07年民主党の政策リスト300
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf
> 道路特定財源を一般財源化するとともに、税金を大幅に引き下げます。道路特定財源制度の廃止法案と、自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を国会に提出します。

05/12/14：高速道路無料化撤回へ 民主、支持者の反発も
http://www.47news.jp/CN/200512/CN2005121401002986.html
> 松本剛明?政調会長は同日午後の記者会見で、政権公約の見直し作業の中で「高速道路無料化を再検証している」と明言。
> 理由を「無料化には道路特定財源をどんとつぎ込むことを予定していたが、（党方針として）特定財源について（暫定税率を廃止し）一般財源化する話が出てきた」と説明した。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:30 ID:iPjQUbaW0
>>21
＞収入税15%
サラリーマンの場合、現在、保険料は１６％（将来１８％）
本人負担は８％（将来９％）
これが、本人負担７．５％と低くなります。


41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:32 ID:H2fZvSF70
>>36
子ども手当2万6000円に目が眩むのと同じですかねｗ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:33 ID:ooudltos0
>>33
年金財源としてみるなら、消費税分がいくらになるかで変わるぞ。

43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:37 ID:vGNrznOL0
>>22
それは一生月給62万円以下の人の場合な。
これ交通費も含めてな。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:50 ID:Z/v+2VJo0
俺自営業だけど収入の１５％も持って行かれたら無理

45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:52 ID:UgTFJVmi0
市民税やらなんやらで、もういっぱいいっぱいなんですがね

46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:57 ID:YL9d6tnz0
>>30
消費税なんかどうせ上がるって
どうでもいいわ

自民だったら今の年金制度で消費税10パーセントなだけ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:45:58 ID:Qash8U2x0
自営業で支払いが10倍になる人は貰う金額も10倍になるんですか？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:03 ID:XvdjH8Vj0
全ての人が１５パーセントなら年金の財源が大幅に増えるだろ。
今は上限があるから大金持ちほど年金を積み立ててない。

ただ、収入って事にすると親の遺産相続しただけの人間は未加入状態になるんだよな。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:04 ID:sQgErJP60
721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:36:34 ID:1T/q836R0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

こいつ収入と所得の違いが分かってないくさい
そもそも自営業者のモデルケースや株の譲渡益などがどうなるか、
また「労使折半」の話は出ていない。 やばすぎる

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:40:14 ID:vUubRKdq0
>>721
これってさ・・・20年～40年かけて新制度に移行って書いてあるでしょ。
つまり、民主党が政権を取ったらすぐに、15% 税金として取られて、年金で7万貰える様になるのは 40年後からって事だよね？
（´・ω・`）
つまり、35歳の人が 7万貰える様になるには、75歳からって事だよね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:18 ID:1fVyGN2k0
>>804
超氷河期世代が、本当にいろんなものを背負わされるのな･･･。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 14:41:19 ID:d1tQpf/J0
>>804
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= 　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

長生きしないと損ですね。でも結婚も出来ないかもしれないのに1人で長生きか…。 つらいね。。。
しかも、今までだと将来年金貰わないから払わないってのが出来たのに、民主案だと強制徴収になりそうだね。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:04 ID:Mfrkw0to0
最低年金補償とかやめろよ

年金払っていなかったやろうがどうなろうが自業自得だろ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:12 ID:4BWaE2gV0
>>20
長くて解りにくい>>21くらい解りやすくしてくれ


52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:17 ID:hhocD7u00
ヒャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:21 ID:GC338qfP0
これを知らないで子供手当てバンザーイ！高速道路無料化いいぞって民主に入れる国民


54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:33 ID:4uUIWt+Z0
　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない非正規も
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 生意気に稼いでいる小僧もカネ寄越せ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　年寄りを敬えよオラオラ！ヒヒヒ


55 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:41 ID:ToDsTfBuO
>>23
チョンはトンスル飲んでおとなしく寝とけｗ
臭いし醜いし犯罪者ばっかりの９㎝チョンめｗ



56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:43 ID:ooudltos0
>>46
民主の場合、その自民の10%分の財源を他から持ってくるってことｗ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:45 ID:AkpGJ2vPO
なんか色々グダグダになってるけど、
普通の会社員(厚生年金)の場合は7.5%負担でいいんだよな?
自営と高給取りが泣きを見るんだな?

58 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:51 ID:A5xWFwLJ0
>>3

お前　国民年金って知ってるか？

59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:46:52 ID:EleLsYFH0
>>33
>>40

いいえ、税負担は増えます。
最低保障年金のために消費税を「１０％以上」増税します。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:06 ID:oISR0bH20
むちゃくちゃだ

なんで、金持ちも貧乏人も
同じパーセンテージなんだよ！

61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:06 ID:WNMYBK7z0
>>47
んーなことはない。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:18 ID:e2Bl7gJy0
>>1
うそだと言ってくれたまえ。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:18 ID:tq+9v2hH0
こんなはっきりしない内容で投票して下さいも無いわな。
国民をなめてるとしか。


64 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:23 ID:vJvRB01FP
25年→10年

これは誰をターゲットにしてるの？

65 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:29 ID:6pb0mp9w0
消費税を年金に当てたら二重取りじゃないのか。


66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:32 ID:lNuecLWRO
15:名無しさん＠十周年 :2009/08/25(火) 14:01:57 ID:UAjVp/u80
年収250万の人は、年間37.5万円の納税
年収350万の人は、年間52.5万円の納税
年収450万の人は、年間67.5万円の納税
年収550万の人は、年間82.5万円の納税
年収650万の人は、年間97.5万円の納税
年収750万の人は、年間112.5万円の納税

国民年金の場合、月14,660円　年間での約17.6万の納税
注）平成19年4月～平成20年3月までは月額14,100円
　　平成20年4月～平成21年3月までは月額14,410円
　　平成21年4月～月14,660円

67 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:35 ID:3tdWpVLV0
収入の１５％って嘘でしょ？

嘘だと言ってーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:39 ID:ei+qFf9+0
>>26
自営の店舗経営してる人だけじゃなくて
小さなデザイン事務所とか美容院、翻訳家や小説家、作家
個人宅配業者とか役者、漫画家、フリーアニメーター、派遣、フリーターやらは
困るんじゃねぇの？

だって、税金を徴収する歳入庁が行うんだから
取り立て厳しいよ？


ところで、ニートやらプー、学生の扱いはこれだとどうなるんだろうな

69 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:39 ID:HJOxPL3z0
これでわかった！！！！

ポッポの財源が必ずあるっていってたのは、おまえらのフトコロのことだったんだなｗｗｗｗｗ

70 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:40 ID:ssPFLLmR0
生保が将来的にこのままだと激増するから逃げ口実で最低保証年金なんて言い出してる気がする。
氷河期世代は老後軽犯罪でひっきりなしに刑務所にいくんだろうけど。刑務所もキャパがそろそろやばいらしいな。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:43 ID:IOnu8Bqe0
>>48
>ただ、収入って事にすると親の遺産相続しただけの人間は未加入状態になるんだよな。

小沢や鳩山は、ウハウハだなｗ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:48 ID:gtyEwFBP0
おい！俺らに氏ねって言ってるという解釈でいいのか？

73 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:48 ID:Bjo710uYO
何だ、そんなに悪くないんじゃない？
>>20が正しければ、だけど。


74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:51 ID:KjsZyuvO0
リーマンは本当に増税にならないと思ってるヤツは素人

75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:53 ID:iPjQUbaW0
>>30
＞所得比例年金　　　　　　　　　→保険料率１５％
サラリーマンの場合、現在、保険料は１６％（将来１８％）
本人負担は８％（将来９％）
これが、本人負担７．５％と低くなります。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:55 ID:loiMirhn0
民主の金の湧き出す魔法の壷の原資は国民の埋蔵金かよwww

77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:56 ID:5ttaX01L0
厚生年金は、いままで通り、
労使折半って書いてあるぜ。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:47:57 ID:NtVj+p8G0


国民負担率が低ければ低いほど格差社会である事を意味する。 （無政府無法地帯なら力ある者ほど能力差を発揮するのは必然だからな。
即ち国民負担率が増して格差が広がったのならその国は救いようのないクズ民族である事を意味する。


同負担の消費税ほど貧乏人に厳しい税制と言われてるが制度さえしっかりしていれば不公平感は収まるだろう。
とにかく同負担税制は資産家への給付が０円であることが大前提だ。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
　

79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:10 ID:M6vcY7ac0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 　　　　　　　　　　 ／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　　　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/ 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ. 　　　　　　　　　　　|//　　　　　　 ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|　　,,,,,　　　　,,,,,　　 // .....　　　 ........ ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　|::::::::::|　　　　　。　　　.| '''"""'' 　　''"""''　||　　 .)　 (　　　　 .|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |-=・=‐,　　 =・=- 　|.-=・‐.　 ‐=・=- ./￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|.　"''''"　　 | "''''"　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　 ^-^　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./. 　　‐-=＝=-　　　||　　くｪｪｭｭゝ　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ＼　　 ￣二´ /＼.　　　"'''''''"　　　/ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／ ｀ヽ　ヽ～　　 ／
　　　　　　　＼＿...,,,,.／　　＼　.,_＿＿__,,,.／　　＼＿＿＿　　／　　　　＼＿＿,／


80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:12 ID:H2fZvSF70
>>69
故人財源じゃなかったんだね

81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:14 ID:vGNrznOL0
>>57
自営と高給取りと高給取りの社員がいる企業が泣きを見ます。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:16 ID:ms+1KU+I0
みんなわかってないなぁ。無駄金の行き先が変わるだけでここにカキコしてる
ほとんどの人の生活には大した変化がないだけなのに。必死になちゃって。
無駄金が民団や総連や自治労に行くだけだよ？みんなの財布には落ちてこないって。

経団連とか叩いてるが、農業や一部の自営以外は何かしらお世話になってると思う
のだけど。経団連が困ればめぐりめぐって結果的には下々が一番あおりをくらうよ？

単に裕福な人達への妬みだけから来る意見ならわかるけど、それでも、ミンスが
政権とったら妬みの矛先が朝鮮人に対するものに変わるだけだよ。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:18 ID:O2RC+qLy0
低福祉・高負担まっしぐらなのか？

84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:21 ID:kslcpua+0
>>51
これで分かりづらいと思っちゃう人間は年金に限らずいろんなところから搾取されて生きることになる。
たまには、自分の頭で考えてみるのも大事だよ。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:23 ID:7j34LXML0
>>22
労使折半で減るとか言ってる奴
その分給料が減るに決まってるだろｗｗｗｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:26 ID:DCOBbz2v0
>>30

子ども手当（５・５兆円）
高速道路無料化（１・３兆円）
農業の戸別所得補償（１・１兆円）
高校の実質無料化（０・５兆円）
ガソリン税などの暫定税率廃止（２・５兆円）
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げ（２・２兆円）
ミンス政権になると、これだけで毎年１３･１兆円の歳出増加。
他にもいろいろ　すべて恒久財源が必要。

それから、高齢化に伴う社会保障費の自然増も（１兆円）

増税は？　消費税は４年間上げない？　国債も発行しない？
・・・・・・・お手並み拝見、なんて言ってられないよなぁ、これじゃ・・・・・。

行政の無駄な支出を削って財政再建じゃなかったのかよw

年金の制度改革以前に、国民は疲弊し切っちゃうぞ・・・・・・・。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:28 ID:5qvtlo/R0
>>23
必死なのはお前だしまじきめぇ（笑）のもお前。
どうせ生活保護で暮らしてる引きこもりの糞ニートか朝鮮人だろ？

普通の社会人ならまず激怒するわ。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:40 ID:XzJKBBAk0
リーマンは下がるが、会社はどうなるんだ？
もし会社のほうに負担増なら、負担減らすために
人員削減で首切られる可能性があるわけだが

89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:42 ID:F/5fpG4v0
>>68
収入無い人は払わなくてもいいんじゃない？ｗ
で、最低保障は貰えるｗ
ニート最強すぎるｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:45 ID:2d012yxf0
また後出しじゃんけんか・・・・


全然国民の為じゃねぇじゃん

91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:45 ID:bGqH/bzp0
>>72
民主党「俺が新世界の神だ」

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:46 ID:YL9d6tnz0
>>44
じゃあ拒否して7万にすりゃいいんじゃね？
そういう方向も入れるべきだわな
積み立てで任意にさせる

>>50
そりゃ無理だ
税方式なら払ってないとか関係ない


93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:48 ID:BSYgSGpHO
自民党は燃費の悪いクルマだからな
まずは燃費の良い民主党に乗り換えて
オプションつけるなり、改良するなり、すればよい
走りを見てからだ

自民党クルマはガタガタ
このままでは事故るぞ

とりあえず乗り換え

四年後に又考えれば良い


94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:52 ID:Mfrkw0to0
>>68
無能の社会保険庁出身が調整するんじゃね？

95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:54 ID:H2fZvSF70
なんか拾ってきた。
〈拡散可〉
　　　　　　　　　　　　 ★☆★『お粗末な民主党の経済政策』★☆★
《民主党の政策には分配の視点はあるが、その前提となるべき経済の拡大という視点がない》

民主党が政権構想として主張する政策には幾多の見逃し得ない欠陥があり、
果たしてこの党にこの日本を委ねることができるか、大いに疑問なしとは言えないからである。

例えば、経済政策である。
民主党の政策には分配の視点はあるが、その前提となるべき“経済そのものの拡大”という政策がない、
弱者重視、格差是正、社会の公正さ確保という視点はよいとしても、
しかし、それは社民党や共産党の経済政策とどこが違うかということなのだ。

今問題となっている金融危機にどう対処するか、減速し始めた日本経済をどうするか、
あるいはグローバル化が進む世界経済の中で、いかに日本経済を強くし、
活性化させ、将来的な繁栄を実現して行くか……等々、
かかる問題に対する認識、将来ビジョン、対処の道筋が全く見えないということなのだ。

民主党の政策に「財源が不明確だ」と、判で押したような批判は確かにそれはその通りとしても、
しかし、問題はそれより、この政権構想の中に経済政策としての「全体像」がないことの方が、
むしろ問題としては重大なのではないか。

自民党が悪い、官僚が悪いと、政府を批判することに急なあまり、
しからば、この日本経済をこれからどう再構築して行くのか、
かかる前向きのビジョンの方にまでは関心が回らなかったのだとしたら、誠にお粗末と言う他ない。

積極的な財政出動とは、あくまでも「将来の産業構造」をしっかり視野に入れたﾒﾘﾊﾘのある内容である事を前提としている。
ただ、そこに矛盾があるといっては税金をつぎ込むという旧来型の姿勢では財政はもたない。
そのためにも、日本経済の確たる将来像を具体的に示してみせることが大切なのだ。

（日本政策研究センター代表　伊藤 哲夫）
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=579

96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:55 ID:OgGrl4oY0
拾い物

580 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 10:11:10.32 ID:/fWHRDxU0
>567
レスありがとう。
どうしても気になったんで、地元の民主党事務所に電話してみた。
回答
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに１年はかかる」
「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
だそうです。自分の場合、保険料が現行の２７，０００円くらいから一気に５４，０００位に
倍増だよ。


863 ：名無しさん＠十周年：2009/08/23(日) 03:18:12 ID:qHRJ+1pRO
>>847
すでに沖縄の対潜水艦対策費30億円名指しで削除対象になってるからな。
民主党政権で中国は日本領海でやりたいほうだい。


97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:57 ID:uiEmr8AOO
民ス、これはダメだろ。まともに払ってきたのがバカらしくなる。　
正直者が損をするのはやめようや。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:48:57 ID:i4VgroGd0
消費税上げた方がいい
税金払わないでいつも国から貰うことばかり考えてる奴らにも払わせろ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:04 ID:ru050Dd60
お前ら

民主が政権をとると重税が待っているぞ

自動車税が５万増税
固定資産税が５万増税
所得税が５万増税
地方税が５万増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税
この他に環境税５万円が取られる
その一方で大ヒット中のエコカー減税が廃止

俺は絶対嫌だ　　　だから自民に入れる

この不況に増税したらもっと不況になるのは間違いない

100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:05 ID:Tdrsz1ng0
いい歌見つけた
これ広めたら民主支持者は考えなおすかも?
だってこれが真実なんだもん

http://www.youtube.com/watch?v=-77kO26eQGE

ビザ無し受け入れ三国人　犯罪は増加しより残酷に
国籍法変えて増える「自称日本人」たちが選ぶ
史上初のシナ人首長誕生　同胞の粗相は大目に見よう
外人無税　日本人増税　君が代なんて歌わせませんぜ
学校じゃシナ語が必須科目　島の安全はシナが守る
住み難くなったウチナンチューが本土移住すればもう手中
やりたい放題だすべてシナモード　沖縄の次はモチロン本土
先人が流した血、涙にまた背を向けるのか俺たちは
繰り返す何度目かの敗戦　一度取られたらもう取り返せん
報道されない裏マニフェスト　もう時間無ぇぞ　本当に来るぞ
全て踏まえての賛成反対　意思を示せ　8.30

101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:09 ID:n/DNlYtl0
ニート無職に優しく
公務員に厳しい

凄い政党だ、民主党

102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:14 ID:Qash8U2x0
>>61
じゃあ取られ損ですね。期日前投票しなくてよかった。自民にするわ。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:14 ID:hl3UrqCC0
>>40
その代わり、給与所得者は確実に徴収される事になる反面、個人事業者みたいに
所得の圧縮が可能な人たちの肩代わりをさせられる事になる
名目上の数字では負担は減っても、重負担感・不公平感は植えつける制度になる

104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:28 ID:gBQmHjK40
４００～５００万ぐらいしかかせげない所帯は、

実質、生活保護を不正受給して遊んで暮らしてる在日や、
年金生活者よりも、みじめな生活になるってことでしょ？

105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:29 ID:H2fZvSF70
なんか続いてる。

　『“分配の政治”というネズミ講』

　　　　　　★☆★《民主党のバラマキで国は財政破綻！》★☆★


上武大学大学院経営管理研究科教授　SBI大学院大学客員教授　池田 信夫

民主党のマニフェストが発表されたが、その内容は旧態依然たる分配の政治である。
こういう「政策転換」は、30年ぐらい前に「革新自治体」が、
「大資本中心の政治から福祉中心に！」とのスローガンのもと、
老人医療の無料化など、巨額のバラマキ福祉が行なわれた。

その結果は、放漫財政と公務員のお手盛り昇給と財政破綻だ。
それでも自治体は、起債の限度があるため、破綻が早く来やすい。
国の場合は問題を先送りできるので、夕張のようになるのは10年以上先だろう。
しかし、破綻したときは取り返しがつかない。IMFも指摘するように、
消費税を30％から60％ぐらいに上げないと、公共サービスが維持できなくなる。

日本経済の停滞によって再分配すべき原資が減り始めた状況で、
今後も再分配を続けるには、将来世代から現在世代への所得移転が必要になる。
団塊世代からロスジェネ世代への「つけ回し」のネズミ講はいずれ破綻する。

日本経済が本当に夕張のようになるまで、政治家にはわからないだろう。
しかし、マーケットはそれを知っている。もう概算要求も出た段階で、
鳩山政権が歳出削減をやろうとしても、官僚のｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭで来年度予算も大幅な赤字になるだろう。
それを見越して、長期金利がじりじり上がり始めている。国債が増発されたら、
資本逃避やインフレが起こるおそれも強い。民主党がマニフェストに明記した
「製造業の派遣禁止」が実行されたら、製造業は工場を海外に移転し、雇用はさらに減るだろう。
民主党の「官僚中心の政治の転換」などというのは、その“手段”であって“目的”ではない。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:33 ID:UgTFJVmi0
今の生活水準、給料を15%アップしてくれよ！！

107 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:43 ID:OGJn+leG0
>>67
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:48 ID:FinZ0NFQO
サラリーマンは会社負担があるから増税にならないし
なにが問題なのか
さっぱり分からない

109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:51 ID:H2fZvSF70
まだある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『“高福祉・低負担”の幻想』

　　★☆《民主党は負担が増えないで福祉だけが増えるという幻想を振撒き問題を先送りしている》☆★


上武大学大学院経営管理研究科教授　SBI大学院大学客員教授　池田 信夫

麻生首相が自民党のマニフェストを発表し、少し争点も見えてきました。
それは自民党が中福祉・中負担という言葉を明記し、民主党の高福祉・高負担路線を批判していることです。
これは重要な論点で、民主党の主張する「高福祉・低負担」などという幻想より正直なアジェンダ設定です。

高負担か低負担かという問題は、言葉を変えると、所得の再分配に政府がどこまで関与するかということです。
だから重要なのは、まず財政や年金会計のゆがみを是正して、福祉と負担を均等化することです。
その場合、負担を減らすことは政府の権限を減らすことと一体です。

民主党のいう様に｢無駄づかい｣を減らせば､公共ｻｰﾋﾞｽを減らさないで負担だけが減る等というﾌﾘｰﾗﾝﾁはありえない。
無駄づかいを減らすことは規制撤廃と一体であり、民主党が規制改革に言及しないのは
「小泉改革」を敵視する左派の影響でしょうが、政策の整合性が欠けています。

もう一つの問題は、これが若年層から老年層への再分配だということです。
今でさえ、生まれてくる子供が生涯で4000万円の純債務を負う世代間の不平等が世界一といわれる日本で、
これ以上、老年層を優遇すべきなのでしょうか。世代間でネットの再分配がどれだけ行なわれるか、
そして、どの程度が適正と考えているのかを示すべきです。

それをしないで、負担が増えないで福祉だけが増えるという幻想を振りまいて問題を先送りしていると、
10年とたたないうちに財政は行き詰まります。特に民主党が長期的な成長率の見通しも財政の見通しも示さず、
「4年間は増税しない」という約束しかしていないのは無責任です。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:52 ID:ooudltos0
>>57>>67
年金財源としてみるなら、消費税分も増える。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:53 ID:EleLsYFH0
>>46
自民が揚げると言ってる分以外に１０％以上上げると言っているのです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>78
このように比例部分をたくさん払ったからと言って
その分増額になると言うわけでもありません。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:56 ID:qvgxBCKA0
むしろ厚生年金の場合は減るんだが・・
貰える額ももちろん減るのか？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:49:58 ID:oCvaFLG60
>加入者の全額負担
それは本当にこまる・・・

114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:05 ID:loiMirhn0
これから乗っ取る先の会社の金をあてにして乗っ取り資金借りるのなんて言うんだっけ？
ホリエモンが使った奴。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:10 ID:iPjQUbaW0
>>96
デマを飛ばすな。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:14 ID:t5j2fk+V0
>>26
国民年金は現行のままだと2017年に16900円まで上がる
年額だと約20万
年収130万程度なら支払う額は変わらないし受け取れる額が増える



117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:23 ID:H2fZvSF70
これで終わりかな

〈拡散可〉
　　　　　　　　　　★☆★『民主党が政権をとったら、日本は終わりである』★☆★


民主党は“旧社会党”の流れを組み､庶民の味方を偽装し､裏で国家壊滅政策を大量に打出している｡
『とにかく一度は政権交代…』と考えるのは危険､次の様な政策(INDEX2009)が急速に行われたら…?

●“外国人参政権”(憲法違反) ⇒【日本国籍取得を忌避する膨大な反日外国人の政治参加も可能】
当初は地方参政権のみとしても､次第に特権要求の為､国益に反する国政選挙権/被選挙権も要求､
国益異にする二国で同時に選挙権付与は無謀､自治体乗取り等の安全保障観点からも非常に危険。

●“人権侵害救済法案” ⇒ 【在日･同和の既得権益を擁護し､反民主党･反左翼の言論を封鎖】
人権委員会という独立強大な権限が､国民を｢人権｣という定義の曖昧な言葉にこじつけ監視/取締る｡
これは差別の無い社会を作るのではなく､差別問題をもっと根深く怖い物にする“平成の治安維持法”

●“恒久平和調査局”の設立 ⇒ 【国立国会図書館に日本軍/政府の戦争犯罪研究機関を設置】
これは自国を貶める捏造された歴史を永久に背負わされ､後世､国としての威信も誇りも全て奪れる｡
“戦時性的強制被害者問題解決促進法案”で自称元慰安婦なる捏造売春婦に対し謝罪/賠償も行う｡

●“民主党沖縄ビジョン” ⇒ 【島津侵入・琉球処分の歴史・地理観点から､沖縄を自主独立させる】
沖縄の独立・一国二制度､地域通貨､時差､中国語等ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙ化､ビザ免除､外国人3千万人受入れ､
米軍撤退・重国籍制・外国人参政権・道州制推進により､沖縄はやがて日本から切離される可能性も。

●日教組意向の教育基本法改悪､教員免許更新制廃止､国旗・国歌の不敬､伝統文化・道徳の崩壊､
アジアとの共生の為に国家主権を移譲/共有し､共通の安全保障/通貨を実現する“東アジア共同体”
重国籍容認､国際機関へ個人通報制度､北朝鮮人権法案､国立追悼施設の建設､ﾏｽｺﾐの総務省分離､
家族制度破壊の選択的夫婦別姓､女系天皇容認､ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想に基づく過激な性教育…等の推進｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　◆民主党の支持母体◆
【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・ﾊﾟﾁﾝｺ連合/協会・ﾊﾞｳﾈｯﾄ等左翼・暴力団等】

118 ：１１１：2009/08/25(火) 22:50:27 ID:wdzPs7L90
高所得者が収入制限するであろうから国家の税収はさらに減るであろう
さっすが民主党

119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:30 ID:XUMjvurJ0

　　催眠術ギャンブル・　パチンコ
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／三ー＼　__________________　　　 ／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. || .｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: || ｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::931::U::: ||　.＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::072::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎ ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメって・・・）
　●自制心がない （自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:32 ID:Mfrkw0to0
>>92
だからやめろよｗ
今64歳で無年金の奴らは1年我慢すれば
年金貰えるってか？アホだろｗ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:35 ID:n4srZQa/O
こんなの政治じゃなく、ただの拷問生き地獄じゃねぇかよ！

今まで頑張って起業し経営してきたのに…



122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:41 ID:8MmTUf1l0
>>72
少なくとも,俺には言ってるｗ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:49 ID:Nh44yhJb0
実際、国民の９割以上は何も考えてないバカばかりだからなぁ・・。
今回、朝日毎日の偏向報道に誘導されて、民主マンセー状態だから。
数日後のミンス社民の社会主義政権誕生で、日本破滅が一気に現実味を帯びてきたな。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:54 ID:M6vcY7ac0
　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

125 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:50:57 ID:A/mWtoV/O
マジで民主が政権とったら、こんなアホみたいな政策も通るんでしょ??
しゃれにならん

126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:03 ID:YL9d6tnz0
>>56
俺は消費税の話をしている
どっちみち消費税は上がる

>>108
国民年金払ってきた奴は払い損だからな
そういう奴だろう

127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:04 ID:E3E2OedeO
年金そのものを廃止しろよ
くだらねぇ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:06 ID:LL926A1I0
最低保障年金は消費税率引き上げでってことなんだろうけど
今まで「年金なんて払う気ねえや」と言っていた国民年金のおよそ半数の人にも
幾年か後には年金を出すってことなんでしょ
そうすると今の税金で補填している分よりもかなり多くの税金が使われるんだよね？
最終的には消費税は何パーセントになるんだろう。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:30 ID:ei+qFf9+0
>>64
長く学生生活してたりとかで年金納めてないとか
無職期間が長いとか
働いてたけど、家庭に入って納めなくなったあと
旦那死んだか離婚したけど貰えない女性などとにかく色々なケースがある

25年払い続けないと全く一円貰えないのはどうかと思うので
こればかりは自民案がいい

民主のはズルする人間が得する法案
子どもの教育にもよくない

130 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:33 ID:XzJKBBAk0
つまりは自営は、支払わなくても年7万貰えて
リーマンは払っても7万＋α（いくらか不明）って事だよな
どう考えても、リーマン不利だなｗ

131 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:36 ID:hSsVyDWx0
おらおら。鳩山指示のクズどもはちゃんと出てきてデータを元に釈明してみろクズが。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:46 ID:DMoH4GT30
政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★11
beチェック
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/25(火) 10:29:00 ID:???0
★民主党「子ども手当」　増税ホントは７万円　２０００万世帯に影響

・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
　ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の
　世帯で年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額は
　かなり過少な試算です。

　「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものと
　みられます。これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も
　含めています。

　男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除の
　ある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、
　民主党のいう「１万９０００円」の２倍以上の５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や
　親を扶養している場合には、２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）

　財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円と
　されています。一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」を
　もらえる世帯も含め２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円
　（月額６０００円）になる計算です。この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

　また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず､この根拠も
　不明です｡
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:50 ID:CdRnF7n+0
民主党に期日前投票済ませたやつ涙目～

134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:51:53 ID:x3wsb2fG0
今更２ちゃんで騒いでも手遅れだよｗ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:01 ID:uZU0QPcX0
庶民感覚とか国民の味方とか標榜しつつ
やることは増税じゃないか
マジで

136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:07 ID:HYO832fs0
え！、支給額で計算？
支給額２０万円だと３万円？？


137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:12 ID:Rk+BGA940
>>38
なんかココ、怪しくないか？
左翼臭がするんだが…

138 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:11 ID:bGqH/bzp0
民主党「財源はいくらでもある」

まじでこんな馬鹿な発言に騙されるやつが大勢いるとは
仮に民主政権の4年で増税しなくてもその後の政権で大増税しなければやっていけなくなだろうに
ああ、やり逃げ狙ってるのか

139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:15 ID:IOnu8Bqe0
>>75
支給額が減ったら、全く意味ないだろ。

そもそも、国民年金の問題を解決するための１５％徴収だろ？

ならば、国民年金の中だけで完結させて欲しいと思うわ。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:19 ID:NXNdvfhX0
>>85
折半　せっぱん　［名］(スル)金銭などを、半分ずつに分けること。二等分。「利益を―する」

にほんご、むずかしいですか？

141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:23 ID:H2fZvSF70
拡散可とかあるから一応貼ったが
あんな長文よっぽど暇人じゃないと読まないよなー

142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:28 ID:3M6Zx0vM0
自営業は年金やめます。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:30 ID:iPjQUbaW0
>>113
＞>加入者の全額負担
＞それは本当にこまる・・・
ソースもないデマを信じるな。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


144 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:32 ID:PV0jAoBZO
死ぬ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:36 ID:qvgxBCKA0
>>89
賢いなオマエ
消費税５０％でも許す
選挙には行かないが民主党ガンバレ

146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:52 ID:EleLsYFH0
>>126
その消費税の増税分の中身だよ。

民主党は自民党が上げると言っている部分以外で１０％以上上げるって言ってるの。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:52:59 ID:L57pGwQI0
>>22
ありがと。労使折半分含んで15%で、個人負担分は7.5%なのね。

全体の支出は増えるんだろうが、その分は消費税で賄うと。
高収入者は高負担になるけど、その分多くもらえると。ここは微妙だな。
持てるものがさらに富みって感じなのか？

本当に安定した年金ができるんだろうか？

148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:02 ID:wOcXzDpl0
>>115
どうして西日本新聞がソースなの？
民主発表の一次ソースをみてみたいなぁ。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:05 ID:sTFljkRB0
あそーの発言よりこっちの方がこええじゃんよ。
あっちなんかどうでもいいわ。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:05 ID:1fy48hVFO
訳のわからん増税されるより、消費税上げたほうが一般人も良いと思うんだけどな



151 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:08 ID:lhXHCncCO
>>82
経団連、民団、総連、自治労なんてイラネーよ！ww

152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:13 ID:4t91m/7n0
>>3
なーんだやっぱりそうか
民主党案の方がやっぱマシだよ
なにより年金一元化ってのがいい

153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:23 ID:loiMirhn0
>>145
ようニート。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:38 ID:1KfSVJECO
鳩山由紀夫の財産で何人養おう。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:40 ID:YL9d6tnz0
>>120
そんなもんどうでもいいわ
あほらし

>>129
でも支給年齢確実にあげられるぞｗ
まあいいけど
すきにせいよ

156 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:45 ID:vGNrznOL0
>>130
それも微妙。7万の財源は消費税と言うことなので。
消費税はみんななんかしら払うだろうからね。
どっかでみたけど1回でも年収600万越えた人は7万円もらえないかも知れないって。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:49 ID:t5j2fk+V0
>>130
俺もこれはリーマンのほうが若干不利だと思うｗ
一番損なのは公務員と高額所得者だけど

158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:52 ID:ooudltos0
>>126
自民10%、民主15%だっけ？（赤旗ｗソースで）

159 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:56 ID:pb+TgV+M0
理性的な話の出来ない人達への説得は骨が折れる。
政権交代の是非は問う必要がなく自民党の無為無策で苦しめられ痛め付けられた国民の怒りもまた同じ。
同じ日本人同士で争う間も大陸からのスパイや魑魅魍魎は増長し続けている。
政権交代は手段に過ぎず過程で秘書が犠牲になることなど昔から普通にあったこと。
自民党政権での死者を黙認して鳩山内閣誕生には危惧を抱く不実は苦笑いせざるを得ない。
日本人として真剣に考えるなら国が滅びることの前に国民の苦しみを軽減させることのみ考えることだ。
財源など無利子国債の発行でどうとでもなる。
富裕層の節税として大量発行されれば一気に解決するではないのか。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:53:58 ID:t4y1VLLv0
>>139
確か共済年金がやばくなってるんじゃなかったっけ

161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:07 ID:8MmTUf1l0
>>89
もう事業畳んでヤングリタイアしよっかなｗ

借金もどうにかなるだろ。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:07 ID:8OxxjBdF0
折半なのかどうなのかはっきりさせろ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:11 ID:3tdWpVLV0
今まで収めてきた年金って返してもらえないの！？

164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:13 ID:soe1nmgS0
>>148
前スレで
読売新聞も報じたけど?

165 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:19 ID:W3mILHdLO
党首討論で「無駄を省けば財源は出てくる（ｷﾘｯ」って言ってたけど
大嘘だったね
わかってたけど

166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:22 ID:/P4W893n0
　　　　　　　　　 　t　　　　　　　 〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　 　 了 　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　 　痔　　そ　 　　　/
　 来　祭　.ミ　　　 （　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　.民　　こ　　　　（
　 た　.り　.ン 　　 　〉 　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　工　　.ま　　　　 〉
　 ぞ　.を　ス　　　 （ 　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　作　　で　　　　（
　 ┃　消　消　　　..ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ） 　　員　　だ　　　　/ ,,､-''"
　 ┃　.し　火　　　 　 ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i |　　　//　　　　　 　/'",､-'"
　 ┃　に　隊　　　 ,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　 ・・　　　　　 　 〉:::::::::::::
　 //　　　 が　.r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ 　　　　　　 　_（::::::::::::::
　・・　　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣



　　　　　　　　　　　　 ii i ミ〟
　　　　　　　　　　　　 lli　i ミ; 　と、思ったけど
　　　　　　　　　　　　（・ω・ ﾐ　ﾐﾝｽ消火隊辞めるわ！
　　　　　　　　　　　　　┳⊂　）
　　　　　　　　　　　　[@]|凵ノ⊃
　　　　　　　　　　　　　◎の□◎　＝３　＝３

167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:24 ID:Ys48Ibo10
勘違いしてたネトウヨ痛いなｗ

年金の基本すら理解してなかったんだろうｗ

168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:33 ID:mb4ZamhC0
「所得」じゃなくて「収入」なの？
自営業で収入400万だけど所得（経費引いた額）150万の俺は
60万円取られるの？



冗談じゃねえよ。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:33 ID:w7WW7Slm0
自民党案
現行１５．４％→１８．３％

民主党案
現行１５．４％→１５％

結局、どこの党が政権取っても、
消費税増税と保険料１５～２０％でないと破綻するだろう。

自民党案と民主党案との最大の違いは
民主党案は、全ての年金を一元化。
自民党案は、共済年金を今までどおり聖域化。

結局、自民党は官僚に丸投げするから、
共済年金という最大の官僚利権に手がつけられない。
自民党が建設的な野党になり、民主党案に妥協しない限り
自民党の投票するわけには行かない。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:34 ID:3rVWrpok0
給与明細見ながら計算すると
ざっと倍額になる感じ。

こづかい丸ごと吹っ飛ぶわ。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:58 ID:M4NLYxFo0
生活保護の外国人は笑いが止まらないだろうな
働かなくても老後はバッチリサポートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:54:59 ID:hgfaJ7Z00
高福祉高負担を国民が選ぶなら当然掛かる費用だろう。
慌てることはない。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:01 ID:X77hE5+T0
無職資産家は歓喜？

174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:04 ID:CdRnF7n+0
おまえら、
高速道路の財源分と子供手当の財源分が
さらに加算されるんだぞ！

一体、どんだけ重税になんだヨ！

175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:06 ID:EleLsYFH0
>>152
最低保障年金の財源として、>>3以外に消費税を１０％以上増税しますよ？

176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:09 ID:B1oEcxAX0
90kgの人が13.5kgダイエットするのと、
60kgの人が9kgダイエットするのを同じと
思われては困る…

177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:10 ID:J9epE/ww0
これこそ働いたら負けって奴だな。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:17 ID:IOnu8Bqe0
>>140
企業が負担分を減らすため、社員の給与を抑える可能性は十二分にあるのでは？

179 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:25 ID:pCwoP+Qe0
いま犬ＨＫで民主党政見放送してる。ポピュリズムがどういうものか大変よくわかるよ。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:29 ID:DrdSvPA70
>>50
でも1/2は税金入ってるからもう全額税方式の方がいいじゃん。
て言うかみんな最低保障の7万だけでいいじゃん。あとは民間の年金に入るか
個人的に貯金するなり利殖するなりしろよ。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:29 ID:gtyEwFBP0
>>91
嘘だと言ってくれ！！！！

182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:30 ID:ei+qFf9+0
>>69
なにを今更ｗ


【国民の生活が第一！！】


って連呼してただろｗ

日本を、あきらめない。も同様に考えてヨロシ

>>102
一度でも、一定額を超すと、貰える年金額が下がるから
そういう意味でも年金重視なら自民がいい
民主だと、労働拒否・不祥事まみれの社保庁は、解体されずに再雇用だぞ

183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:32 ID:fiVPE/iV0
>>163
そんな金はありません

184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:38 ID:uZU0QPcX0
>>165
ムダというのは日本国民の財産だったのさｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:55:43 ID:9v2r9Pco0
国家・地方公務員はどうなるのさ。
反対してるニュースも見当たらないって事はまた何か企んでるのか

186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:04 ID:ooudltos0
>>169
共済年金やばいらしいよ？

187 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:10 ID:bGqH/bzp0
民主党は
「ぼくがかんがえたせいさく」を実行するために
死ぬギリギリまで搾り取ろうとしてるな
マジｼﾈよ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:19 ID:loiMirhn0
>>168
所得にしたら、お前ら収支を赤字にごまかして払わないじゃん。
まあ、自営は死ねってことだ。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:34 ID:t4y1VLLv0
>>169
現行で国民年金の人が偉いことになるんだけどね

190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:40 ID:4uUIWt+Z0

年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか？
年収250万の人は、年間37.5万円の納税 手取り213万
年収350万の人は、年間52.5万円の納税 手取り297万
年収450万の人は、年間67.5万円の納税 手取り382万
年収550万の人は、年間82.5万円の納税 手取り468万
年収650万の人は、年間97.5万円の納税 手取り552万
年収750万の人は、年間112.5万円の納税 手取り638万

国民年金の場合、月14,660円　年間での約17.6万の納税
注）平成19年4月～平成20年3月までは月額14,100円
　　平成20年4月～平成21年3月までは月額14,410円
　　平成21年4月～月14,660円


191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:44 ID:bqtWa0YFO
だから働いたら負けなんだよ。
さんざんバカにしたニートくんに負けたんだよ…

192 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:44 ID:gxEuy8ah0
自：法人税下げるから給料上げてね！その代わり消費税上げるけど！
民：とりあえず取りますね！財源必要なんで！
って感じ？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:45 ID:kj5IOvkB0
民主じゃ無理だ・・・。
世の中カオスになるよ・・・。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:46 ID:8tNnvZX+0
じゃあ年収０なら払わなくてもいいのか

195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:56:57 ID:t5j2fk+V0
>>168
所得に決まってるだろｗ
150万で申告しているなら22万5千円

196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:06 ID:BSYgSGpHO
円天の会長のような自民党
赤字国債の借金は膨大で年金制度は破綻している

円天のように破綻しているのに群がる国民

もう、自民党は終わっている
目を覚ませ
民主党でどう進むかだ
民主党が 又 永遠ではない
自民党の有能議員も民主党に入ってくるだろう

自民党か民主党でなくて
民主党でどう進むかだ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:12 ID:nZbLDicq0
結局これじゃ結婚できねえよ

198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:26 ID:5tN6PL/00
そもそも民主の一元案は一律個人負担じゃんか

199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:26 ID:FinZ0NFQO
ね サラリーマンなら会社負担が半分なんだから

なにが問題なのかさっぱり分からない

それに
最低保障年金が完全に完成するのは
40年後

それまでは

年金給付額は
現行制度+民主党制度が混在する
従って
始めは現行制度の給付額が占める割合が多いから
消費税を上げる必要も全く無い

この意味すら、分からない奴が叩いているだけ

200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:27 ID:oWmCU6HF0
>>120

保険料の納付期間がうっかり1ヶ月ほど足りなかったせいで
無年金になった連中は自民に対する恨みは深いだろうな。
それに対してそれこそ1年我慢するだけの民主党案は
神の啓示に見えるんだろうな。

でも待てよ、受給資格こそ得られなかったものの
確かに払ってきた年金保険料を民主党はどうするつもりなんだ？

201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:29 ID:OgGrl4oY0
景気回復しないで無駄省いたとして、だからどうなのって感じ～

おまけに国民・共済というgdgdな年金と真っ当な厚生年金は統合されちゃうし。

また年金が消えて某党首の献金になってたり、某国籍の外人のお小遣いになっちゃっても
責任取らないんだろうし。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:31 ID:NXNdvfhX0
>>145
その言い方だと、麻生も基礎年金部分は消費税で賄うと、幹事長時代に言ってるからどう転んでも貰えそうだなｗ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:41 ID:Mfrkw0to0
つーか課税最低限の引き下げみたいなものだから

給料低い奴ほどしぬぞｗ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:45 ID:ei+qFf9+0
>>186
共済年金の補填らしいなｗ　＞統合

205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:45 ID:YL9d6tnz0
やっぱ議員年金と共済年金は廃止して欲しいからなぁ

>>3
これだと多く収めた方がたくさんもらえるよなぁ
一律で支給額下げられるよりはいいんじゃね？
今の方式で少子化100パーセント決まってる状態で進むと
とんでもなく納付減るぞ
そうしたら支給も減るよな

206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:49 ID:ssPFLLmR0
睡○薬の配合をちょっと昔にもどすだけで問題解決なのに・・・

207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:54 ID:Ys48Ibo10
>>185
公務員は丸損
共済年金って公務員優遇の年金がなくなるから

208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:56 ID:dowxN25j0
>>政権取った4年後

どうみても最後屁です。本当にばかやろう。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:57 ID:jZBAuD6v0
生活保護の水商売・風俗嬢・愛人が一番稼げる

210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:57:58 ID:LL926A1I0
「最低保障年金」分の消費税額見ないと
今より上がるとか下がるとか勝手に決められないだろ

で、消費税は何パーセントくらい増税するつもりなの？

211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:08 ID:nmxuc+i90
>>162
折半の予定なのははっきりそう言ってる。
予定は予定ではあるが

212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:10 ID:iPjQUbaW0
>>139
＞そもそも、国民年金の問題を解決するための１５％徴収だろ？
違います。
国民年金（現在、国庫負担１／２、満額６．６万）は最低保障年金７万に
移行し、全額国庫負担になり、国民年金保険料はなくなります。
所得比例年金はそれとは、独立したもので、現在の厚生年金報酬比例部分を
自営業にも延長するものです。
（会社負担がないので、本人負担１５％）
自営業の人も、最低保障年金（全額国庫負担）７万＋所得比例年金を
受け取れるようにしようというものです。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:12 ID:mb4ZamhC0
>>188
ごまかさねえよ。
自営業は税務調査が入って追徴課税を恐れてる人が多いからちゃんと計算してるよ。


ていうか本当に死んでしまうんだが…。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:17 ID:nzyeZgpg0
もちろんこれをやった上で、自衛隊も解散して軍事費を浮かすニダ

215 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:23 ID:vGNrznOL0
>>199
だからその会社の存続があぶねーんだって何度もいってんだろが！

216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:23 ID:7Q0F63br0
国保はどうなるんだろ。　年金15%とあわせると　死にそうだ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:27 ID:zNV8B0jl0
所得の１５％・・・。すごい増税だな・・・。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:30 ID:M6vcY7ac0
　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::


219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:40 ID:Z/v+2VJo0
＞結局、自民党は官僚に丸投げするから、
＞共済年金という最大の官僚利権に手がつけられない。

ミンス党も公務員の利権には手を付けられないだろｗ
結局、国民年金と厚生年金にツケ回し

220 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:48 ID:fiVPE/iV0
>>168
常識的に収入じゃなくて所得だろうよ
いい加減な記事をいいことにネタされてる

221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:58 ID:Mfrkw0to0
>>200
年金問題は国民総背番号制だ！！
ってID古野を反対してきたサヨクとマスゴミが一番の問題だったんだけどなｗ
そして犯人は民主党支持団体の自治労だｗ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:58:59 ID:4t91m/7n0
>>175
最低保障年金とは別に所得比例年金もあるわけで、
それなら別に消費税１０％ぐらいいいと思うけどねえ
消費税なら、老人からもふんだくれるわけでなおさら素晴らしい


223 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:59:00 ID:IOmN8z/b0
>>184
それだな

224 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:59:12 ID:g5kP31ynO
本当にすまない。

今友人一人にこの件電話で伝えた。
明日も出来る限りのことはするわ。

このままじゃ死んでも死にきれん

225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:59:26 ID:t4y1VLLv0
>>207
つか、共済がやばいから他と統合って話なんだよ、実際は

226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:59:27 ID:IOnu8Bqe0
>>180
年金の最低保障を止めて、生活保護７万／月に一元化したらいい。

ついでに、国民年金も廃止。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:59:28 ID:X77hE5+T0
>>200
在日外国人が頂きます

228 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 22:59:50 ID:BRdhp/Ws0
労使折半を残すなら
一元化の意味が無いだろｗ
両立は無いからどっちか嘘

229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:05 ID:wrUHwpEb0
消費税１５％ 　民主本音ポロリ 　政策討論会で次の内閣経産担当

増子氏は「民主党政権で予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。
これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げるかもしれません。１５％に上げるかもしれません。
そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。

最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html



230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:05 ID:F/5fpG4v0
>>204
いずれ統合しないとやっていけなくなるらしいね
逆に共済年金のほうがｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:07 ID:loiMirhn0
>>213
必要経費とか言って飲み屋で領収貰ってないか？

232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:14 ID:TygVrkn00
公務員はせめて退職金だけ受け取ってすぐに氏ね！

233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:16 ID:ZifgQNs3O
ﾎﾞﾛがでてきたね。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:16 ID:YL9d6tnz0
>>203
そらあ
収めた金額が少なけりゃ支給も少ないのが本当だけどな
7万＋上積みなんだから
その上積み分はいくら収めたかになるわな

235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:25 ID:NXNdvfhX0
>>216
国保（基礎部分）は消費税で賄います。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:31 ID:OgGrl4oY0
>>207
定年が６５まで延長
早期退職割り増し

何でもござれ。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:31 ID:iPjQUbaW0
>>216
＞国保はどうなるんだろ。
民主の一部の議員は、健保組合や共済組合も含めた完全一元化を
行っていますが、どうなることやら。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:32 ID:4uUIWt+Z0
　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　若造は　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない非正規も
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 生意気に稼いでいる小僧もカネ寄越せ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　年寄りを敬えよオラオラ！ヒヒヒ

団塊年金ニートの生活が第一。働いたら負けの民○党
==================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

239 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:34 ID:w7WW7Slm0
民主党案だと、ニートは負担が無く
最低保証年金もらえるから、ニート最強になってしまう。

ただ、現状の国民年金は、大金持ちのホリエモンも
おまえらニートも同じ月額１万５千円弱で
貧乏人には極端に厳しい人頭税になっている。
これは貧乏人いじめで一刻も早く是正しないと、誰も払わなくなり破綻する。

結局消費税増税でバランス取るしかないんだろうな。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:36 ID:vIvTup+d0
>>1
やっぱり、民主を支持している貧乏人が割を食うことになるのか、
要するに、無能力者の貧乏人は死ねばいいってことだな。

考えてみるに、いい法案じゃないか。
貧乏な無能力者なんて、ゴミクズ以下の存在、むしろいない方がいい。
自民支持だったが、民主支持に変更することしよう。

出来損ない、ざまぁww

241 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:53 ID:4t91m/7n0
どう見ても、民主党案のほうがマシに見えるわけだが。
最低保障年金＆年金制度一元化。
これは必ずやるべきことだよ。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:55 ID:MrwgTVC50
給料の１５％巻き上げて生活保護受けてる在日に年金やるのか？
ふざけんな
盗人に追い銭じゃないか


243 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:55 ID:LIi0czTq0
俺みたいに自営業：年収７００（経費抜き後４５０）だと６０万以上取られるの？
今でももろもろ１００万以上取られてるのに、それに＋６０とかふざけんな
年金なんかあてにしてないから、ほっといてくれよ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:56 ID:sQgErJP60
>>210

こんな話があるよ。
そりゃ、最低保障年金が月7万だしね。
これぐらいは必要になるかもね。
でも、月7万は在日も貰えそうだけど。

「消費税 ４年後１５％」 民主党ネクスト内閣経産大臣が現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251204016/

245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:00:58 ID:bGqH/bzp0
増税貧困拡大
社会不安が増し治安悪化

武装組織持ってる８９３か
実質無税の在日外人とそれに寄生する連中だけしか生き残らない社会になるな
そんなカーストで技術革新も起きるわけないしまじでおわた
笑えない

246 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:05 ID:ul7TywxO0
　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　“見えない敵”と必死に戦う ネットDE市民団体 の面々
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー③-③|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[￢]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　
　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/ 　　
　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ﾆﾎﾟﾝ人収入１５％納税法案ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!│
　｜イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::|　朝　日 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（

　　　　　勤勉な日本人への“タカリ人生”　総仕上げの夏

247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:09 ID:Z9VXNEEx0
私、実は誰にも言えない趣味があるんです・・・↓

【１８歳】　ビアンカです♪　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7867748

248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:10 ID:fWIePDNs0
長生きする自信の無い奴は民主入れるの考え直せ。
毎年、年収の１５％国庫に吸い取られて、還元無くあの世逝きだぜｗｗｗ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:16 ID:DrdSvPA70
>>182
自民も看板架け替えるだけだから同じだと思うが。むしろそのゴタゴタで責任が曖昧になる

>>205
議員年金はもう廃止されてなかったっけ？


てゆうか消費税あげてもいいからもう65歳以上で自動的に生活保護受けるシステムでいいと思う。
いやな人は民間の年金に入ればいいじゃん。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:27 ID:I+vYxQ3V0
>>199
民主党は消費税4年後に上げる気満々ですが？


増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、
将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に
上げるかもしれません。１５％に上げるかもしれません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。
最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げました
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:31 ID:t5j2fk+V0
>>213
だから所得150万なら22万5千円だよ
しかも払った分は基礎年金７万に上乗せ

どうだ、だんだんとすごく良い制度に見えてきただろ？ｗ


252 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:41 ID:WNMYBK7z0
>>220
民主党の機関紙、中日新聞も「収入の15%」って書いてあったよ。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:43 ID:NjWJPmmF0
>>5
あいつらは現行制度が既に破綻してるのが分かってるからな。

>>16
正確には「自民党に騙された」というのが正しい。

自営業者の連中は生活が苦しくなるかもしれないが、
それは年金制度を破綻させた自民党のせいであって、
民主党はそれを立て直そうとしているにすぎん。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:47 ID:pCwoP+Qe0
民主党は「いいことばかり」を言ってるのではなく、「美味い話ばかり」を言ってるんだよね。
努力して働いて果実をとろう！というのではない。
金をあげます。料金をただにします。楽になります。財布が潤います。って感じ。
こえーよ。
こんな安易な欲望を刺激するってのは、まさにペテン・煽動ではないの？


255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:50 ID:jYh8XX9eP

■　さあみんな、不況対策を本気でしようか～　■


　　金貯めても、インフレで紙くずになるし…

　　
　　　　　そうだ、現物備蓄だな～！



　　　　　　イモでも植えるか…




　　ばら撒くなら、種イモ　を撒いてくれ！



今更、ばら撒いても、景気は上がらんよ～


　　　　　　余計に下がるだけ…


256 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:56 ID:5DeDowmg0
>>40
最低保証分の消費税が抜けているぞ。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:01:58 ID:ssPFLLmR0
この不況で607万人が雇用過剰状態だろ？米は借金まみれで昔のようには消費しないし
団塊は年金少ないとうるさいし。氷河期は派遣切りやら解雇倒産やら。少子化とまらず
新卒はまた派遣に行くし・・・
あーまさに八方塞がりどころか修羅世界になってきたわ。さっさと安楽氏制度を（ry

258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:05 ID:FinZ0NFQO
>>169
なんや 民主党のほうが負担が少ないんだ

これは民主党支持します

259 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:17 ID:EleLsYFH0
>>222
消費税を１０％以上増税されるのがあまりご負担ではないようですね。
私はそのような高所得者ではないので話が合わないようです。

お金持ち自慢は他の場所でやって頂けるとありがたいです。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:24 ID:ga9q0bJ6O
こういう場合、３号はどうなるんですか？

261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:27 ID:Rk+BGA940
>>196
それはない

262 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:31 ID:hYoTKJKx0
>>212
国民年金保険料という名前が無くなるだけで、
結局は年金保険料負担増になるだけでしょ？
国民年金は自営業者だけじゃない。



263 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:34 ID:faRv6+tx0
>>224
期日前投票したのか。
民主が良いと思って投票したなら、悔いはないだろ。


264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:35 ID:4t91m/7n0
>>238
おいおい、民主党案なら、
団塊世代は、今まで保険料を払わされた挙げ句に、
今後は消費税という形で、さらに一生年金負担させられるんだぜ。
現行制度だと、保険料払い終えた時点で逃げ切りなんだが。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:38 ID:t4y1VLLv0
>>241
だから自営や農家が死ぬんだって
パートアルバイト派遣の人も負担がきつくなる恐れがあるんだって

266 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:02:47 ID:kePPgfIV0
もう自民党に入れてきたよ。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:07 ID:sZBvD0SX0
この案、正直いって、在日用じゃね？

268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:13 ID:iPjQUbaW0
>>228
＞労使折半を残すなら
＞一元化の意味が無いだろ
それは、お前の考えだ。
保険料体系は一元化。
サラリーマンは会社負担があるので、本人負担は半額ということだ。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:15 ID:fPuii/GG0
収入にかかるって言ってる奴多いけど、
所得に決まってるだろ・・・。
所得じゃなくて収入だってソースを出すべき。

ちなみに収入じゃなくて所得だと言うソースはすでにある
＞所得比例年金の保険料は所得の１５％で、厚生年金とほぼ同率。
＞半分を会社が負担するのも同じだ。厚生年金の保険料は将来的に１８％余まで上がる予定だったため、
＞厚生年金に入るサラリーマンは負担が減る。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html



270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:19 ID:yOmEYPnJ0
会社を作っての相続税逃れをどうにかしろ


271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:23 ID:+qbsHNyGP
　職務質問（職質）苦情スレ　41　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1251020689/

東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c


272 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:24 ID:R9skOyFp0
ここみてて「あーやっぱりな」とおもった
民主党は「政権とっても自民党のせい」にしているだろうｗ


273 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:27 ID:7Q0F63br0
>>237

年金よりも先に地方の国保が破綻すると思うんだけどな


274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:33 ID:kDf4UaPUO
よくよく考えてみれば、

先　送　り

以外の何ものでもないよな…

275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:36 ID:YL9d6tnz0
>>239
ニートなんて負担も何も収入ないから
払えないだろうしどっち道未納になるだろう
払ってる奴だけ損じゃん

276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:37 ID:8MmTUf1l0
>>213
もう、脱税しなきゃ生活が成り立たないよな。

決算書とかの意味がなくなるのかな。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:37 ID:sb/PxUgj0

□　　　　　民主党「後期高齢者医療廃止で勤労世帯の健康保険負担増へ」

民主党の「後期高齢者医療廃止で保険料負担増へ」。後期高齢者医療制度は高齢
者に診療費の一部を自己負担してもらうために設けた制度だが、民主党これを廃止し
高齢者の医療負担を大幅にゼロにさせるとした。これのしわ寄せが現在の勤労世帯
の給与から徴収される保険料負担が１０％～２０％増となる。



278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:47 ID:H2fZvSF70
昨夜のNHKニュース解説より
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg
自民：高速料金割引
2年間：土日祝日上限1000円
10年間：深夜割引など
合計3兆円

民主党：高速料金無料化
国が道路各社の借金肩代わり
60年間　毎年１．３兆円
合計78兆円

279 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:56 ID:M4NLYxFo0
収入の15％なんて　これから労使折半そのものが企業にとって負担になるんじゃねーの？

大企業は一斉に正社員の首切って派遣でいいやって流れになりそう

280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:03:59 ID:NK5IDxF50
勤労者が手にする所得の内、課税の対象となるのは必要経費を除いた残額である。本来課税対象とされるべき所得の内、
税務署がどの程度の割合を把握しているかを示す数値を捕捉率と呼ぶ。この捕捉率は業種によって異なり、
給与所得者は約9割、自営業者は約6割、農業、林業、水産業従事者は約4割であると言われる。
所得捕捉率を考慮した場合、厚生年金が１５％の労使折半で自営業が全額負担でも何ら問題は無い。
厚生年金の場合は段階的に１８％になるところが１５％に下げられることになるので負担は減ることになる。

いずれにしろ今国民年金に加入している自営業、農業等は涙目だろうけどな。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:00 ID:hSsVyDWx0
おらおら。さっさと民主党支持者は「説明責任」とやらを果たして見ろよ。
低脳の馬鹿にもわかりやすい説明でな。ゲラゲラゲラゲラ。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:00 ID:mb4ZamhC0
>>243
「収入」なのか「所得」なのかはっきりしてないみたいだ。
それ次第で大分違うね。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:14 ID:n6oTkeTs0
>>253
何でも自民党のせいにすれば何やっても許されると思ってる？
現実に生活が苦しくなっても過去の自民党のせいだから今は我慢しようなんて思う人いると思う？

284 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:16 ID:TQxVowkc0
民主は、なにから何まで在日有利なマニフェストばっかり！
それしか考えてない。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:25 ID:4A0AQ97H0
>>258
>>175

286 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:28 ID:vIvTup+d0
それでも、民主を支持する貧乏人w
いいはなしだな。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:30 ID:m6jK53yz0
所得じゃなくて収入ｗｗｗｗ

フリーターが死ぬならまだしもサラリーマンや自営業まで死ぬじゃねえかｗ
もう役に立たん爺共を養う為に一番の労働層を殺すってｗｗｗ

本当、こいつらわざと日本を終わらせようとしてるんじゃないかって思うわ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:31 ID:loiMirhn0
このままじゃあ、郵政の裏返しになるって危機感が働いたかな？

289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:31 ID:HLvBOUNA0
【政治】 "日本の主婦のアイドル" 民主・鳩山氏夫人、「私は前世でトム・クルーズと会った」「ハリウッドで映画撮りたい」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251177233/

290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:36 ID:C7vBqccNO
皆民主党に騙されるなよ。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:41 ID:bGqH/bzp0
数スレ前でモヒカン言ってたけど
まじでネタじゃないぞ

これから有望職はモヒカンか民主党の金流れる企業か外人に寄生しかない

292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:42 ID:9v2r9Pco0
何が何だか解らないな、
将来的に消費税増税は覚悟してるけど、この案の真意がわからない

293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:44 ID:OBcUjgVX0
働かなくても、暮らしていける。

一旦、モラルハザードを起こしたら、後戻りできないからね。
２度と。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:50 ID:CdRnF7n+0
低所得者の負担が重く、無職・ニートが最も得するんだったら、
低所得者はどんどん生活保護になだれ込むよね。
どのくらいの年収が限界ラインになるんだろう？

295 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:53 ID:O2RC+qLy0
これ長妻も賛成したのか？そうだとしたら失望した。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:58 ID:1KfSVJECO
働かざる者にやる年金はない！
在日、ニートに税金はやらない！

297 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:04 ID:EleLsYFH0
>>249
社保庁の責任問題は既に時効だろ。
国家公務員としての身分を保障してどうするんだ？

>>258
最低保障年金としてそれ以外に消費税を１０％以上増税します

298 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:06 ID:5005FZO90
これ、そろそろ年金貰う年齢の奴が奴が移民してきたらどうすんの？
年寄りは移民できないとか年金貰えないとか制限すんの？
今より逆ピラミッド型進行するんだから同じレベルで年金貰おうと思ったら
２０年後とか年金一律３０％とかになってんじゃね？
そうじゃなくて移民増やすから大丈夫になるの？
移民した奴らに子供いたら子供手当出すの？
爺婆いたらそいつらにも年金払うの？
それとも移民した奴らは日本国籍取っても爺婆呼びよせれない法律作るの？

299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:08 ID:TygVrkn00
>>277
年金のみならず健康保険もですか....orz

300 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:09 ID:4t91m/7n0
>>265
自営や農家なんて、いままで税制面で散々甘やかされてきたんだ
そろそろサラリーマンと同程度に厳しく取り立てるべきだろ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:12 ID:BCw1DgKCO
所得比例年金は収入の15％でまかなうとして
最低保証年金はどこの税金を使うのか分かりません
最低保証年金分は実質増税じゃないんでしょうか？

302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:13 ID:ooudltos0
>>241
共済年金とかやばいから、厚生年金と一緒にして補填てことらしいが？ｗ

303 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:13 ID:hYoTKJKx0
>>265
3/4基準無くさないとパートは死ぬし、
社保に入っていない勤め人も死ぬね。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:14 ID:NjWJPmmF0
>>272
現状が「自民党のせい」なのは間違いないだろ。
それを立て直すためには自営の皆さんに、このぐらいの負担をしてもらわなければならんのも仕方ない。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:16 ID:8tNnvZX+0
こんな改悪じゃなくて年金自体廃止しろよ
そして今まで払った分利子なしでいいから返金しろ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:18 ID:ssPFLLmR0
>団塊世代は、今まで保険料を払わされた挙げ句に、
>今後は消費税という形で、さらに一生年金負担させられるんだぜ。

団塊世代は残り少ない人生でも蓄えがある人が多いからまだいい。氷河期世代消費税上げなんてやられたら
更にニートパラが増える上に一家心中とか（ry

内需景気が少しでも上がらない限り消費税話は無理だな。かといって自民の富裕層限定だと
団塊世代くらいしか消費しなかったし・・・さてと混ぜるな危（ry

307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:22 ID:ei+qFf9+0
>>243
取られるよ
だって、在日だけで60万人いるんだよ？
無年金者も118万人だって＞産経

ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071212/wlf0712122010003-n1.htm

その全てに7万はやるっていってるんだから、
あなたみたいな人からムシらなきゃやってけないんです、ごめんなさい＞＜

ってのが、民主党の本音

308 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:25 ID:HaaDGddc0
政権交代すれば、なんでも解決するらしいからｗ

日本人はいつも現実逃避して題目を唱えるのが好きだな

309 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:34 ID:vIvTup+d0
>>290
民主はお金持ちの味方、だから支持するよ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:40 ID:GMTmf4t80
ニート救済ですね

311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:45 ID:F/5fpG4v0
保険料についてはサラリーマンに限っては民主の案でもいいと思うけど
最低保障が余計だ
要は年金という名の生活保障に思えるｗ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:05:55 ID:RZikyPXQ0
まぁこれ位しないと今の歪な人口比はどうしようもないからなぁ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:10 ID:uZU0QPcX0
今もなおジミンが悪い！を連呼してミンスを支持している奴は
ブリヂストン鳩山やジャスコ岡田の奴隷だろｗ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:13 ID:pw6+jiF6O
これデイトレーダー死亡じゃね？

315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:15 ID:ycWIr8X80
総収入３０００万
ローン返済２０００万
税金６００万
の自営業なんだが、俺からも取るの？
3000万の１５％って450万だよ？

316 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:17 ID:X77hE5+T0
在日民主党ですよ。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:20 ID:yOmEYPnJ0
単純15％？
累進制は？
格差解消はどこいった？
大企業の正社員に優しい政権だとはっきりしたな


318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:21 ID:5tN6PL/00
民主党案は一律１５パ～だっつーの

319 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:23 ID:syheKvZP0
ホームレスが一斉にいなくなる？

320 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:24 ID:HGAgcm/S0
>>199
上限撤廃で会社負担増
首切り、非正規雇用が溢れる

321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:26 ID:4BWaE2gV0
>>251
収入にだから60万だけどな。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:32 ID:4uUIWt+Z0
年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか？
年収250万の人は、年間37.5万円の納税 手取り213万
年収350万の人は、年間52.5万円の納税 手取り297万
年収450万の人は、年間67.5万円の納税 手取り382万
年収550万の人は、年間82.5万円の納税 手取り468万
年収650万の人は、年間97.5万円の納税 手取り552万
年収750万の人は、年間112.5万円の納税 手取り638万

国民年金の場合、月14,660円　年間での約17.6万の納税
注）平成19年4月～平成20年3月までは月額14,100円
　　平成20年4月～平成21年3月までは月額14,410円
　　平成21年4月～月14,660円

これで国民の生活が第一だってさ・・・・

323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:32 ID:IOPnZuao0
上限無しで折半って企業がひどい事にならないか

324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:36 ID:YL9d6tnz0
とりあえず年金って65歳からしかもらえないって事理解してくれ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:38 ID:YrxA/s8v0

□　　　　　民主党「子供手当て財源に扶養家族、配偶者控除等を撤廃」

民主党が掲げる「子供手当ての財源確保に配偶者控除や扶養控除を撤廃して当て
る」。つまり、金持ち優遇税制の控除である扶養家族ひとり当たり年間(３８万円)と配
偶者控除（３８万円)も廃止する。控除廃止で金持ち優遇の格差社会是正ができる素
晴らしい政策と示した。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:40 ID:DngogKSF0
生活保護予算を半減して年金に回せよ・・・
寿司とかベンツとか許してんな

327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:43 ID:iPjQUbaW0
>>279
＞収入の15％なんて　これから労使折半そのものが企業にとって負担になるんじゃねーの？
現在、保険料は１６％（将来１８％）会社負担は８％（将来は９％）
これが会社負担７．５％になるのだから、会社負担も減る。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:46 ID:loiMirhn0
>>300
必要経費とやらを0にすることから始めないとな。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:50 ID:HJOxPL3z0

とは、言っても次の政権は民主で決まりｗｗｗｗｗ

おまえら、いい加減あきらめろよｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:54 ID:RZikyPXQ0
>>311
>要は年金という名の生活保障に思えるｗ
それを求めてるんだろう？

331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:06:56 ID:n6oTkeTs0
>>243
民主党の案の怖いところは自分で老後資金を運営する事を許してくれない事なんだよね。
全部巨大な政府に任せるという大きな政府のやり方。自由とは程遠い。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:00 ID:Xtahfhm/0


　　　結局、個人事業者・非正規は、地獄をみる奴が増えそうだけど、

　　　厚生年金のサラリーマンは、現状維持でオッケイなんかな？？

　　　

333 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:04 ID:ooudltos0
>>311
厚生年金で、共済年金の穴埋めされるのをお忘れ無くｗ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:07 ID:t4y1VLLv0
>>279
中小企業にとっては折り半分の負担がきついからね
だから社保庁とぐるになって数字を改ざんした事件がおきたわけだろ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:23 ID:hSsVyDWx0
>>300
先生。それだと「地方との格差を無くす」という鳩山友愛路線を
否定することになります。
地方との格差を無くすというのは嘘だったんですか？
地方に金をばらまくのも嘘だったんですか？

336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:25 ID:oWmCU6HF0
「収入」からか「所得」からか、について
民主の公式発表はまだなんか？

337 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:32 ID:3mvidWTn0
在日向けの政策かよ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:32 ID:DrdSvPA70
>>212
加入は任意？強制？　それが問題だな

>>226
それでいい。

>>297
国家公務員でもクビに出来るから無問題。特殊法人なら良い訳じゃない

339 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:34 ID:hYoTKJKx0
>>300
給与所得控除ってけっこう大きいだろ。
俺の業種じゃ給与所得控除額ほど
費用計上できないよ。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:36 ID:zr7dDN+U0
社会主義の何がいけない？

ソ連型でなくて日本型の社会主義目指したら、案外うまくいくかもよ。

マルクスも、資本主義が高度に発達したところで革命は起こるべきだと言っていた。

革命と言わずとも、真の改革を推し進めるならば、革命家ばりの覚悟は必要だろう。保守だなんだってえらそうに言ってたって、何も変わらないし、むしろ変わることを恐れてんだから、結局なにも変わらないだけだ。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:45 ID:OEMqpJjBO
衣食住とか医療福祉は税金ゼロにするとか、最終販売店でだけ消費税かけるとか、
税制のバランスを取ってくれよ。自公は天下り禁止なんて忘れて
消費税増税を最初にやるだろうし、民主党が頑張るしかないんだよ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:07:52 ID:t5j2fk+V0
>>287
自営業者の場合は所得だっつーのｗ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:00 ID:AkpGJ2vPO
ここでまさかのニート税導入

344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:01 ID:E3E2OedeO
>>213
俺も脂肪…
今でさえ年間150万円も払っててﾋｰﾋｰなのに…

345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:03 ID:4t91m/7n0
>>311
要はそういうことだろ
無年金の老人が、自暴自棄になって犯罪起こされるよりはマシ
それが社会保障ってもんだ

346 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:03 ID:uJxBDqgsO
>>213
「収入」ではなく「所得」から15％徴収ならば、
外形標準課税とセットにしてそれを福祉目的税化
しないとダメだな。給与所得者の抱く不公平感が解消されない

347 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:03 ID:Xf+6gksZ0
もうね、思いつきで政治やってるとしか思えないんですが・・・

348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:06 ID:vIvTup+d0
>>322
年収750万以下の方は、奴隷として死ぬまで搾取されてください。
たかだか、750万の年収もないヤツなんて、いらないよ。

でも、民主に入れてから死んでね。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:08 ID:O2RC+qLy0
在日外国人用年金の原資が足りないんだｗｗｗ払えよ日本人どもｗｗ

350 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:10 ID:XzJKBBAk0
>>300
逆にリーマンも、自分で確定申告やらするようにしたら？

351 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:17 ID:vJvRB01FP
とにかくみんな選挙は行ってな

352 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:18 ID:OgGrl4oY0
一年に支払われる年金の何％ががいじんへ行く事になるのか？orz

353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:19 ID:roJAYB+DO
>>300
大多数の自営業者はカツカツだぞ。
明日の支払いすら厳しい所もある。


354 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:19 ID:NrmdumJE0
>>240
貧乏な無能力者にしろ、人間がおとなしく不条理に殺されると思うか？
自暴自棄になった集団が何が起こすか考えてみろ。

355 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:19 ID:wOcXzDpl0
>>282
「収入だとか所得だとか、言葉遊びをして国民をだましてきたのが自民党なんです！
そこをはっきりさせるために、政権交代が必要なんです！」

356 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:23 ID:3rVWrpok0
結局、働かない人が得するってこと？

357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:24 ID:urKLWsSB0
日本に「何年以上居住している人」とか「何年以上納税している人」っていう条件くらいはつけるんだろうな？
60くらいでもぐりこんだやつに払う気じゃあるまいな

358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:29 ID:IgJtxCjO0
これで困るのは…
高額所得者・一人もんの中額所得者なんだよね。

しかし、このスレは自民工作員？が多いな。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:32 ID:X77hE5+T0
>>307
その約60万人のうち約50万人は生活保護受給者w

360 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:38 ID:18qsYR/NO
>>224
冷静な判断しないと
選挙後「馬鹿」のレッテル貼られて友達なくすよ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:39 ID:b6jOAKrz0
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
民主党が外国人に支援される理由

362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:43 ID:faRv6+tx0
消費税で対処する方が、まだマシだ。
なんだよ、この、こそっと１５％っての。

こんなんで子供手当を数万円出したところで、
差し引きマイナスになる家庭の方が多いんじゃないの？
姑息にも程がある。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:46 ID:64FzT+F00
>>331
そら自由民主党から自由がなくなったのが民主党だからな

364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:46 ID:reI8HLM3O
相変わらず貧乏人優遇政策ばっかだな

365 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:48 ID:wkAnt1ux0

□　　　　　民主党、今年度で「住宅ローン減税は廃止へ」

民主党は金持ち優遇税制を全て廃止するとした。例えばマンションや一戸建てや家
を買える金持ち優遇制度「住宅ローン減税」を今年度で廃止するとした。「住宅ローン
減税」は１０年間出来ることになっていたが、来年度から全て無効廃止となる。もとも
と住宅ローン減税とは、勤労者のローン金利負担の一部を少しでも軽減できればと
政府がとった措置。「住宅ローン減税の廃止」されると現在の平均的な給与所得者で
ローン金利に加えて、新たに年間１８万円程の税負担となる。


366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:49 ID:IOnu8Bqe0
>>315
その場合、掛け金不足で最低保障コース行きじゃない？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:52 ID:ei+qFf9+0
>>254
市況のみとスレだったかで上手い例えがあったが
今、マスゴミは全力で

「自民党は戦後60年食べ続けてきて、腐ったリンゴです！！
　こちらの民主党リンゴを食べましょう！！
　世界の経済が悪いのもなにもかも自民党のせい！！
　これを食べれば、全てよくなりますよ！！」

と、アジって、真っ赤なリンゴを差し出しているが、
実際はペンキでぬったくられた赤い毒入りリンゴ。

しかも、致死毒の。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:56 ID:R9skOyFp0
>>340


369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:08:59 ID:BCw1DgKCO
>>327
最低保証年金分はどこ？

370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:08 ID:moiTUJNn0
工作員さぼるんじぇねえよ。1人1日500は書けよボゲが！ ずうずうしいんだよ！
2009年08月25日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090825/
2009年08月24日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090824/

工作員さぼるんじぇねえよ。1人1日500は書けよボゲが！ ずうずうしいんだよ！
2009年08月25日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090825/
2009年08月24日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090824/

工作員さぼるんじぇねえよ。1人1日500は書けよボゲが！ ずうずうしいんだよ！
2009年08月25日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090825/
2009年08月24日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090824/

工作員さぼるんじぇねえよ。1人1日500は書けよボゲが！ ずうずうしいんだよ！
2009年08月25日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090825/
2009年08月24日
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090824/

371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:11 ID:m6jK53yz0
すげえな。自民が如何に糞でも「政治」をやってたのがよく分かったわ
民主やべえとかいう次元じゃねえ。こんなアホな事に誰も異議を唱えない事に恐怖すら覚えるわ…


372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:14 ID:DMoH4GT30
政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251163740/l50
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/25(火) 10:29:00 ID:???0
★民主党「子ども手当」　増税ホントは７万円　２０００万世帯に影響

・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
　ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の
　世帯で年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額は
　かなり過少な試算です。

　「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものと
　みられます。これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も
　含めています。

　男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除の
　ある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、
　民主党のいう「１万９０００円」の２倍以上の５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や
　親を扶養している場合には、２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）

　財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円と
　されています。一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」を
　もらえる世帯も含め２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円
　（月額６０００円）になる計算です。この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

　また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず､この根拠も
　不明です｡
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

※表：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg

373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:14 ID:vGNrznOL0
>>327
だからてめーは上限撤廃のことも考えろっての。
微々たるパーセンテージが減ったところで企業は確実に負担が増えるんだよ。
今現在の自分のことしか考えられないのか？
確実に景気は悪くなるし、減給や首切りも始まるぞ。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:16 ID:WwuvxS5T0
>>59,111,146,175,259
これってソースあるんだろうね？
無いと風説の流布で洒落にならん。
選挙中っていうのを忘れていないか？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:18 ID:bGqH/bzp0
多様な職業や有能な人員も全て生き残るのは無理だ
マフィアとそれに守られている企業しか生き残れない
総じてエロやギャンブルしか生き残れない
非常に下品かつくだらない社会になる
バックトゥーザフューチャー２のビフの時のようなカオスな世界になる

376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:26 ID:EleLsYFH0
>>336
さすがにそれは所得でしょう。

>>338
国家公務員をクビに出来るって幻想だよ。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:27 ID:/eoNlIS00
300議席取って粛々と実現されるのですよ。

民意は政権交代だった、マニフェストも示したのだから当然
キリッ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:28 ID:Xpy14azt0
オレオレ詐欺に引っ掛かる奴もバカだが
政権交代詐欺に引っ掛かる奴もどうしようもない

379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:44 ID:nLpTSAFL0
今まで官僚批判してきたけど、こんな政治じゃ、官僚って必要だわ。。。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:44 ID:j+lhqFIg0
自営業を急に守りだすウヨ自民に付き合いきれないな。
どうせ、普段は大型スーパーで買い物を済ませるくせに。
空調も効いてて、一回で済ませられるしな。
時代は変わるんだよ。


381 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:45 ID:NjWJPmmF0
>>279
いや、まさしく今がその状況だろｗ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:48 ID:DngogKSF0
税金払う人間を涙目にするニュースばっかりだな最近

383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:48 ID:iPjQUbaW0
>>323
＞上限無しで折半って企業がひどい事にならないか
上限について触れたソースがないので、上限なしと断定する人がいるが、
真偽不明。
むしろ、現在ある上限を無くすというソースがない以上、
上限は残ると考えるのが妥当かも。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:55 ID:NXNdvfhX0
>>260
一号になると思われる。
主婦向けには国民年金基金等に相当する制度が出来ると思うのでそちらをご利用くださいってことだろ
2ch的にはパート代も持ってかれて涙目ｗとでも書けばいいかな

385 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:57 ID:s+oUsTtgO


年金制度やめてくれ頼むから

自己責任でやらせてくれ

行き詰まったら自殺するって誓約書かいても良いし
死刑にしてくれても良い



386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:09:59 ID:YL9d6tnz0
ところで今まで払い続けた国民年金は上積みにされるのかね
それだけ知りたい

387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:01 ID:WNMYBK7z0
>>269
同じ中日（東京）新聞でも書いてあることが・・・
こんな状態で選挙で選べって言われてもなぁ。

http://www.tokyo-np.co.jp/feature/09manifesto/news/02.html
　保険料は一律収入の１５％を想定している。現在、勤労者は１５・３５％（労使折半）で、
将来的には１８・３％に上がるので、現行より若干下がる計算になる。

　しかし、税を払っている自営業者の平均年収は約四百万円。保険料は月五万円となり、
現在の月一万四千六百六十円から大幅アップとなる。

400万×15%/12=5万


さぁどっち？


388 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:03 ID:T/lkeBge0
公務員の共済年金はどうなるの？

389 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:03 ID:D+ry2Lg0O

人間やめますか？
それともミンスやめますか？

390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:08 ID:89k9oW570
民主こそ官僚主導でやってもらわないとやばいぞ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:19 ID:DClhMtHMO
基地害自民バカウヨが勝手にソースを脳内変換して民主叩きやってるだけだろ。
衆院選大敗確実だからって、火病るなよwww

392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:33 ID:C7vBqccNO
まあ言えてることは民主党には投票しないほうがいいと思うよ。率直なところ。必ず後で騙されたとなるのが目に見えるよ。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:34 ID:OgGrl4oY0
282 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:04:00 ID:mb4ZamhC0
>>243
「収入」なのか「所得」なのかはっきりしてないみたいだ。
それ次第で大分違うね。

自分の献金問題もきちんと説明できない奴が党首何だぞ。
何期待しているんだ？

394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:41 ID:dZu4T4CMO
消費税について議論はするが、税率は上げないってことは
税率を下げるってことだよな？

上げ下げしないなら、議論する必要ないわけだし

395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:45 ID:H2fZvSF70
>>364
配偶者控除や扶養控除や児童手当や住宅ローン控除って
貧乏人ほど恩恵が大きいよ？
でも民主党になったら、これ全部廃止。

どこが貧乏人優遇なんだ？説明して欲しいね。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:46 ID:RE7ijXDsP
年金制度はとっくに破綻してるのに

397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:10:56 ID:U6Rfo9l10

□　　　民主党、新年金制度「４年後から給与の１５％を年金保険料負担へ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.21)
民主党は新公的年金制度改革「月７万円の最低保障年金」を実行するために、現行
制度を抜本的に改め、職業に関係なく同じ制度に加入する「一元化」を目指す。４年
後から新制度へ移行し、毎月給与額の１５％を年金険料として負担してもらい「最低
保障年金月７万円」と「所得比例年金」を組み合わせた年金制度に移行させるとした。
４年後から、税引き前給与額が３０万円なら４万５千が保険料として毎月差し引かれ
ることになる。

　勤労者は税引き前の個人「収入の１５％」を年金保険料として徴収するが、給与以
外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入があれば、それも個人「収入の１５％」対
象になる。

　現在、年金保険料徴収を年代別にみると、２５～２９歳層で５割、～４５歳未満層で
６割の徴収状態、さらに全体となると２人に１人は払っていない状況だ。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:11 ID:PKspbKjZ0
鳩小物過ぎだろｗ

http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/shinsho/atogakinoatogaki.html
>猫のまーごの人脈はすごい。麻生首相に会うのはなんと３度目である。太田さん、志位さん、福島さんにもこの番組で会って、
>なでてもらっている。初めてなのは鳩山さんである。鳩山さんは猫がいるのに驚いたらしく「えっ？ここに住んでいる猫？」と聞いた。
>まーごという名前を覚えて「まーご、まーご」と呼んでみたが、それを見ていた麻生首相「猫が呼べば来ると思っているところがおもしれーな。
>猫は呼んでも来ないんだよ。呼ばなくても来るのが猫なんだよ。猫を飼ったことないだろう？」。
>鳩山さんはまるで先生に叱られた生徒みたいに「はいっ」。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:11 ID:BO12fZWhO
やっぱり自公政権のほうがマシだったとの声が近い将来たくさん聞こえてくる

400 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:23 ID:/8d6KauMO
>>386
される

401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:35 ID:vIvTup+d0
>>354
それは、テロ宣言ですかw
頭の悪い奴は、どうしようもないですね。
一応通報しておきました。

駄目なヤツは何をやっても駄目。
できるヤツは何をやってもできる。
これが真実。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:40 ID:t5j2fk+V0
自営の収入にかかるわけねーだろ、常識的に考えて・・
かかる経費が事業によって全然違うのに

403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:41 ID:w7WW7Slm0
>>265
現状は国民年金という無茶苦茶な人頭税で
貧乏人は大金持ちと同額の月額１万５千円も負担させられてるの。

パートが重くなるわけ無いだろ。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:47 ID:M6RgKMkn0
１５％→大増税って言うアホウヨはいなくなったなｗ

405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:54 ID:EleLsYFH0
>>374
問題無いよ。
最低保障年金を消費税で賄おうとすると最低でも１０％以上の増税が必要になるから。
かなり少なめに見た数字だ。
現に民主党の議員がそう言ってるソースがこのスレにも出ているよ。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:11:56 ID:hSsVyDWx0
>>327
で支給額も当然減るんだな？

>>332
だから、控除廃止で地獄。

>>340
支離滅裂だな中核派。
仕事しない奴もみんなハッピーとかいう綺麗な妄想お花畑思想なんざ
破綻して当然だ。
九条があっても戦争が無くならない世界と一緒。
麻薬でトリップしてるアホと変わらないよ。現実見ろ。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:03 ID:XCKF5tsp0
基本的に自民支持だった俺だが、年金改革案としてはきわめてフェアで面白いアイデアだと思う。
ほとんどの人にとって得であるし、変な優遇策を大きく取らない限り政府の収入も減りはしない。
得なのか損なのか、各人が計算すればよい。
そういう簡単な手間を惜しんで誰かの扇動に惑わされるだけというのは愚か者だ。


408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:05 ID:m6jK53yz0
鳩山「老後の生活の為に今、死ね」

409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:06 ID:4t91m/7n0
>>335
「地方との格差」も大事だけど、「税負担の公平性」っていう方がもっと大事だからねえ。
これは仕方ないよ。農協とべったりの自民党ですら、この問題は長年認めてるわけよ。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:10 ID:YL9d6tnz0
>>392
年金関係なく自民だけは絶対ないから
民主にいれないとしても白票でだすわ

国民は自民だけは絶対いやなのよ
もううんざりだから

411 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:19 ID:g53yLDvp0
>>391
発言を切り貼りしたソースが元の
9割中傷で進んでる某スレとは違うがな(´･ω･`)

412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:30 ID:IOnu8Bqe0
>>327
これが施行されれば、社員の給与に比例して企業負担分も増加するのだから、給与を頭打ちにして
給与水準を押さえるとか、人員削減に走るんじゃない？

このシステム、厚生年金は除外した方がいいと思うぞ。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:31 ID:ycWIr8X80
>>366
それはいいんだが、「今」をどうやって生きろというんだろうｗｗｗ
わらえるｗ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:33 ID:Lk8ALHbM0
自営と派遣の低脳ども涙目ｗｗｗ

お前らが頼りにしてたミンスがお前らを「従わせ」ようとしてるぜｗｗｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:33 ID:IgJtxCjO0
でさ、工作員以外で本当に困る！って思っている人はいるの？
計算が出来ない人？
高額所得者？
どっち？

416 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:39 ID:xpC1A3Xx0
民主党「マニフェストの年金改革は政権取った４年後！」

日本語訳：
「４年後の総選挙は自民が勝つだろうから、そいつらがなんとかするだろｗ　俺ら何もしねーしｗｗｗ」


こうですかわかりません＞＜

417 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:41 ID:0XC5IBel0
>>327
それが事実だとして、正社員だけ？期間雇用は？バイトは？派遣は？
余計に厳しくなるんじゃない？

418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:42 ID:RnRwctAB0
ニート万歳ｗｗｗ
おらおら！しっかり納税して俺の老後を面倒見ろやｗｗｗｗ
バカだねぇｗｗ散々働いて、このザマｗｗｗ










っていう世界なんだね？

419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:52 ID:NXNdvfhX0
>>388
一元化なんで廃止。公務員は自民に入れとけ

420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:58 ID:R9skOyFp0
どこの国の国民だよ、、、orz


421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:12:59 ID:zPmhw8rF0
今まで払った厚生年金分はそれに見合った分だけしっかり支給してくれるんだろうな
納めた年金は国民年金組より多いのに支払いは同額とかやめてくれよ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:08 ID:T5RBZPMo0
消費税 ４年後１５％
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:10 ID:w3lURo2A0
さらに税金を10%払うとすると、
一日8時間働いたとして、2時間はただ働きか

424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:15 ID:iPjQUbaW0
>>388
＞公務員の共済年金はどうなるの？
完全一元化なんだから、保険料率も年金額も厚生年金と同じになるのでは。


425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:18 ID:Xtahfhm/0
>>380
自営業って言われたら、
お前の頭の中では、小さい八百屋ぐらいしか想像出来ないんだろうな。
痛い奴。間違いなく社会に出た事ないだろ。お前。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:21 ID:3mvidWTn0
>>374
「風説の流布」っていうのは、あくまでも証券取引法の話だってこと知ってますか？
公職選挙法には「風説の流布」なんて存在しませんよ。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:34 ID:HaaDGddc0
>>292
いや、真意は単純というかシンプル
つまり、官公労と連合組合員の年金を維持するために
自営業者からボッたくろうという話だな。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:40 ID:faRv6+tx0
これまで以上に日本人の自殺が増えるんじゃねえの？

でも、ミンスのことだし、死んだ分は大好きな中国人と置き換えるから無問題てか。ケッ。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:50 ID:NjWJPmmF0
>>393
ぶっちゃけ「２０１３年の通常国会に提出する法案」だぞ？
あれこれ議論はしているだろうが、細かい文言まで詰められていないのは当たり前だろう

430 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:13:55 ID:5DeDowmg0
>>332
最低保証分が消費税だろ？　しかも、１０－２５％まで噂されてる。

しかし、消費税全額を年金に使って、毎年１兆円増える医療費をどうするのかね？


431 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:02 ID:M6vcY7ac0
>>390
官僚主導どころか逆に国家戦略局なるものを作って政治家主導で国を動かしていくんだぜ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:07 ID:hSsVyDWx0
>>401
あれ？国家の弾圧に敢然と立ち向かうのは正義ではなかったのですか？
糞テロリスト中核派

>>407
計算したら地獄でした。ちゃんと計算してるのか？糞テロリストのお仲間。
お前も年金払ってないのが鳩山から分捕れると聞いてきたクズか？

433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:14 ID:nI9E+Qst0
無職はセーフか

434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:19 ID:560ZntH20
自営業者終わった

435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:26 ID:vJvRB01FP
この中の自営業者は今の内に生保の貰い方勉強しとけよ、
このスレのお前らなら甘えて生きて行くのを俺は許すよ。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:29 ID:6OuI55WN0
オーナー経営者とかで年収が数億円ある奴の、給付額ってどの位になっちゃうの？

437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:30 ID:4t91m/7n0
>>353
そりゃ努力が足りないからだ
商店街がさびれてるのは、一見客に客とも思わない態度で接し、
メンチ切るような商売姿勢にある
日本の商店街なんてのはつぶれて当然なんだよ
誰だって、近くにジャスコあればそっちに行くってｗ

438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:30 ID:/uTeagfd0
間違いなく4年もたないなw

439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:31 ID:hgfaJ7Z00
消費税含めて控除前から30%程度徴収するなら当面は年金は大丈夫だろ。そのうちまた増税は免れ無いだろうけど。
あと健康保険は別枠で増だから最終的な控除額は5割前後なのかな。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:34 ID:DlMrS07sO
大体年収300万ぐらいだから45万か・・・やべえマジ勘弁してくれ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:39 ID:sQTuXfZU0
こんな民主党を支持するなんて日本人は頭がおかしくなったのか？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:14:57 ID:ooudltos0
>>419
破綻前に統合だから民主だろｗ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:06 ID:F/5fpG4v0
>>415
いるんじゃない？
ある程度収入ある農家とか個人事業の人
普通に考えたら分かる


444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:09 ID:s+oUsTtgO
>>421

それまでお前が生きていればな



445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:11 ID:gEHHVAvC0
扶養控除廃止と合わせて
15歳未満の子供がいない世帯にはとてつもない負担になるな


446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:22 ID:CdRnF7n+0
これ、確実に労働意欲なくなるわ。
それと無職・ニートは確実に増加する。
まさに共産主義国家の典型。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:23 ID:BSYgSGpHO
自民党はすでに破綻している
自民党を支持するなら赤字国債分を自民党支持者が払い 破綻している年金を過去に払った人に返してから
一から自民党か民主党か選べばよい

年金は集めたら、即 今の老人に支払う

貯金はないのだ
しかも、管理はずさんで莫大な経費を要する

老人は増え続け 労働者は減り続けている

十数人で一人を養う から 二人で一人を養うまで 続いている 負担増は仕方がない
年金制度をやめれば 生活保護の形で どっちみち徴収される
国が正常に運営するには弱者を支える必要がある
問題は経費を抑え無駄なくシンプルにするのが重要
自民党は燃費が悪すぎる
廃車だ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:28 ID:7OJSoQIN0
ジパング再来 大恐慌に一人勝ちする日本

449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:29 ID:n6oTkeTs0
>>407
ほとんどの人って。サラリーマン以外は増税になるが。
サラリーマンって日本の職業の割合から言ってほとんどの人なのか？

450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:30 ID:j+lhqFIg0
>>425
食料、衣料、雑貨はいらんな。
もう役目は終えた。
政権交代で踏ん切りもつくだろ。
生産性も低いしな。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:30 ID:ei+qFf9+0
>>374
ほれ、赤旗ソースだが、
お好み焼きのソースはおたふくソース。異論は認めない

「消費税 ４年後１５％　民主 本音ポロリ」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

452 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:38 ID:ukt455wM0
サラリーマンになるとだ、厚生年金を払わないとイカンわけだ。
現在はその収入に対する比率は約15%だけど、半分は会社持ちなんで
見かけ上7.5％は既に払っている勘定。

まぁ、会社経営からすれば交通費やその他手当てを含めて人件費だから
この会社負担分の7.5％も給与とは言える。

ってことで、サラリーマンは既に15%くらいは払っているのだよ。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:39 ID:LL926A1I0
なんだかこんなにごちゃごちゃしてると
後期高齢者医療保険の時みたいに
また一悶着ありそうだな

説明不足で自殺者発生とかまじかんべんな

454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:39 ID:IgJtxCjO0
>>432
君の年収を教えてくれ。
給与所得者？自営業？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:42 ID:t5j2fk+V0
>>435
むしろ来年からでもこの制度をやってほしいね
俺みたいな零細自営は確実に得

456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:44 ID:DMoH4GT30
政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251163740/l50
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/25(火) 10:29:00 ID:???0
★民主党「子ども手当」　増税ホントは７万円　２０００万世帯に影響

・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
　ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の
　世帯で年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額は
　かなり過少な試算です。

　「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものと
　みられます。これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も
　含めています。

　男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除の
　ある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、
　民主党のいう「１万９０００円」の２倍以上の５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や
　親を扶養している場合には、２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）

　財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円と
　されています。一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」を
　もらえる世帯も含め２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円
　（月額６０００円）になる計算です。この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

　また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず､この根拠も
　不明です｡
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

※表：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg

457 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:44 ID:D+ry2Lg0O
サラリーマンは関係ないの？誰かソース持ってる？

458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:52 ID:FinZ0NFQO
■まとめ■
はいはいまとめ

①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる

459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:15:54 ID:Ln+RPBaT0
109 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 15:26:03 ID:oBP+N+tg0
カルトの教祖（五井野正）と握手する鳩山由紀夫
http://www.utagawa.or.jp/event_exhibition/gogh/ginza/ginza-exhibi_gogh-syou2009.htm

460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:01 ID:KugdPTjS0
衆議院議員の任期は４年。
内閣総理大臣は、通常、国会の多数党の代表（或いは総理候補）が就任する。
内閣総理大臣だけが衆議院を解散することができる（事実上の意）。

参議院議員の任期は6年で、3年ごとに”半数だけ”の選挙で、解散は無い。
　（つまり、前回の選挙で当選した議員達は、次回の参議院選挙は関係が無い。）
内閣不信任決議は、参議院はできない（衆議院のみの権能）。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:04 ID:w7WW7Slm0
>>404
１５％ならリーマンは減税だからな。

２ちゃんに多い二ートは、月額１万５千円→０円。

これに文句言ってる奴って、どういう種類の人間なのかわかんね。

自民党案の１５．４％→１８．３％の大増税や
公務員の共済年金聖域化こそ批判すればいいのにｗ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:07 ID:bGqH/bzp0
これから有望職

マフィア（日本で８９３がいるが外人マフィアが台頭間違いない）
８９３
ギャンブル（パチンコ、競馬、競輪、カジノもあるかもしれない）
エロ（売春が合法化の可能性高い）
盗賊（マフィア８９３以下だが金盗むことに特化した組織が出る可能性は高い）
イオン

さあモヒカンにしてくるか・・・

463 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:12 ID:vIvTup+d0
>>432
頭悪い上に、妄想癖まであるのか。
精神鑑定の上、起訴されない可能性があるなw

464 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:13 ID:NjWJPmmF0
>>397
そのタイトルでググったが、ソース記事が見当たらん。
ソースを明示して欲しい。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:15 ID:p+y2DB5o0
年金て今、年１５万程度だろ？

年収３００万だとしても倍以上になるな、アハハ＾＾

で何？控除なくして税金も年額１５万以上増えるってか？そっかそっかーなるほどナー

ってふざけんな馬鹿☆

466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:20 ID:ToDsTfBuO
ID:WwuvxS5T0
勉強してから書き込もうなｗ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:23 ID:/Ls+dVZQ0
いわゆる勝ち逃げ世代と言われる団塊以上の世代向けの政策ばかりだな
現役世代は奴隷になれと ?
ふざけんな !

468 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:29 ID:Ik6nuokE0
民主党はやっぱり国全体を見る政治が出来るね。
一部に金を回す政治じゃなくて、かなりいい国になる。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:30 ID:hYoTKJKx0
>>437
民主党も「自己責任」論者だったんだね。
ジャスコ？岡田さんところか。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:41 ID:ssPFLLmR0
安楽死制度認めればスパッと解決する事だとは思いますけどね。
希望者に痛みの非常に少ない薬配布とかで。やっぱ国家による合法的死は危険なのかな？

471 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:42 ID:HIvZZJAL0
>>453
民主党が政策できちんと説明した所を見たことがないからなぁ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:44 ID:hSsVyDWx0
>>429
2013年から施行するための法律を今から準備しているという話じゃないの？
2013年から「実施」なんだろ？

>>437
ジャスコ店員か。地方の格差が出たのは、大店舗で価格破壊を進めた結果なんだが
そんなジャスコの御曹司がいる民主党に地方との格差是正なんて出来るの？

さっきから民主党支持者に聞いてるんだけど、地方との格差を無くすって
民主党のマニフェストに書いてあるよな？

473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:44 ID:ZifgQNs3O
ﾎﾞﾛだしまくり

474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:51 ID:HaaDGddc0
>>449
「公務員と」「大企業の」サラリーマンな。

日本全体からすれば1割程度しかいないんじゃねえの？

475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:52 ID:MrwgTVC50
>>416

日本語訳：「４年後には主権委譲が完了するから宗主国様に丸投げです」ってことじゃね？
ただしくれるのは年金じゃなくって鉄砲玉だと思うが

476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:16:53 ID:DlMrS07sO
ていうかこんな重要な事もっと早く言えよ！

477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:17:05 ID:g5kP31ynO
>>263
すまん
この件知らずに期日前投票しちまった
自民党に灸を据えようとした

日曜まで電話でこの件伝えまくる

478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:17:15 ID:zPmhw8rF0
金もってんのは年寄りなんだから、そっちから搾り取る政策をとってくれよ
なんで金無い年代からばかり取るんだよ

479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:17:19 ID:5tN6PL/00
ここでネトウよみたいなこと言ってる人って、まじで社会経験ないだろ？
なんかわかるわ・・・

480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:17:27 ID:4t91m/7n0
>>469
そりゃそうだろ
民主党なんて、中をみれば、
自民党も真っ青の小さな政府論者の集まりだ
小泉政権発足当時だって、小泉に共感する民主党議員は多かったんだよ


481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:17:46 ID:YL9d6tnz0
おまえらさ今後の政治に望む事のトップに
大体年金改革ってあるんだぞ

何も改革しない自民が支持されるわけないだろう

482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:17:57 ID:F/5fpG4v0
というか、これいつ誰がどうやって決めたんだろうな？ｗ

483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:17:59 ID:ooudltos0
>>457
リーマンの注意する点。
負担比較：
現行：15-18%（会社と折半）
民主：15%（会社と折半）+消費税増額

＋共済年金の穴埋めｗ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:02 ID:lpmoTQXz0
消費税10％＋収入の15％が年金で取られるって…
これに所得税＋環境税＋…

485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:10 ID:AvNlqVpR0
民主党、子供手当の財源で本音がポロリ・・・・・


　民主党公約「財源確保に消費税増税も、消費税１５％で２９兆円の財源確保｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.07.02)
民主党、子供手当等の財源確保に次期政権の経済産業担当の増子輝彦議員は「
政権後に消費税を１５％にすみやかに引き上げる党の方針を示した」。「民主党政権
は予算編成し予算の見直しで目先はやりくりし、財源不足は景気回復次第、消費税
を現在の３倍１５％に引き上げたい、税制改革できっぱりやっていきたい」と示した。
「民主党の子供手当の公約には消費税増税はしたくないが、財源として消費税１５％
の必要性を明らかにした」 。１０％増税分で民主党公約財源１９兆6000億円が確保
できるとしている。
現行消費税　５％ → 税収　９兆8000億円
増税消費税１５％ → 税収２９兆4000億円


486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:19 ID:roJAYB+DO
>>473
お前みたいにのんきなやつ羨ましいよ。
自分で稼ぐ事の大変さ(やりがいもあるが)を実感してみ。


487 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:20 ID:2TZe+ZDmO
>>410
民主党でもっと悪化する可能性は考えないのか？まあ考えたくないんだろうけど…。
悪い、悪いって言うけど、お前らはインドやアフリカの人たちより豊かに暮らせているのに何が不満なんだ？
先進国の日本人だからインドやアフリカ人よりは贅沢できて当たり前ということか？
不満言えばキリがないんだよ。贅沢言うな、健康でいられるだけマシと思え。

民主党が仮にいくら良い政策やったってお前等大衆の気持ちが贅沢に慣れきってると結局不満しか言わないと思うな。


488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:20 ID:ycWIr8X80
>>415
スレタイどおり、「収入」の１５％だった場合、高額なローン組んでる俺死亡。
所得の１５％だった場合、税理士に相談して所得を下げてもらうから俺セーフ。


489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:21 ID:Xtahfhm/0
>>450
「食料、衣料、雑貨はいらんな。」

こいつ痛すぎ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:21 ID:7hV9rJDnO
>>380
俺自営だから自民に入れた方がいいって事？

491 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:22 ID:ei+qFf9+0
>>471
寧ろ、疑惑だってマトモに説明したことが一度でもあったか？ｗ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:27 ID:qvgxBCKA0
ニートに近いフリーターの俺は民主に賛成
みんなで生き残ろうぜ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:30 ID:m6jK53yz0
>>416
制度施行が４年後ってことだろ？
政権交代しようが関係なく発動すると思うんだが

とりあえず民主党は完全に選択肢から消えた。ありえんわこいつら
高速道路無料にするとか言いながら全ての車に環境税とかほざいて五万近く課税しようとするし

494 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:40 ID:pbFOwfLs0
今の厚生年金保険の保険料率は15.35%、坑内員・船員が16.2%だから安くなるじゃん

495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:42 ID:ukt455wM0
ここにいるネットウヨは無職か・・・年金を払ってないのね・・

496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:45 ID:HGAgcm/S0
これやったら首切り、非正規雇用増加
消費低迷で景気悪化、自殺者増
民主は何考えてるんだ？


497 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:54 ID:iPjQUbaW0
>>421
＞今まで払った厚生年金分はそれに見合った分だけしっかり支給してくれるんだろうな
＞納めた年金は国民年金組より多いのに支払いは同額とかやめてくれよ
年金財政的には定額部分（国民年金、基礎年金部分）と厚生年金の
報酬比例部分は分かれているのだから、その心配は無用では。
定額部分（国民年金、基礎年金部分）が全額国庫負担の最低保障年金に移行し、
厚生年金の報酬比例部分（現在１６％、将来１８％、本人負担８％、
将来９％）が所得比例年金（１５％、サラリーマンは会社と折半で、
本人負担７．５％、自営業は会社負担がないので、本人負担１５％）が
自営業に拡張される。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:54 ID:3k4PRyul0
北欧的福祉国家になるわけか

499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:18:57 ID:5005FZO90
>>415
だって本当に施行されたら自営や農家潰れて大企業しか生き残れないだろ？
雇用だって減るし、パート・アルバイトだって折半なら減るじゃない。
移民の方が研修生みたいな名目で補助金出たりして今より低賃金で雇えるようになったら
日本人涙目どころじゃないよ。
失業者増えれば負担はどんどん増えるし
日本が高負担高福祉目指したうえで輸出大国として成立していけれるとは思えんし。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:01 ID:e8soVTE50
>>450
お前にとっての自営業ってそれしかないのかｗｗｗｗｗ

501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:02 ID:w7WW7Slm0
>>465
年１５万て、どこの国の年金だよ。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:14 ID:j+lhqFIg0
>>472
自営業のような小さな店舗がポコポコあるよりいいよ。
後は、撤退しないように全力でそこで買い物をすれば済むんだよ。


503 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:18 ID:Tv374kj7O
共済年金を国民年金並にすれば少しは足しになるだろ？

504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:21 ID:DClhMtHMO
まぁ、ごく普通のサラリーマンなら民主案だと負担減だな。これを批判してる層は大体予想がつくなｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:27 ID:uZU0QPcX0
>>397
あれ？株取引の収入５０パーセントとかあったし
６５パーセントも徴収されるのか

506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:35 ID:H2fZvSF70
>>477
>自民党に灸を据えようと

選挙において”お灸”なる物は存在しない。
これもマスゴミの創作物。
実際に痛い目を見るのは自分たち国民。
当の自民党は痛くもかゆくも無い。
落選議員が路頭に迷った話を聞いたことがあるか？
村山政権で死んだ国民は大勢いても
お灸をすえられたはずの自民党員でイタイ目に遭った人はいない

いい加減に目覚めなさい。選挙にお灸などないんだよ。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:42 ID:XzJKBBAk0
>>403
それって１５％計算だと月収10万円かｗ
じゃあ、月収10万以上もらってる奴は増税になるわけだな？ｗ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:43 ID:5DeDowmg0
>>447
年金の運用額を知ってるのか？

しかしなー、確かに民主には「自由」の文字はないが、
そもそも所得比例も、自分でかけた年金分もらえますだが、
運用は政府が強制しますだろ？
社会主義的発想だよな、どー考えても。。。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:45 ID:gxEuy8ah0
民主は票集めのために局所しか見てないからだめなんだ
これもサラリーマン以外の事をちゃんと考えてれば制度としては良いのかもしれんけど
失業率UPして自殺や犯罪が増えそうな気がするが、その対策はあるの？
貧乏人の事はおかまいなしですか？

510 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:49 ID:8tNnvZX+0
はじめ消費税でまかなうとか公務員の無駄を削減して資金捻出するとか言ってなかったっけ
とんでもないインチキ政党だな
公明党より悪かもしれん

511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:19:55 ID:EleLsYFH0
>>457
全国民が関係する。
最低保障年金の財源が消費税で税率に換算して１０％以上になる

512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:01 ID:sQTuXfZU0
住宅ローン減税・エコ減税廃止はまずいだろ
民主党になったら大不況になるぞ
何考えてるんだ？

513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:02 ID:hYoTKJKx0
>>478
>金もってんのは年寄りなんだから

それ名義の変えてない土地家屋とか入れた数字じゃないか？
売ったら住む所無くなるから金に換わらないだろ。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:08 ID:4t91m/7n0
まあ、細かい運用問題は、今後調整していくわけで、
素案しか出ていない状態で、細かいところまで議論してもムダだよ
ただ、最低保障年金＆年金一元化という民主党の基本姿勢は評価に値するわけでね
自民党の若手議員も、民主党案に賛同したい人間は多いだろうね
現行システムの欠陥をすべて補っている

515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:08 ID:ILjPZFyTO
サギフェストやねw


516 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:10 ID:ssPFLLmR0
>494
問題は消費税だなぁ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:16 ID:Ca8RdACNO
>>492
ばかね、日本人は難癖つけられて搾取されるのよ
在日なら生き残れるんじゃない？

518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:20 ID:8OxxjBdF0
選挙で「民主－1票」と書いたら1票減出きるん？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:20 ID:DR5cHsv5O
俺厚生年金だからあんま変わらないけど、最低保障分の財源はどーすんのかな

520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:25 ID:NjWJPmmF0
>>472
1には、2013年の常会に法案提出して、施行は14年度以降と書いてある。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:29 ID:T/lkeBge0
>>419
ふーん、郵政なんて比べ物にならない抵抗勢力が生まれそうだね。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:29 ID:YL9d6tnz0
>>465
何を言ってるかわからん

523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:50 ID:IOnu8Bqe0
>>458
>①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

ダウト！
最低保障のための消費税増額分で相殺か、負担増だろ。

さらに、国民年金の皺寄せで、現行の厚生年金より支給額が目減りする可能性が高い。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:54 ID:6OuI55WN0
>>483
不安定な自営業者と一緒にされて、サラリーマンにメリットなんかある訳無いだろ。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:20:56 ID:HGAgcm/S0
>>450
ちょwwおまwww
自営他にもいっぱいあるだろwww


526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:04 ID:DSLfL40N0
自民だけは嫌だ！
自民をこらしめる！


あれ？民主って自民+社会党じゃん？
小沢って金丸信の愛弟子じゃん？

527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:05 ID:NK5IDxF50





このスレに書き込んでいる奴の半分くらいは自分で年金を払ってない
様な気がするのはオイラだけ？？？
ちゃんと税金と年金を払っていれば、このスレにある半分くらいの
トンチンカンな書き込みは無いと思うんだけど．．．






528 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:08 ID:hSsVyDWx0
>>447
最初からポンコツの民主党はどうしたらいいでしょう？
人の悪口を書かずに民主党の政策について語りなさい。

>>458
>①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
自営業の負担が大きくなるんですがそれはいいのか？

>②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
それ以前に年金照合問題で民主党は「申し出た人間総てに年金くれてやる」と
糞のような発言してますが矛盾してます。

>③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
その間の財源は？今ですら足りてないんでしょ？
先送りしてごまかしても実際は来年にでも増税しそうですよ？

>④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
もっと国が金を集めるために自営業の負担を増やすと。お話になりませんね。
金払ってないのは不信だからではなく怠慢でしょ。

はい。全部間違ってることが証明されました。
民主党はクズ。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:12 ID:48iCnpKQ0
つまり国民死ねってことでおｋ？

530 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:17 ID:71GfmMk0O
収入の15で企業が15負担なんだろこれ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:25 ID:mLgj8x8w0
>>397
ウェブのソースか何かある？
それ二重取りだろ。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:25 ID:F/5fpG4v0
>>514
つ～か、年金・医療は党関係なくやってくれと思うよなｗ


533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:26 ID:Xtahfhm/0
>>502

お前さ個人事業者ってのは、法人化せずに商売している人全般だぞ。

株式会社より規模がでかい個人事業主なんてゴロゴロいる。

あほなの？釣りなの？



534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:38 ID:gtyEwFBP0
>>529
おｋ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:21:46 ID:qvgxBCKA0
北斗の拳みたいな世界になったら楽しそうだな～
もう今の生活飽きたしｗ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:04 ID:iPjQUbaW0
>>488
＞スレタイどおり、「収入」の１５％だった場合、高額なローン組んでる俺死亡。
＞所得の１５％だった場合、税理士に相談して所得を下げてもらうから俺セーフ。
自営業の必要経費は千差万別であり、収入比例は現実的にありえないと思う。
記者は馬鹿だから、新聞記事でも、収入と所得を混同して使っていることが多い。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:06 ID:lpmoTQXz0
>>516
基礎年金部分の7万すべて消費税まかせにするなら
10％には最低でも上げないと無理だよ
12％とか15％も現実的な線としてでてくる

538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:09 ID:Ik6nuokE0
>>465
年額８４万が前提じゃないの？

539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:10 ID:8tNnvZX+0
>403
貧乏人が嫌なら金持ちになる努力しろよ
民主のやり方だとそういう成り上がりすら不可能になる

540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:13 ID:ei+qFf9+0
>>512
【日本を、あきらめない】


民主のこの標語
主語を考えてみると、民主の目的とその意図がわかると思うよ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:14 ID:ukt455wM0
ってか、国民年金の足らない部分は税金と厚生年金から廻しているわけ。
だったら、国民年金は補助なしで廻してみたら面白いぞ(^^

年金減額決定だね(^^

542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:22 ID:w7WW7Slm0
>>503
自民党と官僚が共済年金一元化に反対してる。

とにかくこの選挙で官僚支配を打破しないと。

全ての年金一元化の民主党案しか年金制度建て直しは無理なんだよな。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:24 ID:FinZ0NFQO
阿呆だね

現行制度でもサラリーマンの保険料は収入にたいて算出されている

自民党は18%
民主党は15%で

民主党のほうが負担は少ない



544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:27 ID:ExvNeYKTO
小沢が昔所得税を一律10％にすれば消費税はゼロにできるって言ってたんだがなぁ
今でも所得の３割は天引かれてるが、もっとわかりやすい税体系にしてほしいよ
所得税10％
地方税10％
保険料10％
消費税０％

勤労者の平均年収を考えればこれ以上の負担は「搾取」に近いよ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:29 ID:IgJtxCjO0
>>443
たとえば年収500万の個人事業主や農家の場合。
いろいろ控除があるので、課税対象所得は400万ぐらいかな。
もっと低い人もいるだろう。
で、世帯あたりの納付額は年４０万、現在が年３３．６万だから６．４万の負担増だね。
で、最低保障年金で+２４万だから、上乗せ額が無くてもまだプラス。
それに上乗せ額があるんだから、どこをどう計算したら損するんだか･･･

まあ、民主が本当にやるやらないは別にして、この制度は普通に高額所得者と、中額所得の単身者が損をする仕組みになっています。


546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:31 ID:8OxxjBdF0
国会議員は50㌫でいいな

547 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:33 ID:ZifgQNs3O
糞の集まり ﾐﾝｽ党

548 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:39 ID:sRbizCR20
あのさ、今度管が演説に来るんだけど質問してもおｋ？


549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:46 ID:YL9d6tnz0
>>516
なんで消費税ってもんだいなんだ？
それの方がわからん


550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:53 ID:loiMirhn0
>>412
厚生年金以外はみんな討ち死に状態なのに。
他人の足を引っ張って何がしたいんだか。

国民年金なんかとっとと破綻してしまえ。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:54 ID:uZU0QPcX0
政権選択の影響を一番受けるのは国民自身だろう
選挙の結果、政党が大きくなろうが小さくなろうがそんなのどうでもいいことだ
自分が選んだ政党がどういう政治をするかが一番大事だ
お灸なんて世迷言だ

552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:56 ID:vGNrznOL0
>>504
俺はボーナスが減る。
200万もらっても年金が最大で115125円だったのが150000円になる。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:22:57 ID:t5j2fk+V0
>>488
自営は申告している所得であってる
つーか収入にかけるとかありえんでしょ
法人の収入から１５％保険料取ると言ってるのと同じじゃん


554 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:02 ID:Rk+BGA940
>>340
21世紀の現在でもそんなこと言うヤツがいるとはw

555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:06 ID:E/0KGMv00
>>543
嘘イクナイ

556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:12 ID:64FzT+F00
>>502
問題はそこじゃなくて買うものを作ってるところと
買い物するヤツがいなくなるんだよ

んで大型店舗は採算取れなくなったら撤退

557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:13 ID:NjWJPmmF0
>>518
それは下手すると「民主に一票」と解釈されるぞｗｗｗ

558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:18 ID:D+ry2Lg0O
>>483
㌧クス
じゃあ結局リーマン増税じゃねーかよ！
リーマン減税って言ってる奴なんなの？

559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:22 ID:Z/AsITYWO
おれの月収が2万円だから、毎月8000円も取られるってことかよ！

生きていけないよ！

560 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:26 ID:iVw22UjR0

自民支持者だが、このアイディアは支援

今の年金制度は不公平すぎる
安月給のサラリーマンが医者や弁護士などの高給取りに貢いでる形はおかしい

561 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:26 ID:NXNdvfhX0
>>527
俺は全員学生だと思ってるけど

562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:27 ID:p+y2DB5o0
大増税で国民から搾取しまくって、公務員給与引下げて、１６．８兆の無駄財源省いて

一体何しようとしてんの？（大笑）

民主と民主支持者　だ　け　で　やれよ。

大陸の一部買い取って民主ハト国でも作っとけ。　マ　　ジ　　で

563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:36 ID:lpmoTQXz0
>>549
消費税が2桁になっても問題ないと？

564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:41 ID:TygVrkn00
>>462
洒落にならねえな
そういえば新自由主義者とやらが日本は金持ちに対する嫉妬が深いって言ってたけど
欧米でも南米でもアジアでも金持ちを標的にした犯罪は日本の比じゃない。
金持ちの子供が誘拐されて身代金払ったけど還ってこなかったなんて話しは
ゴロゴロしてるわけで。
だから、金持ちはボディガード雇って防弾車に乗るわけで。
そりゃ嫉妬もされんわなｗ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:23:57 ID:ub5RSC3LO
で、議員センセイたちはいくら払うの

566 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:01 ID:DMoH4GT30
政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251163740/l50
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/25(火) 10:29:00 ID:???0
★民主党「子ども手当」　増税ホントは７万円　２０００万世帯に影響

・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
　ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の
　世帯で年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額は
　かなり過少な試算です。

　「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものと
　みられます。これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も
　含めています。

　男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除の
　ある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、
　民主党のいう「１万９０００円」の２倍以上の５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や
　親を扶養している場合には、２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）

　財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円と
　されています。一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」を
　もらえる世帯も含め２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円
　（月額６０００円）になる計算です。この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

　また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず､この根拠も
　不明です｡
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

※表：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg

567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:05 ID:H2fZvSF70
>>512
住宅ローン減税もエコ減税も
在日にはたいした恩恵になってない。と言うことかな

568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:09 ID:LVN7yYVG0

厚生労働省が５月に発表した０７年の世帯別の平均所得が５５６万円。
もし母親が専業主婦のサラリーマン家庭だと
年間支払う厚生年金保険料は「４３万３千円」
これが民主党案の１５％になったら「８３万４千円」


因みに現在の保険料の計算はここで計算した。
http://www.think-nenkin.jp/keisan/index.html





569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:18 ID:DR5cHsv5O
まあ年金改革せずにまた政権変わるだろうし、いいんじゃないか

570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:18 ID:BCw1DgKCO
>>543
最低保証年金の税金が抜けてる

571 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:19 ID:N87aE5MV0

　そのうち、総理になっても実現しよそうだなｗ
　
【政治】民主党の鳩山代表、「ぶら下がり取材」避ける　失言を警戒か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251210161/

572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:19 ID:LMsqnsRe0
前スレ>>278

自動車税についてソースを求めてたが
これはあんた的にはソースになるのか？
はっきりと明言されてるが↓

「３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表」
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

別の解釈があるのなら、精神安定上、聞かせてもらいたいんだが
もう民主政権になるのは防げそうにもないし
5万あげられるのなんか真っ平なんで、反論を聞きたいんだが

573 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:21 ID:HyatzhVP0


四年後、笑わせるな、ばか

574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:24 ID:x3wsb2fG0
参院選で何も学ばなかった人が救われるわけがない

575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:24 ID:4aG0j/xA0
法人化して所得相当額給料で貰った方が得だな


576 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:26 ID:M6RgKMkn0
>>555
嘘つきはお前だｗ
無職ネトウヨｗ

577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:36 ID:IOnu8Bqe0
>>537
基礎年金部分は、パチンコ税とか在日外国人の人頭税を導入してまかなえばいいんじゃない？

これなら、国民の負担は最小限で済む。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:42 ID:qvgxBCKA0
>>559
老後は7万に増えるんだぜ？
この出世頭！！

579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:43 ID:ssPFLLmR0
消費税上げると高額商品売ってる不動産屋や車屋は即死するな。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:48 ID:rVM0lB8J0
４年も持つかよｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:49 ID:AS6VIKh40
>>565
職業に関係ないらしいから政治家も15％

フリーターも15％だし家事手伝いも15％かもしれん

582 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:50 ID:vIvTup+d0
>>529
低付加価値しか生み出せない、
レベルの低い国民はいらないってことだよ。

いいことじゃないか、クズがいなくなるなんてw

583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:51 ID:6dhTVwme0
マジで頑張ろう、もうこの国はダメだから
俺がしっかりしなくちゃ家族が死んでしまう

584 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:24:59 ID:ZifgQNs3O
とりあえず期日前投票してきました自民に。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:00 ID:ugMFwki/0
いま国民年金と基金で年間２０万くらい払ってる
これって民主案になったら年間180万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねる…
って言うかリアルで殺意がでるな

586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:08 ID:YL9d6tnz0
おまえらって直接税あげたほうがいいのか
以外だわ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:08 ID:OgGrl4oY0
>>429
法案通して解散敗退、後知らんという流れか

さすがだ民主、死して屍拾うものなし

588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:09 ID:loiMirhn0
>>560
民主案はそれだけじゃない、無年金や国民年金にも貢げって言ってるんだぜ。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:36 ID:HyatzhVP0


議員年金廃止法案はすぐに出せますよ

共済年金もすぐにやめてくださいね


いつまでも国民に寄生するな、公務員

590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:46 ID:RnRwctAB0
>>450
全国の商工会、青年会議所、商店街、その家族親戚

敵に回したねｗ

来年までもたないよ民主


591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:52 ID:Ca8RdACNO
>>560
はいはい、今度は在日とこれから流れ込み移民に貢いでね

592 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:25:59 ID:XFMu3kpVO
ﾐﾝｽいらない

593 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:06 ID:HJOxPL3z0
>>585

乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:08 ID:ukt455wM0
>>552　お前バカだな。会社が7,5%負担しているわけ既に。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:30 ID:GXE4GpRn0
リーマンだと大して変わらないから賛成も反対もしないだろうが
国民年金が主体の自営業はかなり破綻に追い込まれるな
手取りがかなり減ってしまうんだから
失業者増やすようなことしてどうするつもりだ？

1階部分だけでも滞納者が多いのに
2階部分も強制徴収したら１階部分しか払えないような低所得層の未払いがもっと増える
未払い者を増やす政策に何の意味があるんだ？

ちゃんと払った奴は多くの未納者のために支給額が減るし
未納者は生活保護に流れるようになる
その生活保護をささえるのはちゃんと年金も払った奴の税金だよ
結局誰も得しないよ

がんばって働いている人から年金と税金を多くとって
働かない人に分配すると労働意欲が落ちて日本は衰退するよ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:35 ID:HyatzhVP0


民主党が政権とったら、面白いことになりそうで俄然楽しみになってきちゃった

甘いこと散々並べたツケ、自分たちで払うんだよ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:46 ID:nd7O6H2t0
これは国民年金はらってるやつ死亡なのか

598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:53 ID:H2fZvSF70
>>572
>目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
>料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

6年前の物価とかがどんなんか知らないが、もし今やるなら5万じゃ済まないんじゃ？

599 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:57 ID:lpmoTQXz0
>>577
そんな理屈は通用しないだろうな
パチンコ税って何％とるんだ？
今のパチンコの売り上げから50％とらないと消費税分補えないけど
50％も税金取れば間違いなくパチンコ産業が崩壊するから
結局消費税は上げざるを得ない
在日外国人の人頭税を年金に回すなんてやったら国際的な非難は免れないだろうな

600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:26:58 ID:ssPFLLmR0
所得が高度成長期みたいにあがればなぁ消費税上げもバッチコーイ！なんだが。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:00 ID:rfzlJmUq0
自営なんだが・・・これは死ねと｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡



602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:05 ID:7OJSoQIN0
みんな平等に貧乏になるからいいんじゃね
民主で

603 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:12 ID:In/lbUPYO
なんかやばそうだな。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:15 ID:iPjQUbaW0
>>568
＞これが民主党案の１５％になったら
現在、保険料は１６％（将来は１８％）、労使折半なので、
本人負担８％（将来は９％）
これが保険料１５％、本人負担７．５％になり、
保険料は低くなります。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:19 ID:Rk+BGA940
>>378
最近のスレで見た中では
一番の名言だ

606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:22 ID:j+lhqFIg0
>>590
300議席パワーを舐めるなよ。
４年くらいは自民の責任でいくから、８年はいけるよ。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:22 ID:PK1zyO2C0


【ネット】 Yahoo!ニュースで、負け犬ネトウヨ自民党工作員が必死にコピペ連投中（笑）【悪あがき】






衆院選は厳しい状況、民主優位で一党独裁を懸念＝与謝野財務相（ロイター） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090825-00000619-reu-bus_all&s=created_at&o=desc




負け犬ネトウヨ自民党工作員kon*****が必死にコピペ連投中（笑）。

「私はそう思わない」をクリックしてやってください（笑）。






　

608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:27 ID:vGNrznOL0
>>594
200万の7.5%で15万だけど？
お前算数もできねーの？

609 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:27 ID:EUGObndm0
年金収入も対象なの？

610 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:29 ID:iiQKr65A0
選挙後しばらく市場は様子見に入るだろう。
ちょっとシャレにならんね。

政権交代は景気後退　は、けだし名言。
未曾有の不況下に於いて更に混乱を選びますか。
で、こうなったのも自民党官僚機構のせいですか。

馬鹿馬鹿しい。
一日でも早く手を打たないと自殺者が増えるよ。


611 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:46 ID:ycWIr8X80
>>536>>553
だよなー。収入の１５％なんて言ったら大暴動起こるわなｗ

612 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:49 ID:5tN6PL/00
まぁあれだ個人事業者はみんな宗教法人化を目指すしかないね

613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:54 ID:loiMirhn0
>>596
4年間無視し続けるみたいよｗツケの支払い。
時効は1年半だっけ？

614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:56 ID:d43NHwzG0
交通費・ボーナス・残業も含めて
今まで上限のあった年報酬額744万の人は税率１５％取られるのかｗ




615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:56 ID:9v2r9Pco0
四年後ってのが引っ掛かるな、何考えてるんだこいつら。
四年間時間があればどうにでもなるとでも思ってるんだろ。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:27:57 ID:p+y2DB5o0
>>501
＞年１５万て、どこの国の年金だよ。


日本の国民年金だが。


617 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:12 ID:Z9g+/iZC0
>>524
退職して無収入は厚年で面倒見ろよ
国年に無収入者を押し付けんな

618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:12 ID:YL9d6tnz0
>>563
どうせ自民でも上がるでしょ
問題ないというよりしょうがない

自民だと所得税も上げてくる恐れも

619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:13 ID:zPmhw8rF0
>>513
不動産じゃなくて貯蓄額だよ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:13 ID:+niDk0Mx0
１５％払うなら、７万の年金はいらないから貯金させろという。
馬鹿かこいつら。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:21 ID:t5j2fk+V0
>>585
所得が１千万越えてるのか
すげーな

622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:22 ID:XzJKBBAk0
支払い分だけしか書いてないが
リーマンが貰える額は増えるのか減るのか？

623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:25 ID:VxAtspid0
得するのはサラリーマン、自営業者
損するのは公務員、議員

まともすぎる・・・

624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:29 ID:vIvTup+d0
>>596
ｳﾘも最近wktk
民主が政権取った後の、低所得者の叫びが楽しみ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:41 ID:LL926A1I0
確かに今のような不景気の時に
お金を多く納めてくれれば将来多く返ってきますよ
って急に言われても困る自営業者さんもいるだろうな

626 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:44 ID:1uib739VO
年金は６５才から
しかも貰える保証なし

所得税 住民税 保険料 厚生年金 他
これらを合算すると今で軽く１０万こえる


更にムシリとられるわけだ？

長年にわたり真面目にサラリーマンをやってます。
この計算>>1はオカシイですよ。


一律消費税にしてもらえませんか？
もしくは年収１２００万円以上の家庭だけに重税かけて下さい。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:28:51 ID:IIK4Bu2i0

選挙直前で詐欺だろこれ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:01 ID:ukt455wM0
ってか、国民年金が破綻しているから消費税と厚生年金で
助けましょうということだ。国民年金がさらに減額だぜ？

まいったなあ、２CHねらはバカが多い。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:06 ID:lpmoTQXz0
>>615
4年後前に解散するから選挙終わって
白紙委任でももらった上でやるんじゃないの？

630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:07 ID:m6jK53yz0
「日本は日本人だけのものじゃない」

鳩山がこう言いきったが、この意味もようやく行動を伴って来た訳だ

「これらの政策は現行の無駄を省けば可能だ」

その無駄が僕達の生活費なんですね。国民の生活は無駄、と

631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:09 ID:HzRuBLoJO
>>549
消費税って負担は金持ってないヤツの方が大きくなんだよ。
生きている限りある程度の支出は必要で、ギリギリまで節約した時には
全収入に対しての税金として払った金額の割合が金持って無いヤツの方が高くなる。
ま、金持ってるヤツはギリギリまで節約しないから机上の空論だがね。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:17 ID:lhXHCncCO
日本国民の選挙現状

ヤルヤル詐欺自民党が日本国民を裏切ったから日本国民は仕方無くミンス党に投票
↓
ミンス党の根も葉もないマニフェストと裏マニフェストを日本国民が知り、「これ、売国奴マニフェストじゃないか！」と気付く
↓
日本国民「どの政党にも入れても一緒だから駄目」
↓
現在に至る

633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:21 ID:EocHM+B20
国民年金の皆さま、ご愁傷様ｗ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:28 ID:uZU0QPcX0
えーと年俸２億７０００万円＋出来高払いの
ダルビッシュは年間４０５０万円＋αも年金を払うのか

635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:30 ID:FinZ0NFQO
阿呆だね 最低保障年金が満額貰えるのは、40年以上も後の話

つまり
直ぐに財源が必要とはならない

この意味すら分からない阿呆が多すぎて笑えた

■まとめ■
はいはいまとめ

①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる


636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:33 ID:IOnu8Bqe0
>>599
>在日外国人の人頭税を年金に回すなんてやったら国際的な非難は免れないだろうな

別に、いいんじゃない？
嫌なら、日本から出て行けばいいだけの話なんだしさ。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:36 ID:iPjQUbaW0
>>609
＞年金収入も対象なの？
お前、いくつ？
原則、２０歳以上６０歳未満が保険料を納め、
６５歳から年金受給です。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:38 ID:SophApjnO
こんなの絶対認めねえ
民主党支持者は責任持ってやめさせろ！じゃなきゃ即解散だ！

639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:41 ID:ssPFLLmR0
貰える年数が短いとさっさと会社やめて年金7万とバイトやったほうがよさげだな。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:47 ID:hSsVyDWx0
>>495
年金払って無くても子供が高校以上で所得控除引かれたら
差し引きでマイナスだが？

お前こそ真面目に働いてるのか？中核派。

>>514
現行システムの欠点を総て継承した上で
他人に負担を強いて責任を国民に押しつけるクズ法律です。

なんで中核派ってココまで決めつけるクズばっかりなの？

>>542
年金を一元化してクズの社保庁職員に公務員の地位を給料を与える。
馬鹿じゃねえの？自画自賛してるんじゃねえよキモイオナニー中核派のクズ。

>>545
オナニーするなよ中核派。
その色々な控除を全部無くすって言ってるんだろうがゴミンスは。

>>602
支那チョンと自治労関係の官僚と民主党の政治家が特権階級になります。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:51 ID:EUGObndm0
マンションか家が欲しいのに夢が遠ざかる

642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:55 ID:Rk+BGA940
>>386
されるようだが計算式が怪しい。
そもそもソースがない。
現行方式での給付予定額よりは
絶対に下回ると思われる。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:29:57 ID:tt6NKSkm0
本当に労使折半のままなのかよ
それじゃ会社員以外が不公平だろ
年金負担の格差が云々と言われないの？

644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:02 ID:UCb0mIZT0
年金は時代遅れ

これからは60歳になったら電気椅子で死んで貰う

それが一番。何故誰も考えられないのか

645 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:03 ID:Ik6nuokE0
労使折半とか意味あるのか？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:14 ID:+S8b9CPd0
一体どうなってんだ？
イマイチ理解できなくてコメントできんわ。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:14 ID:faRv6+tx0
民主党から言わせれば、友愛による冨の再分配なんだろうけど、
なんか正面切って喧嘩を売られてる気がする。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:22 ID:Vs+qMRmj0
何だよ消費税増税ってよ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:24 ID:rfzlJmUq0
>>623
すまん・・・自営のどこが得なの？


650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:24 ID:BSYgSGpHO
年金なんては幻
支払ったお金を貯金されてるわけではない
豊田商事の金購入券と同じ
集めたお金を支払ってない老人にバラマキ始め　次々に集めてはバラマキやっているのだから
集めるお金が減りバラマクお金が増えてるのだから、破綻が目に見えている
清算をして、損害者を出すか、このまま自転車操業するかだ
同じ自転車操業なら効率のよい政党に乗り換えるしかない


651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:27 ID:qvgxBCKA0
>>634
貰う額も凄そうだなｗ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:27 ID:YL9d6tnz0
もうさ自民にうんざりなんだよ
さっさと腹切れよ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:31 ID:BOwDrxhq0
>>628
また騙されるんだ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:31 ID:EleLsYFH0
ID:YL9d6tnz0　

消費税率が１０％以上上がっても全く問題が無いと言う大金持ちだそうです。
我々とは生きている世界が全く違いますので相手をする必要はないでしょう。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:37 ID:ooudltos0
>>531
パーセンテージなしで良ければ>>1にすでにあるｗ

>　１４年度以降となる。改革案の柱は　“消費税を財源とする“　月７万円の「最低保障年金」創設で、

656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:38 ID:M5NN5kT60
やばい・・・
民主入れようかなと思ったけど


657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:39 ID:sQTuXfZU0
民主党まずいよ　不況下でこんな増税したら景気さらに底抜けるぞ

住宅ローン減税廃止⇒住宅需要激減
試験研究費の特別控除廃止⇒研究開発力衰退⇒日本の技術力衰退
配当所得控除廃止⇒株価下落
中小企業投資促進の特別控除廃止⇒機械受注激減
地価税課税停止廃止⇒地価下落⇒デフレ促進
所有権の移転登記の税率の軽減廃止⇒地価下落⇒デフレ促進

658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:42 ID:NjWJPmmF0
>>611
単に記事書いているやつが「収入」の意味を法的に理解してないだけだと思う。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:47 ID:QWq0Qx8YO
小泉政権化おめでとうございますｗｗｗ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:47 ID:vIvTup+d0
>>638
あれ？
昨日まで民主支持じゃなかったっけ？












と言ってみるテスト
ｽﾏｿ

661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:30:54 ID:lpmoTQXz0
>>635
今現実問題として動いてる年金は無視か？
高速道路の件もそうだが
どうして今返してる金をチャラにするのかがわからないなあ
それで借金が自動的に増えるのに

662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:07 ID:d+LSH3u90
まじで働く意欲を奪う構想だな。
民主党は共産、社会主義国家を作りたいのか？

663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:08 ID:F+n8x+yyO
>>1
それよりマスゴミへの公的資金投入をやめろよ
要らねえよ、あいつらには

664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:13 ID:l8kgwFrP0
>>579 不動産はしらんが車って昔は贅沢品なので物品税ってのがかかってなかったか？
消費税より高い税率の

665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:24 ID:o9GElvQ8O
消費税15%だろうが20%だろうがいくら上がろうが平等だから別に構わないが、所得税は廃止してほしい。
ｺﾞﾛｺﾞﾛして働かない派遣難民やひきこもりが所得税払わないのは不平だ。
真面目なやつが損をするのは納得がいかない。
消費税なら浪費するやつがたくさん払って、節約家が少ししか払わないがそれも平等だ。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:25 ID:mW94gh910
民主終わってるな

667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:26 ID:loiMirhn0
総論賛成したら、各論も賛成にされたでござる、の巻。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:26 ID:uJxBDqgsO
先進国の中では最も国民負担率の少ない国なんだよ。
民主になれば多少は税負担が増えるかもしれないが

中福祉中負担の国家に移行するだけ。心配するな。

今までの自民党が変だっただけ。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:27 ID:LMCcJbvC0
こんな大増税おれは勿論ほとんどの人実質払えないんじゃないか
だとすると未納による権利消失で今まで払った分民主政権総取りっていう
そりゃある意味未払い問題解決だが詐欺じゃねーかふざけんな！

670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:29 ID:ei+qFf9+0
>>601
今からでも遅くありませんから、取引先やら周りの人に拡散したほうがいいよ
この政策はダンマリきめこんで、政権取るつもりだから

671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:30 ID:d43NHwzG0
>>483
そうそう、共済年金って実質赤字なんだって以前読んだことがある

厚生年金で穴埋めするんだよね

672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:31 ID:bGqH/bzp0
>>564
警備員・警察も有望職だろうな
武装が認められた警備員とかでてくるな
外人が増えれば通訳や交渉人も需要でるだろうな
セキュリティの企業
監視カメラとか大ブームだろう
一家に一台とかの時代だろうな
芸能界もやマスコミも生き残るだろうな
自社製作できる体力ある企業は残るだろうが
中小が潰れて先細りするだろうな
冷静に考えて悪VS正義職しかもうからない
おわた

673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:36 ID:HyatzhVP0



長妻、出てこいよ


国民騙して許されると思ってないだろうな

674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:43 ID:8/nUjXpdO
税金払うの疲れた…

675 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:47 ID:4Sg44rXX0
四年後？次はもうないでしょｗ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:49 ID:lpmoTQXz0
>>636
国際社会で制裁受けるぞ間違いなく
もちろん制裁は貿易の制限だが
それもそうだが10兆円そんなところからどうやってとるの

677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:51 ID:kj5IOvkB0
この金を毎日新聞にあげるんですよね。
５００億円で足りるそうですが。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:56 ID:PRzUpexX0

ここ１０年ですでに自民党に絞られるだけ絞られてるからなサラリーマンは



　　　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　＿　　　　　 　|. ● |　　　　　　
　 　/_ヽ |　　　　　├─┘　 ○） 　　　　　　 　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　／=.　/ 　 .　　 　レ' 　ヽ／　 　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
ヽ___／ ＼　| ､z=ﾆ三三ﾆヽ、☆　　　　 ＋　　　//　　　　　　　　ヽ:::::::::|　＊
　　　　☆ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　　　 // .....　　　 ........　/:::::::::::|
　　　　　 }仆ｿu`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi . 　　　　　　　 ||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|　　　国民より旗が大事？
　　　　： lﾐ{　　 ﾆ == ||| . u　 lﾐ| ：　　　　　　　 | fｴ:ｴi.　　fｴｴ)　　|;;/⌒i 　
　.　 　 ： {ﾐ|u .=､、u ,.=-､　ljﾊ 　：　　　　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　） | 　　さすが時代錯誤閣下（笑）
　　 　　：　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　：　　　　　 　　|　~ ﾉ(､_,､_)＼~~ 　　　 ノ 　　　　
　　　　 ：　 `!､||| , ｲ_ _ﾍ　|||　l‐'：旗坊だｼﾞｮｰ　| 　 　 　 　 　 ＼　 　 　|_
　　　　　　： 丶　　 r=､.U　　.ﾉ：　　　　　　　 　 |　　 !ー―‐r　　 　 　/|:＼＿
　　 　　　　：　ヽ、 ｀ﾆﾆ´ .／─/⌒⌒⌒＼ 　　ヽ　　｀ー―'　　 　 ／/:::::::::::
　　 　　_,.. -"/::::l｀ ー‐ ´/:::::　 / / /　⊂)ヽ　 　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::



679 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:31:58 ID:s+oUsTtgO


俺、受給年齢まで生きてる自信ねーわ



680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:01 ID:iVw22UjR0





リーマンでこれに反対してるやつは情弱





681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:02 ID:Y02GrI8J0
ほー、増税は必然だと思ってたが、
意外とミンスも考えてるのか。

増税は仕方ないとして、リーマンの不公平感が
解消されるんなら、ミンス投票もありかな。

自営、自由業死亡の影響って、どのくらいなんだろう？



682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:05 ID:NXNdvfhX0
>>595
1階　消費税
2階　所得から徴収

2階未納者には2階部分は出ない。
15％は2階部分な

683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:09 ID:ExvNeYKTO
とにかく住民税と厚生年金保険料が馬鹿高い
オレの場合住民税が月５万、厚生年金が月4.8万前後
おかげでこの4～5年は手取りは横ばいのまま・・・

684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:10 ID:tFDQJgBYO
これならいままでのほうがマシじゃないの？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:16 ID:E3E2OedeO
ざっと計算したら年間70万円強の負担増だ…
自民がんばれや…

686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:17 ID:TMH89vD50
25年から10年だと？

じゃあ年金払うのやめるわ。55にぐらいなったら払い初めよう。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:18 ID:ub5RSC3LO
失敗しても｢ゴメンね てへっ♪｣ で済むからいいよな

688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:23 ID:bhKFfs3R0
財源これか

年収７００万円のサラリーマン

①所得７００万×８０％＝５６０万円

②納付金７００万×１５％＝１０５万円

③手取り５６０万円ー１０５万円＝４５５万円


こんだけ納付金出せば財源まかなえそうだな

689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:24 ID:yb3+MXys0
高負担、高福祉で
税金は爺婆に吸収される。

今よりもっと閉塞感が出てくる。
やっぱ政権交代したら、屋根がなくなって
青空じゃなくて、
土砂降りに打たれるんだ。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:24 ID:18qsYR/NO
あの手この手でカルト教団は有権者の不安を煽ってからに…
カルトは消滅して欲しいよ！ついでに相方の自民党も消え失せろ

691 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:33 ID:2TZe+ZDmO
自営業と言えどレベルが色々ある。
自営業≒個人商店だが＝ではないもんな。小さい有限会社も国民年金が主体だから自営業になる。
小泉改革の影響で地方の商店街では個人商店が結構潰れているが、八百屋とか魚屋とかの個人商店は壊滅かな。
それより体力がある有限会社は凌げるだろうか？
日本に一番多い中小株式会社は、厚生年金だからそんなに打撃はないのかな？

692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:34 ID:EbEDLKrvO
だから周囲に知らせてから書き込みしろよ
まだ猶予あるぜ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:37 ID:CmClEljE0
-----民主党政権交代後に自民党のエコポイントは途中でも即廃止に 　(2009.07.30)

自民党のエコポイント政策は廃止「自民党の考えた税金３０００億円の無駄使いの象徴
エコポイントは廃止させる」。麻生政権の景気回復対策エコポイントは国民に一切支持さ
れなかった、バラマキ給付金と同じだ。エコポイントは国民に全く支持されていない。エコ
ポイントは格差社会、金持ち優遇の不公平な税金ばら撒き政策に過ぎないと切って捨て
た。政権交代したら直ぐに中止廃止させる。エコカー減税、補助金３８００億円も金持ち優
遇、不公平な税金ばら撒き政策に過ぎないとこれも手厳しい。即廃止して民主党案の経
済政策の使い道に全てまわすと民主党幹部は言う。　　　　　　　　　　　　　　　　
　エコポイントは高額な液晶テレビや大型冷蔵などを買える金持ちだけを優遇させ不公平
きわまらないし、ましてエコカー減税や補助金でプリウスなどを買える金持ち優遇などは
到底許せるものでないとしている。


-----民主党、独自政策の財源に今年度の補正予算、数兆円を即停止に (2009.07.31)

民主党は３０日、衆院選マニフェスト（政権公約）に盛り込んだ独自政策を実施する財源
について、今年度後半で使う０９年度補正予算（総額１４兆円）の未執行分の執行を即日
停止する方針を固めた。自民党のエコポイント、エコカー減税など９月限りで廃止が現実
になりそうだ。現状のＥＴＣ高速道路１０００円割引の予算５０００億円も一旦停止廃止し、
民主党が来年度実行するという高速道無料化まで待つことになる。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:39 ID:sQgErJP60
＜自民も民主も嫌で政界再編を！という人や自民と民主の大連立を希望している人へ！＞

まず、投票の前に現状を把握しておきましょう。

現在、参議院の状況（民主＋社民＋国民新などで過半数越え）

仮に衆議院で民主大勝でも社民・国民新と連立は維持する（鳩山氏曰く）。

理由は民主だけでは参院で過半数に届かないからです。

また、鳩山氏曰く3分の2を超えても連立を維持すると言ってるのは
政権運営の点で参院は過半数超えて安定していた方がやりやすいからです（麻生政権は参院で過半数がないので色んな妨害がありましたよね？）。

つまり、現状の報道のままでは民主の勝利で民主党の安定政権は出来ても政界再編や自民と民主の大連立は起きないことになります。

それでも、政界再編や大連立を期待するなら今回は自民に入れた方が
参議院と衆議院で「ねじれ」が起きるので政界再編が起きやすくはなります。

今までは参院で民主、衆院で自民で何も起きてないじゃないか？という人もいますが、
それは衆議院の3分の2で再議決が可能というのがあったからです。

今回、自民は苦戦と伝えられていますので3分の2の獲得はありませんから、
逆に自民に入れた方が衆参の「ねじれ」が維持され、しかも3分の2も使えなくなる。
これで国会は与野党が真剣に議論し合意しない限り、何も出来なくなり政界再編の期待は高まります。

これは逆に言えば、民主が3分の2を取るぐらい大勝すると政界再編は起きなくなる可能性が高くなることになります。

上を踏まえた上で、どうしても自民が嫌だという人は国民新党や改革クラブ
など今後の政界再編に期待が持てる政党も投票の選択肢になると思います。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:43 ID:Vs+qMRmj0
ID:YL9d6tnz0

こういう奴が居るから余計に自民党に投票したくなるんだよな
自民党だと不都合な事でもあるの？

696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:44 ID:IOnu8Bqe0
>>635
>①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

だから、それって嘘じゃん。

最低保障の消費税増額分で、相殺か負担増になる可能性が高い上、支給額が厚生年金より
減るんじゃ意味ないだろ。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:45 ID:w7WW7Slm0
>>588
国民年金は人頭税だから即刻廃止した方がいい。
ホリエモンのような何億も稼ぐ人と
お前ら無収入のニートが
同額の月額１万５千円で誰が払うかよ
いずれ破綻しないわけ無いだろ。

それから無年金は生保で何倍も貢いでもらってる。
結局、これは全て税金で賄われている。
保険料で早く統合しないと、
ガラス張りで税金払ってるリーマンにしわ寄せが来るんだよ。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:45 ID:Y4VDBKyoO
もう詐偽が始まってんのか？

やっぱり民主党はないな。
ってか、直前かつ例によってマスコミが報じないんだからやっぱり民主党はおかしいわな。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:46 ID:ToDsTfBuO
ID:vIvTup+d0は妄想基地外ｗ
チョンらしいな
臭いし醜いし犯罪者ばっかりだしｗ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:47 ID:FinZ0NFQO
■完璧まとめ■
はいはいまとめ

①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる


701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:48 ID:nd7O6H2t0
これは専業主婦どうなるんだ？

702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:54 ID:OgGrl4oY0
みんな気づいていないのか、気づかない振りしているのかわからんが

この徴収された複雑な年金のお金は、民主支持の公務員によって
管理運営されるんだぞ。
怪しい外国人アルバイト云々、一日に行えるタイプの回数カンヌン
エトセトラ、十二分にあると思いマツ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:32:59 ID:HyatzhVP0


民主党の票田の公務員だけ、国民の税金で補填して楽してるんだろうが

まず、いいから議員年金廃止な

これやらなかったら長妻笑いものだぜ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:00 ID:qvgxBCKA0
ニートの老後はこれで確保された
あとは生活保護を切り崩すだけだな

705 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:07 ID:uZU0QPcX0
>>677
５００億円あったら毎年アニメの殿堂３つも建てられるんですが
散々叩いといてこれかよｗ

706 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:08 ID:p+y2DB5o0
分らないまま

民主に入れるのは普通にやめようぜ。


な。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:10 ID:UR1g+dGs0
>収入の１５％
>収入の１５％
>収入の１５％
>収入の１５％
>収入の１５％
>収入の１５％
>収入の１５％


所得じゃなくて収入というのがエグイ！！！


収入に比べて所得が少ない層を殺す気か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:14 ID:vJvRB01FP
>>455
そうか頑張ってくれ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:16 ID:hSsVyDWx0
>>668
おーい。麻生のフレーズをパクって民主党支持か？

糞すぎるなお前。中核派か？

中核派は年金なんて払ってないからブルジョアから払ってない年金
かっぱらえるなら嬉しくて仕方ないよな？無職テロリストが。

710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:18 ID:iPjQUbaW0
>>628
＞ってか、国民年金が破綻しているから消費税と厚生年金で
＞助けましょうということだ。＜＜＜国民年金がさらに減額だぜ＞＞＞？
お前、頭、大丈夫？
現在、満額で６．６万の国民年金が最低保障年金７万に移行し、
国民年金保険料が無くなる。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:20 ID:TQJpeVcv0
民主になると結局収入が無い人が得するってわけか

712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:20 ID:rqzeHikI0
15%、15%言っていうからこんがらがるんだよ。
労使折半っていうんなら実際の負担は7.5%って言えばいいじゃないか。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:31 ID:LYJXJSgU0
>>675
今「４年後」と言ってるだけだよ。

政権をとってしまえば、「やっぱり３秒後！」にしたって、
誰も止められる者はいない。

714 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/08/25(火) 23:33:34 ID:/819EJOZ0
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼

715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:35 ID:ssPFLLmR0
新聞系への公的資金投入は小沢の記者クラブ解体と一緒でやらないと意味無いだろ。
まあどのみち今の若い世代は毎日新聞とる余裕すらないだろうが・・・

716 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:47 ID:RnRwctAB0
>>606
無理無理ｗｗ
地域の祭りや自治会、誰が取り仕切ってるの？ｗｗ
そこで反民主キャンペーンやったら当然、次は無い


717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:50 ID:HaaDGddc0
「民主党は無駄使いを無くすから財政は大丈夫だ」と
真顔で言ってる近所のオッサンを見て、日本国中が
キツネ憑きにかかってしまったのかと薄気味悪くなった

718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:33:53 ID:UCb0mIZT0
>>19

下段がロシア、上段がウリ製ときいたがｗｗｗｗ

719 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:00 ID:EleLsYFH0
>>700
何が完ぺきだ。
嘘つきは死ねよ。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:11 ID:AMjyBozv0
＞「最低保障年金」

で、誰が得するの？　　って言ったら
将来年金がもらえなくて困るひと達。

でもそのひと達はなぜ、将来年金がもらえないの？って聞かれたら
今まで年金払ってこなかったから。

なんでそんなやつらをオレたちが救わないといけないの！！！！？？？？？

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:22 ID:oWmCU6HF0
所得税　住民税　30％

年金保険料　15％

消費税　15％

その他配偶者控除等の廃止、
自動車税の5万円増

全収入の60％から70％が税金に消えるね。
消えた税金は在日と老害に吸い尽くされる。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:23 ID:loiMirhn0
民主の言う財源って、国民の財布だったのか。
で、母子加算や無年金在日に大盤振る舞いする訳だな。

…死んで良いよ、いや、死ね。民主。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:23 ID:LvqMDqZy0
国民年金加入者のオレとしては
掛け金をなんぼにされても別にかまわんよ。
払わないだけだ。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:25 ID:wrUHwpEb0
こんな糞法案通されそうになっても、まだ民主に入れようとしてんのかよ。
どんだけ奴隷根性なんだよwwwwww

そんなお前ら向けの曲をプレゼントするぜ

奴隷天国
http://www.youtube.com/watch?v=sZWqkda71Ks&feature=related

725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:34 ID:HyatzhVP0


民主党はな、テレビでは散々議員年金廃止と唱え人気とりしながら
実際法案すらあげなかった、嘘つき狸爺の集まり

726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:37 ID:QU+mf3wl0
>>634
絶対年金払わず自分で貯蓄するうになるな、高額所得者は。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:38 ID:6RFG6Bdw0
ヤバすぎ

728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:38 ID:Ca8RdACNO
>>703
やると思う？
テレビで、日本人は汚いって言う人が

729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:42 ID:UPUEqTSxO
最近、テレビ見てないけどちゃんと報道されてんの？

730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:43 ID:HJOxPL3z0
>>1
これは、振り込め詐欺に続く、引き落とし詐欺ですか？

731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:42 ID:NjWJPmmF0
>>455
どんだけ零細なんだ…；

732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:44 ID:rc2Ynk3L0
火消ししてる人がいるけど
負担増にならない素晴らしい制度なら
マスコミが大宣伝してると思う

733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:48 ID:f871H2tA0
泣くなよ労働厨

734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:54 ID:fCVU5Unm0
４年間で反日民族に日本を明け渡そうとしている訳ですね。


735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:55 ID:IIK4Bu2i0

働く世代は奴隷だな

736 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:34:59 ID:ei+qFf9+0
>>628
節子、国民年金やない
破綻してるのは公務員様の共済年金や



ところで破綻してるソースプリーズ

>>656
そのほかにも、独立行政法人を全部潰して
国公立大学・大学校・日本育英会が無くなりますｗ
貧乏人は大学行くなｗと民主党は申しております

ホントにこんなところに入れるの？将来破滅だよ？

737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:05 ID:KwVelKjI0
社会保険庁の人間を全員リストラして、5000万円以上の資産はすべて没収することが先ではないか。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:08 ID:DCOBbz2v0

年金改革は必要だが、単独政党で進めて良いのだろうか？
小選挙区制で一発で政権がひっくり返る可能性があるのだから、
与野党からその筋のｴｷｽﾊﾟ-ﾄを専任にあてて、与野党協議で進めるべきでは？

この先４年間民主党の方針で進めても、また与野党逆転なら１からやり直し、
なんて余裕はもう無いぜ、この高齢化社会まっしぐらのニッポンじゃあ。

年金・福祉・医療は政争の具にしないほうが良いとおもうのだが。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:21 ID:qvgxBCKA0
でも最低額は生活保護まで引き上げるべきじゃね？
消費税はいくらあげても良いから

740 ：636：2009/08/25(火) 23:35:22 ID:IOnu8Bqe0
>>676
制裁？ありえないｗ

永住在日外国人の特別永住許可を廃止し、年間１００万／人の滞在更新手数料を徴収するってのも、
いいかもな。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:25 ID:4BWaE2gV0
>>646
>>1のソースによると民主政権になったら大増税決定。
給料からガッツリ税金取られます

742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:28 ID:F/5fpG4v0
>>700
そりゃ消費税が何％になるのか触れなかったら完璧だろう・・・
いくらでも増やせるし

743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:33 ID:nI8tjitlO
>>634

メジャー行き確定だなw

744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:33 ID:BSYgSGpHO
年金制度を破綻させたのは自民党
その年金もずさん運用
ミスの訂正もできずに、訂正費用も莫大に消費している
自民党への選択はない
民主党でどう進むかだ
自民党は赤字国債の責任
年金制度破綻の責任をとってから候補者を立てろ


745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:36 ID:Ik6nuokE0
労使折半、会社が半分払ってるって思ってる人いるんだな。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:41 ID:iPjQUbaW0
>>707
＞所得じゃなくて収入というのがエグイ！！！
お前、新聞を読んだことがないのか。
記者なんて、馬鹿だから、収入と所得の区別がつかない。
民主は所得比例年金と言っている。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:35:57 ID:EtHcftheO
年収一千万の人は年金だけで年150万か

748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:04 ID:nY8qtF920
>>711
額面が400万円を超えている人は、損をする可能性が高い。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:15 ID:w7WW7Slm0
>>736
共済年金が破綻してるというソースはｗ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:17 ID:OK9acW1x0
民主党はこれはやっちゃだめだろ

751 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:27 ID:t5j2fk+V0
>>649
自営だったら申告している所得はふつう500万以下っしょ
それ以上なら法人化を考える
ボリュームゾーンはたぶん200万台
500万なら75万の保険料でありこれは若干きついかなと思うが
貰える額は増えるし
大多数の自営にとって「得」だよこれ



752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:28 ID:UR1g+dGs0
消費税を１５％にして、年金とか医療をタダにした方がいいお
海外のモノを通販で買うときにも税金かければいい

753 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:32 ID:FinZ0NFQO
>>711
所得が少ない人が助かる

現行の金持ち優遇じゃない

■完璧まとめ■
はいはいまとめ

①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる


754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:33 ID:WwFYhI5Y0
反対するしか能のない党が逆の立場になると
次から次へとボロが出てくるな

755 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:34 ID:EMEgBXit0
ミンスのＣＭに出演している人物の顔、全員が平均的日本人とは違う顔つきですね。
一重瞼でつり目。おもいっきりかの国を意識して作ってるとしか思えません。


756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:36 ID:ukt455wM0
撤回して国民年金はアボーンするのが正解のようだ。

そのほうがネラ君には喜ばれそうだ(^^

会社員は仕組みが解れば納得するよ。でも厚生年金からかなりの
金額が国民年金に流れているし、今回の消費税負担は国民年金
利用者へプレゼントだからね(^^

757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:44 ID:EleLsYFH0
>>744
それも嘘。
破綻したのは少子高齢化のせい。

お前嘘ばっかりだな。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:48 ID:m6jK53yz0
>>729
する訳ないじゃん。もう確約済み

【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう★１４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251208102/l50

579 名無しさん＠十周年 2009/08/25(火) 18:17:46 ID:eVae3vPS0

627 ：すずめちゃん(関東)：2009/03/05(木) 07:03:54.31 ID:HDzgSB5g

ちなみに民主党某議員のお話によると
マスメディアは赤字続きで6月の決算時期にＭ社が破綻することがほぼ確定するそうだ。
それに引き続いて、業界全体が打撃を受ける可能性が高いためｕ氏とｗ氏が各政党に政権交代後、
各メディア社に公的資金（千億円規模）を投入するように打診したらしい。
もちろん自民党は拒否。
しかし民主党はその条件を飲み、代わりに政党の宣伝と、現内閣のネガティブキャンペーンを締結した。との話。
だからあたり前なんだよ。
どっちにせよ解散総選挙は2ヶ月掛かるため6月までにマスコミは何としても解散総選挙に持ち込みたいのよ。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:36:54 ID:yIVlLEeJ0
月収62万以上はどんなに月収が増えても一律とか
現状の制度が酷すぎる

消えた年金のせいで支給されずに困っている人もいるのに
未だにこんな優遇をしているジコウ
ありえない


760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:04 ID:+S8b9CPd0
やっぱトータルでの増税ってのは避けられないとは思うからな。
自分が払う金が多いからって、否定するわけにもいかないか。

この法律は、特別にメチャクチャな提案というわけでもないような気がする。

ガッカリだけどな・・・。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:19 ID:IIK4Bu2i0

絶対、少子化が加速する

金ないし、失業率も上がるだろ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:39 ID:hSsVyDWx0
>>690
鳩山と繋がってる統一協会か？

サブプライムで信者から巻き上げた金がパーになってピンチだから
民主党にたかってるのか？クズ。

>>736
http://blogs.yahoo.co.jp/officeonetoone/55652534.html

元ソースの中日新聞が消えてたので。
国庫負担がなかったらとっくに破綻してるっぽいです。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:49 ID:loiMirhn0
>>745
元は社員に払う給料なんだよな。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:50 ID:ISr+CBFA0
これって雇い主が半分負担してる厚生年金のやり方を廃止して
全額負担にするっての？滅茶苦茶負担増になるんだけど・・・

765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:55 ID:3I4aHpbLO
金持ち搾り上げれば世間の金回りが悪くなる
金回りが悪くなれば貧乏人はもっと苦しくなる
バカなひがみ根性で金持ち叩くより金持ちおだてて金使わせるほうがいいのにな…


766 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:57 ID:pCYSGea50
公務員の共済年金を無くすならいいんじゃね
あとは生活保護を現物支給にすれば桶と

767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:37:59 ID:iPjQUbaW0
>>741
＞給料からガッツリ税金取られます
逆だろ。
サラリーマンは保険料の本人負担が８％（将来９％）から
７．５％に下がります。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:11 ID:/SQ5BLMc0
志位　
これは、ちょっと問題があると思っているんです。
もちろん、公正な年金をつくるっていうのは大事ですけれど、厚生年金というのは事業主負担があるのです。
国民年金はないのですよ。
ですから、もしそれを一本にあわせちゃうとすると、国民年金の保険料をうんと上げるか、厚生年金の受給をうんと下げるかと（いう問題がある）。
それは、国民にとっていいことは一つもないです。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:22 ID:uJxBDqgsO
収入じゃないよ。

何で曲解する人達が多いのかな？日の丸問題の時もそうだったけど。

因みに、日の丸は軍刀で斬首された捕虜の血痕なんだよ。一体何が神聖なんだと

770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:25 ID:uBNuAR6N0
>>746
寧ろミンスの方が、区別ついてない気がするがね。


771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:27 ID:EocHM+B20
>>712
厚生年金じゃない奴らもいるだろ。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:28 ID:qWbVwTv80
>>746
スレタイにそう書いてあるだろ！！
どっちが正しいかなんか執行されるまでわからんよ

ただ、民主に入れたら騙される気がする

773 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:39 ID:hYoTKJKx0
>>696
いまの基礎年金相当部分をを消費税でまかなうなら、
被用者年金から拠出している基礎年金拠出分が減らないとおかしい。
今の15％を維持しながら、基礎年金部分を消費税でやると言うなら
二重取り、もしくは実質保険料増額だな。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:50 ID:Vs+qMRmj0
>>753
そんなもん来年度から国民投票法案が施行されるから
その時に提出しろよ

他の民主党のバラ撒き政策に反対なんだよカス！

775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:51 ID:NjWJPmmF0
ぶっちゃけ「共済年金」が破綻しているようなら、
もう自民党に政権を任せられないのは確定だから民主党支持者の俺としてはあえて突っこまない。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:51 ID:zPmhw8rF0
労使折半が無くなったら死ねる

777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:58 ID:OtkqA70n0
結局は、ネトウヨﾌﾟｷﾞｬｰとかいってる、ワープア独身男らの基礎控除やら
社会保険料控除とかが撤廃・縮小されて、これらにあてられていくんだろうな。



778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:38:58 ID:dElxb5g50
これは、7割以上の一般国民には負担減になる政策なんだがなぜか逆のイメージでギャンギャンいってる
のがいるな。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:11 ID:XCKF5tsp0
>>702
本来は年金制度なんかやめちまうのが一番なんだがな。
中々、そういうわけにもいかないのならば、できるだけフェアな改革をするべきだ。


780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:24 ID:EleLsYFH0
>>768
それはオレも聞いた。
志位って良いこと言うねえ。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:25 ID:2q6hXus40




　　　　　　　　トータルで増税ｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　ちょｗ、民主ｗｗｗ

　

782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:27 ID:ei+qFf9+0
>>686
受給権が取得できる加入期間が25年と長すぎたのを、最低10年にするだけで
10年間払うだけじゃ、貰える金額は当然少なくなるよ
（払い込む額にもよるけどね）

>>692
SNSにわかりやすく書いてみたが、結構読んでる人いるわ

>>702
それどころか、税金徴収まで一緒にやるからな＞歳入庁
足りなくなったら、民間ねらい打ちでコッソリ増税するんじゃねｗ

783 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:32 ID:j+lhqFIg0
良心勢力の皆様が説明しているだろ。
バカウヨ、理解できないなら寝ろよw

784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:36 ID:A0n5My0P0

若者をぶっ潰して高齢者が栄える沈没国家になるな

アホらし

消費税１５％の方が遥かにマシ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:47 ID:EEF+O8DO0
自営で今でもカツカツなのに、こんなのになったら本気で払えんわ…

786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:39:56 ID:ToDsTfBuO
>>732
麻生さん並の正論でございますな


787 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:01 ID:CvuWOTDp0
>>243
> 俺みたいに自営業：年収７００（経費抜き後４５０）だと６０万以上取られるの？
> 今でももろもろ１００万以上取られてるのに、それに＋６０とかふざけんな
> 年金なんかあてにしてないから、ほっといてくれよ
このくらいで、国民健康保険料も満額払いくらいになるのかな。
市町村にもよるけど、苦しいよね。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:03 ID:FinZ0NFQO
サラリーマンなら、老後に生活保護者にはならない

問題なのは、1号被保険者

こいつら、未納が40%で将来の不安がありあり

ほとっいたら
大変な事になる

■まとめ■
はいはいまとめ

①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる


789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:05 ID:DWectxaF0
団塊からより多く徴収する案であればなおいいんだが

790 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:10 ID:F/5fpG4v0
>>778
最初は減だけど、消費税がどれだけ上がるのか不安じゃん
子供手当てもあるし

791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:18 ID:F+n8x+yyO
>>715


792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:19 ID:Yg3t+8VK0
どうせ底辺だから、医療控除しっかりする程度で余裕で元取れるわ。
高収入が負担増になる分メシウマだからいいや。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:20 ID:M6RgKMkn0
>>778
無職の馬鹿が「増税」って騒いでるんだろｗ

就職して、年金払ってるやつは理解できるはず

794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:22 ID:iPjQUbaW0
>>764
＞これって雇い主が半分負担してる厚生年金のやり方を廃止して
＞全額負担にするっての？
デマを飛ばすな。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


795 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:29 ID:KtQyY2ma0
をおおおおおおお　頼むぞ民主！

796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:32 ID:w7WW7Slm0
年金改革を放置してたら、生保で財政破綻する。
団塊世代がこれから、生保受給するのに。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:37 ID:EbEDLKrvO
>>753
質問
在日外国人サラリーマンや在日外国人自営業者は
日本人と同じ負担になりますか？得しますか？損しますか？

798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:45 ID:jLUJDBcq0
生活保護まで年金を引き上げる必要は有るけど問題は
現状の生活保護が渡し過ぎなのもあるから問題だろう
生活保護者は優遇処置色々受けれるが年金生活者は受けれない
これ自体で差が有るのに生活保護者>>>>>>>>年金生活者に成ってる
これが全ての元凶

ミスの訂正も処罰もする気無いのが民主党だが
大体年金問題の根本やってた時の与党に居たのが小沢とか菅とかだぞ


799 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:40:52 ID:Xtahfhm/0
>>783

お前さっきの能無しじゃねーか。

まだいたのか。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:07 ID:p+y2DB5o0
>>768

志位・・・・・・。　まともじゃねーか。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:12 ID:Vs+qMRmj0
NG推奨　ただのコピペ野郎

ID:FinZ0NFQO


802 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:13 ID:loiMirhn0
>>789
消費税増税しかないだろ。
団塊は半分以上がリタイアしてるんだし。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:13 ID:RnRwctAB0
>>786
誰がうまいこと言え（ry

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:14 ID:LMsqnsRe0
自民民主どちらが有利になるかに関わらず
ν速はIP全強制開示にすべきだろ

ここ最近胡散臭いスレがいくらなんでも多すぎる
このスレなんか違和感の塊だぞ

ぜってぇ過去レス洗ったら面白いことになるとおもうぞ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:15 ID:IWuEsLEg0
税金別なんですよね

806 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:21 ID:IIK4Bu2i0
ID:FinZ0NFQO

なんでミスリードばかりするの？

807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:21 ID:LL926A1I0
>>768
さすが確かな野党

808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:25 ID:drlFhMDx0
>>760
GもCも減衰させる政策を持って、どうやってGDP成長しろというのか

経済成長させるプランなしに、今あるパイで再分配するとどうしようもなくなるんだよ
完全なハードランディングだ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:28 ID:9f3JqOiH0
>>681
街からコンビニ含めた小売店が消えるな
残るはジャスコのような大規模店舗とコンビニ大手の直営店のみ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:29 ID:+S8b9CPd0
>>781
トータルでの増税は避けられない。

となると、問題はどこからどれだけ取るか、
というバランスになってくる。

この法律は一見すると、そこそこ良いようにも思えるが・・・。

う～む。
本当に大丈夫なのか・・・？

811 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:29 ID:jNRIadiyO
これ暴動が起きるな
友達の友達がアルカイダはこれの複線だったんだろうな

812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:33 ID:MkdDeoq4O
何これｗｗｗ
家族ほとんど自由業と自営業のうち死亡確定
年間２千万も追加で払いたくない
＋消費税ってほんと何事だよ
30日は自民党に入れてくる

813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:33 ID:4BWaE2gV0
>>767
どこが減ってるの？ｗ


マニフェスト点検　年金改革　自民案・３年内に無年金対策　民主案・一元化、７万円保障 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

　●民主案

　▼一元化、７万円保障　「歳入庁」で所得把握へ

（略）

　所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、
これまでの説明では一律１５％で、会社員は現在と同様の労使折半。
自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
将来の受給額も増えるが、現在の国民年金保険料（月１万４６６０円）から大幅アップするとみられる。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:35 ID:8YRhACnxO
どっちにしろ無年金なら生活保護として税金が使われるんだが
だったら税制化して無理矢理徴収って話じゃね？
どうせ天引きされるんだし、リーマンにとっては悪くないんじゃないか

815 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:37 ID:xNLazywm0
民主が政権取った後日本は大混乱ｗ
国会混乱で連日２ちゃんは祭り状態ｗ
これは面白いことになりそうだｗｗｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:37 ID:ozAfWuhi0 ?2BP(0)
宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

817 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:41 ID:5005FZO90
>>751
ん？パート・アルバイトも労使折半じゃないの？
あと、貰える額増えるかどうかは微妙なのでは？
だって現時点７万で１５％だろ？逆ピラミッド型の今の人口構成で
自分たちが貰える番になった時、若者の負担は３０％とかになるんじゃね？
年金成立しないんじゃないかな。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:41 ID:eqsTMBnO0
おまえら工作員相手にやり合うのもいいが

これメディアじゃ流されないのは間違いないから

現実で広めないとヤバイだろ

819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:42 ID:ugMFwki/0
とりあえず来年から即大増税だってのにこんなもんやられたらほんと死ねって宣言されてるようなもんだな
これが年金税って形じゃなくて強制徴収その他罰則規定がなかったら絶対払わん
最低給付の７万で十分だ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:45 ID:NjWJPmmF0
>>793
民主党案はぶっちゃけ無職大勝利に見えるぞ？


821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:50 ID:/Sw1t5RW0
どっちが健全だと思う？

自民＝みんなで頑張って働いて儲けて不況で減ったぶん10年で年収100万増やそう！
　　　金持ちは多く消費してくれれば貧乏人も助かるよ？お金の流れを良くしよう！

民主＝この10年で年収100万減りましたお金持ちは許せない
　　　皆でお金ない貧乏人を養って無駄遣い無くして貧乏に耐えましょう！

822 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:53 ID:EleLsYFH0
>>788
死ね、お前は死ね。

>>790
消費税との２重取りだから最初から増税だよ。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:41:55 ID:ei+qFf9+0
>>762
㌧クス

>>737
民主党案なら、社保庁の人間は全員、歳入庁に再就職
更に、税金まで取り扱うようになるんだぜ
これ、豆知識な

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:16 ID:1OGKEU7d0
>>757
自民に投票予定の俺が言うのもなんだが、少子化推進してきたのは自民だから結局自民の責任だ

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:18 ID:1uib739VO
>>683
その金額なら私もあなたの８０％位を税金にぶちこまされています
やはり毎月の月給は横這い

ボーナスは額面チョイ増えても手取りがガタオチ


826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:29 ID:M5NN5kT60
勝ち組ざまあの制度ですね
年収一億の人は１５００マンも払うのかｗｗｗ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:36 ID:ukt455wM0
　
　オマエラ　ハタラケ　シゴト　ナイト　ケッコンデキナイゾ



828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:43 ID:lpmoTQXz0
>>802
10年間消費税は上げなくてもいいといってる党首がいる
根本的に民主が問題なのはこういう政策をするから
将来的には消費税が10とか12になるとか絶対言わないことだな
年金改革をこの方向で進めるなら消費税が5のままですむわけがない

829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:47 ID:BH/g83/v0
無職最強、働いたら負け、こういうことですな


830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:47 ID:iPjQUbaW0
>>776
＞労使折半が無くなったら死ねる
デマを飛ばすな。

マニフェスト点検（西日本新聞）
所得比例年金の保険料率はマニフェストに記されていないが、これまでの説明では一律１５％で、
会社員は現在と同様の労使折半。自営業者は全額自己負担となり、月収２０万円なら単純計算で３万円。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml


831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:48 ID:hSsVyDWx0
>>753
とっくに論破されたコピペなんぞ流しても無駄だクズ。

中核派は声さえ大きければ何でも出来ると思ってるんじゃねえよ。

活動家？就職も出来なかった無職だろ？クズジジイ。
お前らが年金払ってないくせに金が欲しいからって他人にたかるなテロリスト。

論破というのならちゃんとその根拠となるソースを付けろ。
ネットの礼儀も知らないのか？所詮中核派のボケジジイだな。

>>769
自分で思いっきり曲解しておいて何だ？このゴミクズ以下のダブスタ馬鹿は。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:42:56 ID:CmClEljE0

>　　　　　民主党、高速道路無料化に「高速道路の国営化」検討
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2009.08.08)
>高速道路を無料化に当たり、現在の民営高速道路を完全無料化にするには問題
>点が多いことがわかった。現状での無料化には高速道路料金を、政府が民営の
>高速道路会社に料金を支払い続けることになるからだ。更にそもそも民間会社が
>所有する道路を強制的に無料化させること自体が無理があるという。さらに民間
>企業に対して政府が直接関与する事も難しい。そこで無料化するには高速道路
>を国営化し、直接政府管理下に置けば今の道路法体系で一般国営道の扱いで
>完全無料化が図れる。民主党としては「高速道路の国営化」を目指す方針という
>。この「高速道路の国営化」にさいしては国家公務員、自治労職員として３万人
>程受け入れて開始したいとしている。


833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:07 ID:XzJKBBAk0
つまりは、会社依存のリーマンは強制徴収
自営とか、経営者は払うこと無理っすって言って払わず
自分で好きなだけ貯蓄しておけば良いってことだよな？
民間の年金っぽいことやってる所もあるわけだし、そっちに入るって感じで

834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:08 ID:5tN6PL/00
民主党は高福祉（裾野を広く）って感じだから
負担が増えてあたりまえ
あとは高負担者への見返りをどんだけ減らせるかが問題

835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:14 ID:F+n8x+yyO
>>715
記者クラブ関係ない
税金で新聞配られたらたまったもんじゃないぞ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:17 ID:BSYgSGpHO
自民党政権が作った年金制度自体が詐欺なんだからな
お金集めて運用して返すわけではない
その時代に集めたお金を老人に渡す
リスクをごまかして、不満をいかにさせずに集めるかだ
もう、限界だから 根本的に運用の仕方をかえるだけ
ヘマをした自民党は終わり
自民党の選択はない

837 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:18 ID:DMoH4GT30
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。
東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」
と述べ、次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。 　
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。 　さらに「自由党と
連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。場合によっては、
社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを野党共闘に活用する意向を示した。

2003/06/22 12:41 【共同通信】

838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:21 ID:bTfP8Imf0
>>736

＞そのほかにも、独立行政法人を全部潰して
＞国公立大学・大学校・日本育英会が無くなりますｗ
＞貧乏人は大学行くなｗと民主党は申しております

最低保証年金をやるくらいだったら、
それは、つぶしていいだろ。
貧乏人のための制度なんていらないだろ？
お前らには、関係ないんじゃないのか？

839 ：804：2009/08/25(火) 23:43:23 ID:LMsqnsRe0
麻生失言スレに書き込むつもりだったがこっちに書き込んじまった・・・
まぁどっちでもいいや、似たようなもんだ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:33 ID:Ik6nuokE0
>>768
いい悪いじゃなくて破綻したと考えればいいんだよね。
￥０です。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:44 ID:loiMirhn0
>>821
自民は上向く可能性があるが、民主は無いな。
すり鉢の底に向けてじわじわ落ちていくだけだ。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:43 ID:ooudltos0
>>767
でも、消費税で別枠でもらうね！

843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:45 ID:m0kKSzzX0
>>765
金持ちは周りから何を言われても金を使わないから金持ちなんだよ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:43:51 ID:IIK4Bu2i0
>>804
とりあえずお前IP見せて

俺も見せてやるから

845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:04 ID:EtHcftheO
ちょっと、皆おかしいよね
自分の立ち位置も確かめずに自民に走ったり民主に走ったりしてる
金持ちや貧乏人が民主支持してもしょうがないだろ
年収800万以上は自民党へ
年収500万以上は民主党へ
年収300万以下は共産党へ
学会員は公明党へ
朝鮮人は社民党へ

846 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:08 ID:IOnu8Bqe0
>>767
破綻確実の国民年金と一元化される以上、本来の厚生年金より支給額が減るのは確実だろ。

目先の掛け金の話ばかりして、こういう話をしないのは詐欺だと思うぞ。

あと、基礎年金部分の消費税増額分を考えると、サラリーマンでも相殺か負担増じゃないのか？

847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:12 ID:EleLsYFH0
>>793
おい、嘘つき。
セットで最低保障年金が始まるんだから増税だろうが。

>>824
マスコミとサヨクだろ。
少子化はここ最近に始まったことではないぞ。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:17 ID:5wwTJHlkO
>>821
前者だろ。常識的に考えて

849 ：p23110-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2009/08/25(火) 23:44:21 ID:H3Muv13a0
祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:37 ID:ZJGj9RVT0
パート、派遣も労働時間にかかわらず、労使折半にしないと
意味ないな。


851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:37 ID:uBNuAR6N0
>>830
一元化するのに、徴収方法が違う訳ねーだろ。
アフォ？


852 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:44 ID:oWmCU6HF0
保険は当たっても嬉しくない宝くじ、と呼ばれるくらいだから、
払った保険料を取り返そうという発想自体が変なのかなぁ、
と最近思うようになってきた。
その代わりに加入は完全に任意するべき。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:45 ID:L4Xt3tyc0
将来の年金の為に生活が出来なくなるなんて本末転倒だろ

854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:45 ID:OgGrl4oY0
ポストに入っていた民主候補のビラには
最低保障年金の創設と年金制度の一元化とあるから
４年のうちに決める気満々。

そのくせ具体的な説明がないと言う、恐怖。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:44:53 ID:w7WW7Slm0
>>764
自民党案
現行１５．４％→１８．３％（労使折半）

民主党案
現行１５．４％→１５％（労使折半）

民主党案だと基本的にリーマンはかなりの減税になる。
問題は自営やニート。

ニートは民主党案だと月額１万５千円→０円。
自営は、申告次第で損得変わる。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:45:02 ID:NvEPn8NL0
収入は所得の間違いだろうな多分

これ、別にいいんじゃね？

一律15％の原則は、累進税負担方式で一番公平感がある
問題は今まで収めた年金の払い戻しと
無職大勝利すぐる部分の公平化は
本当に4年先にするんなら
それまでにある程度は世論を反映した案に作り変えざるを得ないだろ

857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:45:03 ID:ssPFLLmR0
マンソン購入の夢が消費税上げで遠ざかる・・・。

相変わらず300-400万層の氷河期単身者ターゲットにする政策はかわらんのう。
国でお見合い制度でもやりゃいいのに。やらない自治体もけっこうあるんだぞ。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:45:12 ID:iVw22UjR0
民主政権は嫌だけど、この法案は絶対通してほしいから民主に投票するかも知れん

サラリーマンで反対してるやつは、厚生年金と国民年金の実態を知らないだけだろ？

オレも最近投資の本読むまで知らなかったから人のこと言えないが、
ちゃんと調べたら絶対支持したくなる。

リクエストがあればわかりやすくまとめるわ


859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:45:14 ID:s+oUsTtgO
今までずっと払ってきたよ
捨て金かなあと思いながら

けど、これは無いわ

860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:45:58 ID:drlFhMDx0
>>821
自民は遅効性のトクホ
民主は即効性の劇薬

昭和に作ったペースハズレの成長の着陸地点を、ハードにするか、ソフトにするかの問題

時節を考えたら自民案だな
民主案はひとたび間違えると消費市場も投資市場も壊滅する

２年前なら民主でもよかったけどね

861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:03 ID:rYAs2kiU0
それよりパートで時給1000円が最低水準なんて無理
中小企業が中国や東南アジアに逃げちまう
間違いなく失業者増えるぞ

もう共産にでも入れとくよ

862 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:07 ID:scFkWbtA0
何か民団の工作員ばかりだな～
そんなに選挙権が欲しいのか？

863 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:09 ID:BH/g83/v0
>>858
クズは出てくるなｗ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:11 ID:IIK4Bu2i0
>>839
あっちかよ

まあ、あっちは異常だな
継続歴代3位にする為に工作員が全力でカキコしてる

865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:12 ID:lpmoTQXz0
65歳以上支給ってことはそれまでに
死ぬ人間が増えれば支給額減るからね

866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:16 ID:ZFup4SJr0
自民党と幸福実現党の共闘
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:18 ID:ycWIr8X80
>>649
普通に税理士に相談すればいいと思うよ。
株式会社作ったほうがいい場合もある。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:18 ID:t5j2fk+V0
>>826
そうなるなｗ
そもそも一律％でかけるのさえ逆進的なのにさらに上限設けるもんだから
完全に金持ち優遇なんだよな既存制度は

869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:23 ID:UQ/hJVs+0
年収の１５％も年金取られたら、たまんねーよ。

そのほか所得税と、消費税だろ。

民主党は止めてくれ。

これで日本も社会主義国の仲間入りですな。

経済は確実に疲弊だ。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:26 ID:EleLsYFH0
>>764
その上最低保障年金のために消費税大増税。

871 ：KvQ1gro：2009/08/25(火) 23:46:34 ID:a0qSLrkYO
どうでもいいからおまえら裸になって話そうぜ！！

872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:46:53 ID:QU+mf3wl0
しかし本当にこういう民主の怪しいマニュフェストへの
つっこんだ分析や批判は徹底してTVでやらないよな。
ネットでいくら流れてもまだまだ国民の目のほとんどに触れることはないだろう。
マスゴミの印象操作はまったく順調に行ってるわけだ。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:00 ID:ExvNeYKTO
生活保護はチケット制＆現物支給にすべきだね
確かアメリカはフードチケットとかあったはず
スーパーのレジで「こいつ生活保護もらってんだ」とわかった方が
受給者も少しは肩身の狭さを実感するし納税者の理解も得られるだろ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:01 ID:uii1xqG90
一元化　ウルトラ　G　J　！！！！！！！！

議員年金、共済年金、厚生年金、これら年金格差に

見て見ぬ振りし続けた自民党は終了！

875 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:09 ID:BSYgSGpHO
庶民の味方 民主党
官僚 公務員 癒着天下り企業の味方 自民党

これが選挙でどちらが勝つかだ

決着は30日だ



876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:09 ID:DHVTCwNz0


民主の15％ではしゃぐなよ、
現状16％弱で、自民案は18％だ(笑)




877 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:18 ID:loiMirhn0
>>855
減った分、どうやって補填するんだろ？
金の湧き出す魔法の壷でも持ってるのか？民主は？

878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:25 ID:4BWaE2gV0
>>810
そのぱっと見で解らない所が民主党政策の罠だよね。


879 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:33 ID:4xc54cPN0
だから、徴収率どうのする前に

完全自己責任の貯蓄型に移行するほうが先だとまだわからんのかミンスは。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:34 ID:Vs+qMRmj0
>>836
そうですね
民主党・小沢一郎先生

881 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:36 ID:IOnu8Bqe0
>>855
本来の厚生年金からの支給額の目減りを考慮に入れない限り、その議論は無意味。

882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:36 ID:btNKMmB+0
>>869
お前１５％払ってないの？自営業？
それとも単なる無職？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:40 ID:Fp+PWcbS0
＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:47:55 ID:Ik6nuokE0
労使折半て...最初から人件費に盛り込み済みじゃないの？

885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:00 ID:RydxgMyq0
マニフェストと言うものは、４年間で目的達成することを国民に約束するものだと、
現政権を批判していたのは民主党なんですけどね
無責任な御調子者の民主党らしいですね

886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:03 ID:lpmoTQXz0
>>856
掛け金返してくれるならいいけどな
利子もいらんわとりあえず全額返せよ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:03 ID:iPjQUbaW0
>>817
＞だって現時点７万で１５％だろ？
違います。
最低保障年金は全額国庫負担で、月額７万です。
（現在は国民年金満額で月額６．６万、国庫負担１／２）
それにプラスして、所得比例年金があります。
こちらの原資が保険料です。
正式の発表ではなく、民主の議員の案の聞き書きによると、
収入の１５％、サラリーマンは会社と折半なので、本人負担７．５％、
自営業は会社負担がないので、本人負担１５％。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:10 ID:DkjdHYYW0
>>412
新年金制度に所得上限がないようだから、
それは大いにあり得る話だね。

民主になったら小梨専業は離婚した方が得かもしれんな。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:15 ID:hYoTKJKx0
>>855
>民主党案だと基本的にリーマンはかなりの減税になる。

基礎年金拠出分をババにされても？

890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:18 ID:sOXbWae60
収入の15%って…
所得ではなく年収？？

間違いとか冗談とかではなく？？

それ私に死亡フラグが立つんですけど（死

891 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:19 ID:0tfYo3fQP
ネトウヨここでもボロ負けじゃん。どうすんの？ｗ

892 ：p23110-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2009/08/25(火) 23:48:21 ID:H3Muv13a0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧_,,∧
　　　 　 　　　　　　 　 　　 　　　　 /＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| ● ⊂　　　⊃ ● |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（ノ⌒ヽ）　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　￣　　　￣￣￣　　　　　／/ -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- 　＝　―　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　／ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_＼　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　／,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ―　＝　―
　　　＿＿＿　　 　 　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　　　　　　　　　　_____￣__￣￣
　　　　_￣￣￣　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/ 　∩
　　　　　　　　 　　 　 i||i 　　i||i　　|;;;;;;;;;;||::::::￥ ||￥::::::||::::::::::|　 　 i||i　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|;;;;;;;;;;||::::::￥ ||￥::::::||::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;;;;;;||::::::￥_||￥::::::||::::::::::|
　 　　　 　 　　∧_,,∧　　　　 ===†††††††¶┌┐¶†††††　∧_,,∧
　　□二□二(･ω･´) 二二二二二二（　　二二二二二二(･ω･´) 二二二二二二|　　（　::　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　⊂　三＝　　　　（　::　　　　　　　　　 　　　⊂　三＝　　　　（　　　⌒　　::　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　(　　　　＝　（　　::（　　⌒　'⌒::　　　　　　 (　　　　＼　　（　　⌒　'　⌒::
　　　　　　　　　　し⌒丶　)　　（⌒'　⌒'　　　　　　　　　　　 し⌒丶　)　　　（　⌒'　⌒'

ミンス工作員大杉

893 ：112-70-51-125.eonet.ne.jp：2009/08/25(火) 23:48:22 ID:LMsqnsRe0
>>844
あぁそうね、確かに

894 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:24 ID:fewhiGRb0
１５％納付を今言わないのははっきり言って詐欺じゃないの？
それなら消費税を１０％とか１５％にすると言った方がわかりやすくて
逆に素直だと思うけどなあ－－－－－－！

895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:28 ID:/m4GZKBg0
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　お前ら年金必要なの？
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　死ぬまで働けよ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:30 ID:ukt455wM0
しょうがねーじゃねーか､増税しないとオマエラがジーさんに
なったとき金が無いぞ。

そもそも国民年金や厚生年金を払っていない奴は発言するな。
非国民め。国に何も貢献してないじゃないだろ？

897 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:34 ID:WHIR68mj0


分かりやすく言うと


民主なら大増税収入の15％

民主信者は、給料は上を目指さない。


898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:35 ID:EleLsYFH0
>>876
民主党はその上に最低保障年金のために消費税大増税

899 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:42 ID:RcNQAZ/MO
ん～公務員とナマポと年金とムショバカくらいになるか(´・ω・｀)

900 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:48 ID:g5u9VXWg0
民主の政権放送は、党首の語り口を含め、何か甘たるいチョコレートでも口に含んだようで、ウンザリだ。
ゆとり教育が失敗した様に、ゆとり（友愛）政治も失敗するだろう。最近は、原因を作った自民も甘さで一杯だ。
政治は甘さではないと思う。国家の中央政治の原点に帰るべき。

国家、国民を守るのは国家の最大義務。自主防衛は当然。
国民を食わせ、国家繁栄を図り、国家に殉じた魂を慰霊するのも当然。
無闇に各種給付を増やすのは社会的不平等に繋がり、被給付者をユトリにするだけ。
　反対に、正直に生きてる者のやる気を失わす。「友愛」を強調は止めるべき。

兎に角、国政の原点に返った政権放送を願う。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:52 ID:fPuii/GG0
自営は税対策でリーマンよりも
所得で工夫できるし、何より基礎年金だけしか払ってない
自営業者なんてそんなにいないぞ。
基礎年金みたいな上乗せ分の年金とか資産運用とかに
金投じてて、老後対策としてはそれなりに使ってる。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:48:52 ID:GXE4GpRn0
たとえば農家だと
収入は１２００万だが支出も１０００万くらいなので
実質的な給料は２００万くらいしかない
国民年金は月に1万5千円だから年で20万弱くらいね
こういうところに15%の負担をさせると180万の保険料になる
じゃあ差額の160万を払うとなると農家に残る現金って40万円くらい

老後で支出が減ってるならともかく
現役の世代で年収40万で暮らせって言うのは無理でしょ

小規模で収入600万支出400万なら
手元に残るお金は130万くらいね

年金がもらえる年齢までその年収で生きていければ年金で安心だけど
この金額だとそこまでたどりつけずに農家やめて年金未納になって生保にたかるしかないよね
手取りは生保のほうが上になるんだし

903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:00 ID:5tN6PL/00
>>845
あんたの感性好きだわ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:04 ID:1uib739VO
>>837
自動車税は購入金額の２０％を隔年で払わせなさい
くるまないし

905 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:11 ID:d73R9PJ3O
年金払ったら死ぬ。
貰う年齢まで生きていけねぇよ。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:18 ID:+S8b9CPd0
>>877
この法案に当たっては、その辺りは説明できてる。
高所得者上限を撤廃することにより、
不足分が自民案よりも増えるらしい。

俺もイマイチ分からないんだけどな。


907 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:20 ID:wOcXzDpl0
>>855
3号被保険者はどうなる？
保険料はゼロで、年金は月額7万？

908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:21 ID:NvEPn8NL0
もしこれを本当にやるんなら
廃止になると思われる企業負担分が
企業の収入ではなく労働者の収入のほうに行くよう
法律によって、厳正に指導するのが大前提

それさえ完遂されるなら
一定所得までのリーマンは大して負担増にならないはず

909 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:24 ID:NXNdvfhX0
>>782
自民案だと、10年納付で16500円だけど25000～30000まで引き上げ予定（現行、年金免除で30000越えてるからもうちょっといくのかな？）
後は23区内限定で単身世帯に54000円分の家賃を支給ってとこ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:36 ID:jar7uRvL0
もう・・・
党首の故人献金と一緒で、
説明が足りないんだから・・・
みんなビックリするのは当たり前よねぇ。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:43 ID:zPmhw8rF0
これまで年金納めて無くて、これから10年間納める人も月7万円支給されるってことだよね
これって今まで真面目に納めてた人は馬鹿を見るって事はないの？

912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:48 ID:4uUIWt+Z0
　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！

派遣は禁止するけど、請負に変更な！　請負は会社折半はないからヨロシク！

年収180万の人は、年間37.5万円の納税 手取り142万 ←結婚しないで死ねってか？
年収250万の人は、年間37.5万円の納税 手取り213万

何が「国民の生活が第一」だ！　自分たち団塊の年金が第一で　若者は結婚じゃなくブタ箱かよ！
==============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:47 ID:bGqH/bzp0
民主党の理想→生活第一
民主党の現実→生活破壊

自営業潰し農家潰しで失業者増加
治安悪化、社会不安増大
生産力激減、教育指数低下
景気悪化
生き残れるのは武装組織のみ

914 ：ご：2009/08/25(火) 23:49:52 ID:9KzXhH500
今まで積み立てた年金をすべて個人に返還し
給料からの年金天引きを中止し、
消費税を２５パーセントにし、
７０才以上の日本国民全てに生活保護なみの年金受給をするべきだ。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:54 ID:FinZ0NFQO
せめて これぐらい理解しろよ

■完璧まとめ■
はいはいまとめ

①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる

②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
その間は
現行制度+民主党制度となり
現行制度で、保険料を未納ものは、減額されるから
不公平は無い

③従って 最低保障年金給付部分の消費税の割合により、消費税は増税となるが20年後の話
④ 現行の自営業の国民年金だけでは、わすが満額でも6万しか無く
老後に不安で
かつ年金不信で
40%は未納
税額方式で未納は無くなり
かつ
自営業にも、所得報酬分により
老後が安心となる
問題点は
サラリーマンなら会社半額が負担となるが
自営業は、全額負担である
しかし
負担を遥かに上回る給付額があり
将来の不安は無くなる

いづれしても自営業は、自分で将来の為に貯金をするか
民主党制度にゆだねるかの
選択

916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:55 ID:icmbO7qJ0
>>882
今の無職は15%どころじゃないんじゃないの
収入０、年金月々14000円ちょいでしょ？
まぁ、年金も払ってない可能性の方が高いけどｗ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:55 ID:drlFhMDx0
>>890
もともと控除体系をなくして、税制優遇は給付という形でやりたいらしいからな、民主は。
給付法の方が法律的には変えやすくて、
ブレてるんじゃなくて、日々進化してる民主党には都合がいいんだろう

918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:49:57 ID:Np+tUtzPO
>>875
どこが庶民ならえ味方だよ！
在日の味方だろ

919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:00 ID:ttXc4cG40
連合の衛星労組の所属の俺ですら増税なんですけど？
15％の労使折半で現状維持。消費税が年金が理由で上げられたら実質増税。
唯一生き残った厚生年金が共済や国民と合体で給付水準下げにしかならないｗ
まじでJRA(Japan Republican Army)推奨かもしれんｗ　民主幹部はIRAの悲劇が日本で起こるとは思ってないだろｗ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:08 ID:Vs+qMRmj0
>>855
え！ごめんなさい
民主党公約トータルでリーマンは減税になるの？

いい加減な事言うなよ
ただでさえかなりな増税になりそうなんだけどな

921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:35 ID:eqsTMBnO0
これの是か非かは置いといて

国民は全員知らないとまずい話なんだから

メディアの代わりに周りの人に知らせるべきだな


922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:38 ID:BSYgSGpHO
時給650円で働くものには 今は年金払えてないが
民主党の最低1000円時給になれば年金が払えて お釣りが出て 生活が豊かになります
地方の通勤にガソリン暫定税廃止と高速無料化で助かる
民主党は神様政党
庶民の味方 民主党 バンザイ

923 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:40 ID:lpmoTQXz0
>>902
所得200万の15％でしょ？
ただ農家は個別保障するからその金がでてくるわけで

924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:48 ID:IIK4Bu2i0
>>895
民主のマニフェストなのになんで麻生貼るの？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:50 ID:t5j2fk+V0
>>901
そうそう
零細の俺ですら個人年金ぐらい入ってるのに

926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:50:58 ID:hYoTKJKx0
>>856
被用者年金加入者は収入で自営は所得？
それもおかしいな。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:02 ID:ToDsTfBuO
ID:j+lhqFIg0
うんこチョンは臭いから半島に帰れやｗ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:03 ID:ycWIr8X80
>>902
だから、収入じゃなくて所得でしょ。


929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:09 ID:+S8b9CPd0
>>902
その辺りは２００万に税金がかかるんじゃないか？

収入に対して課税というのは誤植だろう。

収入以上に支出のある赤字経営者なんて、
一瞬で普通に死んじまうじゃねえか。

いくら民主党でも、そんな案は考えない。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:10 ID:iPjQUbaW0
>>890
＞収入の15%って…
＞所得ではなく年収？？
記者は馬鹿なので、新聞記事を見ても、収入と所得を混同した記事を
書いている。
民主は所得比例年金と言っている。
自営業の必要経費は千差万別なので、現実的に、収入比例はありえない。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:13 ID:HaaDGddc0
×　庶民の味方 民主党

〇　大企業正社員だけの味方　民主党

932 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:14 ID:ooudltos0
>>855
消費税の増額分、国民年金、共済年金の補填をお忘れ無くｗ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:15 ID:loiMirhn0
>>916
それで月7万貰えるんじゃ笑いが止まらないな。
ウンコ製造器に何で底まで手厚い保護が必要なんだよ。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:16 ID:ZLrW73bOO
>>845
＞ ちょっと、皆おかしいよね
＞ 自分の立ち位置も確かめずに自民に走ったり民主に走ったりしてる

つーか今回は金の問題じゃないんだ…
日本が国家存続できるかシナの侵略にあうかの問題なんだよ…

935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:23 ID:OgGrl4oY0
西日本新聞もって来る奴って馬鹿なの？

具体的なことが書いてないってあるだろ？

所得か収入かもわかんないんだぞ。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:27 ID:WHIR68mj0

労使折半というが、実質上会社側の負担があがるわけで
原資がなけりゃどうしようもないだろ。
リストラか派遣切りしないと。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:32 ID:g5kP31ynO
>>506
すみませんでした。
許して下さい。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:33 ID:IOnu8Bqe0
>>879
本当にそう思う。

年金最低保障なんか止めて、生活保護７万／月に一元化すればいい。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:34 ID:EleLsYFH0
>>920
最低保障年金を忘れてるぞ。
消費税で賄う。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:44 ID:vGNrznOL0
>>906
それなりに高所得者は所得税も莫大に払ってる。
気が遠くなりそうなほどな。
この上年金まで取られたら人の倍働いてる意味なんかねーよ・・・。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:46 ID:ZFup4SJr0
>>902
バカ発見www

942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:50 ID:a3L8/57d0
>>657
別にいいんじゃないの国民がそれを支持するなら。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:58 ID:Ca8RdACNO
>>896
というか、無計画すぎて出す金も出す気もないと思いますけど

944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:51:58 ID:XtR55sOP0

◎　　 無党派層は「民主党」に投票71％と民主が圧倒的優位　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年8月25日
　8月22～23日、土日に実施した衆院選情勢に関する最新の全国電話調
査では、無党派層の71％が比例代表で民主党に投票すると答えた。
自民党に投票11％の６倍近い差がついた。前回衆院選時の調査では自民
26％、民主25％と、わずかながら自民が上回っていたが、今回は無党派層
の圧倒的支持を受け、民主党の大量当選の優位性は崩れていない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
民主単独で過半数２４１を超える勢い３３０議席確保に朝鮮総連が喜びに沸く。
朝日新聞、毎日新聞、朝日放送、ＴＢＳも喜びに沸く。
パチンコ団体も喜びに沸く。
某近隣国も日の丸を焼いて祝ってくれるそうだよ。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:01 ID:w7WW7Slm0
結局リーマンは、年金保険料だけじゃなく

生保の分も税で負担させられてるんだから、

強制的にでも年金を一元化しないと、

自公の１０年安心の現行制度では正直者が馬鹿を見るんだよ。

なんで保険料１円も払ってない人間が、生保で何倍も老後がリッチになるのか。

ふざけるな。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:05 ID:duj2nCci0
冗談はよし子さんだろう。
まずは過去の不正を正して私財没収が先だ。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:13 ID:Xtahfhm/0
>>915
「いづれしても自営業は、自分で将来の為に貯金をするか
民主党制度にゆだねるかの選択」

これソースあんの？選択制で強制加入じゃないんだな？

じゃ安心だわ。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:13 ID:ei+qFf9+0
>>911
Exactly（その通りでございます）


ようするに、年金めちゃめちゃ＆日本人からマトモに働く気を無くそう、という法案なんだよ
売国派には一挙二得という美味しい政策

949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:16 ID:lpmoTQXz0
>>922
ガソリン代も出さない企業体はアホだろ
ってか車で５０kmや１００kmも離れたところから通勤するなんて
現実的ではないけどな

950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:18 ID:HLxactjl0
>>700
＞①サラリーマンの負担は現行制度より、少なくなる
国民年金と統一制度にするのに、労使折半は無くすだろ？
不公平だもんな。使用者側はバンザイだが、被用者側は
収入の（所得じゃないぞ）15％を全部負担だよ。

＞②最低保障年金制度が満額貰えるのは、40年後で
＞その間は 現行制度+民主党制度となり
ふーん、それじゃ、その間、どんな風に保険料と税金を
徴収するのかな？現役世代は、現行と民主の二重負担か？

＞③消費税は増税となるが20年後の話
ほーほー、40年後に最低保障年金満額給付で、消費税の増税は
20年後かー。その頃、稼働人口とか経済状況とかどうなってるのかねえ？

＞④年金不信で40%は未納、税額方式で未納は無くなり、かつ、自営業
＞にも、所得報酬分により老後が安心となる
社保庁、そのまま残すんだってねえ？何の解決策にもなってないじゃん。


951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:21 ID:FinZ0NFQO
>>907
3号は収入が無いから、保険料負担無し
現行と変わらない

952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:28 ID:Vs+qMRmj0
>>915
もう終わりにしろよ
IDにFinって出てるだろ

953 ：◎ v ◎：2009/08/25(火) 23:52:31 ID:Vur02S500
大事なことは後だし
都合のいいことは前倒し
まさに衆愚政治の鏡だな、こりゃ

しかも、労使折半が一元化後も継続すると言う根拠も無いことを吹聴
自営業に至っては暴言を吐く始末

何をしたいのか、さっぱり理解できない
笑っちゃうよ、口が裂けるくらいに

954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:32 ID:drlFhMDx0
>>934
票を操作したいなら、外交や愛国よりも、
金の問題で誘導した方が効果あるよ

955 ：独立行政法人は悪なのか？：2009/08/25(火) 23:52:42 ID:hb6PS3zG0
42 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:27:59 ID:VrlbOqsO
なんか独立行政法人を全部潰す前提で話されてるけれど、
いいとこは日本人を追い出して利権を特亜に移すんじゃないの？

51 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:33:06 ID:UMAgBbqB
>42
官僚の天下り先で埋蔵金ロンダリングに使われてると思われているらしい。
みんなの党の政策にもﾄﾞｸﾎｳから3兆円搾り出すって書いてあるし、、

52 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:33:09 ID:2HijU1Qr
>42
「資金用意できなくて外国に技術売り渡す寸前まで行った」と言う話を聞いてから
民主が、緊急経済対策費を4度も邪魔したのは
得亜に日本の技術を売る為の援護射撃だったんじゃないかと思ってる

53 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:33:21 ID:frrUvGzA
>42
そんな事聞いたら、変な想像した。原発・・・ﾁｮｿにやらせたりしないよね北海道みたいに

62 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:36:46 ID:2HijU1Qr
>53
北海道の原発以外に、韓国に何かエネルギーの管理させてなかった？思い打線…
エネルギー関連外国に渡すのヤバイんじゃね？って言われてた記憶が

68 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:38:36 ID:743BSwKA
>62
さらにヤバい斜め上
東電の電力事業者免許を召し上げて韓国業者に・・・

78 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:41:56 ID:9Z+ZYsk0
>62
コレでしょ？http://dirimon.exblog.jp/508767/

956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:52 ID:9f3JqOiH0
>>884
上限ありなしでは、かなり違う

957 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:52:53 ID:ttXc4cG40
連合の衛星労組の所属の俺ですら増税なんですけど？
15％の労使折半で現状維持。消費税が年金が理由で上げられたら実質増税。
唯一生き残った厚生年金が共済や国民と合体で給付水準下げにしかならないｗ
まじでJRA(Japan Republican Army)推奨かもしれんｗ　民主幹部はIRAの悲劇が日本で起こるとは思ってないだろｗ

958 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:01 ID:j+lhqFIg0
これで終わりにしとけよ。
年金も安心だしな。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:01 ID:yb3+MXys0
もう後戻りできなくなるんだろうな。
ああ～
後で泣きを見る
おまいら乙

960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:16 ID:4uUIWt+Z0
　　　　 ／　年金ニート　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 若造は　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない出来損ないも
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 生意気に稼いでいる小僧もおとなしく奴隷になれ！ｗ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金１５％払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　若　　　 ＼＿__＿_／　 　　　　　　　税金３倍で滞納したらブタ箱な！　　　若　　　　
　　∪者 ﾉ　　　　　　　　 　 /.　.　.　.　　│　　 　 　　ヽ 　　　　 　 　 ∪ 者 ﾉ
　　∧∪∩　　　　　　　　　/　 　　.　　　│　　　　　 　 ヽ　 　　　 　　 ∧∪ ∩
　 （｀∀´ | |　　ミ　　　　　/　　　 　　 　 │　　　　　　.　 ヽ 　 ｳﾋｮｰ　（｀∀´ | |
　　| 自公|　　　　　　∧/∧ 　　 　 　 　│　　　　　　　∧ヽ∧　 彡.　 | 団塊 |
⊂⊂____ノ　 ミ　　　 （ 若　ヽ 　　　　　　│　　　　　　 （ .若 .ヽ　　 ⊂⊂____ ノ
　　　　　　　　　　　　∪者 ﾉ　ミ.　 　..∧..|∧　　彡　　 ∪者 ﾉ
　　　　　　　　　　　　∧∪∩　　　　 （ . 若 .ヽ　　　　　∧∪ ∩
　　　　　 　　 ｳﾋｮｰ （｀∀´| |　　　　　 ∪者 ﾉ　　　　 （｀∀´ | | 彡
　　　　　　　　　　　　|老人|　ミ　　　 ∧∪∩　 　 　　| 老人.|
　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　　 　 　 （｀∀´ | |　彡　⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 | 民主|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂⊂____ノ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:18 ID:uBNuAR6N0
>>915
①から大ウソじゃねーか。ｗｗ


962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:36 ID:1uib739VO
テレビでとりあげてよ

963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:43 ID:YpeUL/CK0
んで、労使折半のソースは新聞ばっかり貼り付けられてるけど
マニフェストとやらのどこに書いてあるの？

964 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:44 ID:hYoTKJKx0
>>939
>最低保障年金を忘れてるぞ。
>消費税で賄う。

基礎年金拠出分下げないと実質保険料増だ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:47 ID:t5j2fk+V0
>>940
人並みに働けばいいじゃん
ワークシェアだなｗ

966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:50 ID:/eoNlIS00
北斗は門戸が狭すぎるからなあ

南斗聖拳ならいっぱいあるしちょっと頑張ってみようかなｗ
札束なんて紙くずにもならねえ世の中になりそうだし

967 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:54 ID:btNKMmB+0
>>934
少子高齢化が進んで経団連が言うように移民を受け入れたら日本という国は無くなるな
中国の侵略をリアルに考えるなら自民に投票しない方がいいよ
麻生が少子化に対してどういう風に考えてるかは知ってるだろ、
「金がないなら結婚するな」
こんな奴が首相を続けたら少子化は止まらず、中国人韓国人は増え
彼らはどんどん子供を産み続けるよ

968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:53:54 ID:NvEPn8NL0
>>940
じゃあ納得いく部分以上は働かなきゃいいんだよ

低所得者に対して事情を問わず
問答無用に働けといわれてることの逆な

どんだけ働くかは個人の自己選択、自己責任だぜ？

969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:02 ID:4BWaE2gV0
>>894
詐欺だね。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:09 ID:oWmCU6HF0
>>940

どうせ戻ってこないもんな。
よしんば戻ってきても銀行に預金するのとどっちがいいかって聞かれると。。。

971 ：KD125055162079.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/08/25(火) 23:54:22 ID:IIK4Bu2i0
>>893

972 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:25 ID:d73R9PJ3O
働かなくの止めたい。
アホらしい。
生活保護くれよ…

973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:25 ID:ukt455wM0
>>831　まぁ、ええが、>>831は年金を払っているんだろうな？所得税や
住民税も。それからだ。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:40 ID:drlFhMDx0
>>966
今のうち、ガソリンとバイクのパーツを買い占めておけ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:40 ID:bGqH/bzp0
少し金ある人間は移住するな
追い出して人口減あおって移民か
まじで売国政党だわ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:42 ID:sZ4HBas50
>>1
それが民主案なら消費税とさして変わらん。

所得格差に配慮するなら「累進社会保険料率」とし、国民の支払い能力を
考慮した「応能原則」にするのが本当の意味で公平というものだ。




977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:47 ID:amH3G2TaO
民主で特するのは生活保護者などの一部だけか。
大多数の国民は大増税に耐えるしかない。
やはり政権リスクがある以上、結婚なんてせずに1人で身軽のほうがいいわ。
危うく騙される所だった。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:49 ID:hSsVyDWx0
>>915
ソースはどうした？自称活動家の無職中核派。

ほらほら。コピペじゃなくもっとちゃんと説明せんかい。
与党なら説明責任があるんだろ？ゲラゲラ。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:55 ID:ehTr2Hp40
15%が年金で消えて自動車税で約１０マン飛んでいくのか

980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:59 ID:YPFXHyi80
４年後に日本って残ってるの？
中華民国日本省とかになってるんでね？

981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:54:59 ID:2YgK0TaN0
>>915
選択できるんなら国民年金組は誰も払わんわｗｗｗ

982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:03 ID:GR4p8agRO
自民だろうが民主だろうが15%以下にはならないか

983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:17 ID:ToDsTfBuO
>>922
車が必要不可欠な地方でも一台あたり５万円の増税

984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:19 ID:xNLazywm0
割りを食うのはいつも俺らということか

985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:19 ID:OyyAZWVK0
１５％ってすげーきついんですけど
今の年金の倍以上じゃね？

986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:21 ID:TIANABnW0
自民の年金制度はネズミ講みたいなもので必ず破綻する仕組みになっている

987 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:22 ID:GXE4GpRn0
記事の”収入”の部分が”所得

988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:23 ID:EbEDLKrvO
ああもうマスコミの人形どもは死ねよ

989 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:25 ID:EleLsYFH0
>>964
基礎年金は無くなって最低保障年金になるんだろ？
消費税率で言えば１０％以上になるよ。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:26 ID:+S8b9CPd0
>>940
言いたいことは分かるが、
やはり日本全体でのトータルでの増税は避けられない。

問題は、どこから取るか、ということだ。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:29 ID:vGNrznOL0
>>965
共産主義者が。
国民総貧乏人計画ですか。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:32 ID:GAUzZOPI0
■　　　　民主党、社保庁を存続　年金機構移行を凍結廃止へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2008/08/15)
民主党は１５日、衆院選で政権獲得した場合には、社会保険庁の年金部門を引き
継ぐ公法人「日本年金機構」の発足を凍結廃止方針を固めた。
　「日本年金機構」は社保庁の一連の不祥事を受け現在の社保庁で起きたの年金
改ざん、年金着服などした約３０００人を除いて組織に移行させる懲罰的な意味が
強い新機構。これら不祥事で処分予定の約３０００人の社保庁職員を「日本年金機
構」へ移行させないことにした。しかし、民主党は「日本年金機構」は職員が国家公
務員の身分でない組織では、政治の監督が十分行き渡らなくなると問題視した。民
主党としては記録問題を取り組むためにも、「日本年金機構」を凍結廃止し、現状の
社保庁全員の公務員身分を維持するとした。

■ 　小沢民主党代表、問題を起した社保庁職員「何故クビにしなきゃいけない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2007/07/28)
サンデープロジェクトで小沢代表が出演し、今問題を起し遊んで給料もらっている
社保庁職員について「何故クビにしなきゃいけない？」と、最終的に民主党は社
保庁職員全員の国家公務員身分を守るのが民主党の役割だと発言。

　--------------------------------------------------------
社保庁職員、自治労組織の書き込み
>民主党を叩いている愚か者は、年金記録問題検証委員会報告書を読め。自治労に
>は一切の責任は無い「小さな間接的な責任」だけだ。民主党を叩く者は、年金機構の
>設置根拠も民主党の質問主意書も見ていない。「年金機構」になると民間会社で悪の
>特殊法人だ「情報隠蔽法」され消えた年金がウヤムヤにされ歯止めがきかなくなる。
> 社保庁は旧台帳の統合を10年かけてやると、2000億円の予算利権を自民党は得た。
>しかし、民主党マニフェスト年金問題では名寄せの費用は5000億円だけですむ。つま
>り社保庁と自治労を守ったのは自民党であることは明らかだ。


993 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:48 ID:jLUJDBcq0
移民は日本国籍所得する。
在日は日本国籍所得しない。
この時点で全然論点違うんだけど

994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:50 ID:V3n84SW10
ピンクは声が可愛いな
こいつもヒロインに入れてほしかったな

995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:51 ID:ssPFLLmR0
子供を必要としないメトセライズされた銃夢みたいな世界を
これからの若者は団塊の下20年間生きるのだよ・・・

996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:55:54 ID:kj5IOvkB0
１０００なら民主崩壊でポッポ逮捕

997 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:56:04 ID:Xtahfhm/0
なんだ

>>915←こいつの選択制は捏造なのか？

998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:56:05 ID:XzJKBBAk0
都内に住んでる奴とか、月7万で生活できるのか？
7万とか家賃で消えて無くならね？
年金もらえるまで散々搾取されて、家買うだけの金貯めれるのか？
住宅ローンの控除も無くなるわけだし

999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:56:05 ID:mAgXdEDTO
在日の理想郷

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/08/25(火) 23:56:06 ID:IOnu8Bqe0
>>945
厚生年金を破綻寸前の国民年金と一元化するのは、サラリーマンにとってはむしろ負担増だろ。

ただでさえ怠け者の生活費や医療費を負担させられてるサラリーマンから、老後の悠々自適の
年金生活まで奪わないでくれ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。