木曜日, 1月 29, 2009

気になる情報 携帯料金が高いのはソフトバンクのせい!?

携帯料金が高いのはソフトバンクのせい!?

1 :白ロムさん:2008/02/06(水) 23:45:52 ID:ghGD+XZB0
ソフトバンクはアクセスチャージが突出して高いらしい

孫さん、他社も含め、携帯料金を高くしているのは御社ですよ

2 :白ロムさん:2008/02/06(水) 23:50:45 ID:2fjpN81rO
>>1
乗り換え後の満足度でトップを獲得したのはソフトバンクモバイル。
乗り換えで安くなった額の平均も1822円でトップとなった。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0712/20/news139.html

3 :白ロムさん:2008/02/07(木) 00:10:53 ID:q2sjJM0KO
アクセスチャージが高いってことは、他社からのアクセスチャージを原資に自社の料金下げてるのか
最悪な会社だな



4 :白ロムさん:2008/02/07(木) 00:11:08 ID:EKwOEk2qO ?PLT(13052)
>>2
>>1に書いてある意味を理解してから出直せ
アクセスチャージっていうのは例えばDoCoMoからソフトバンクに電話するさいに
DoCoMoはソフトバンクの電話網を使用するからその使用料的なものを払わなければいけない
その使用料がアクセスチャージ
ソフトバンクの使用料が高いと負担するのはDoCoMoなわけでDoCoMoはその分を料金に上乗せしなければいけなくなる
なので料金が高くなる
なので、ソフトバンクに移動したユーザーの満足度がどうだとか料金が安くなったとかの情報は無駄無意味無関係

まあ、アクセスチャージについては俺も今さっきググって知ったけど


5 :白ロムさん:2008/02/07(木) 00:42:41 ID:N+PK8Vw/0
>>4
バカばっか。
みんなでSBMに行けば、アクセスチャージの問題は無くなる。

6 :白ロムさん:2008/02/07(木) 00:55:53 ID:5zWzoCOq0
なにが悲しくてあんな糞ネットで携帯使わなければならんのか。

糞ネットだから端末単体で楽しめるように力入れてるんだろ? w

7 :白ロムさん:2008/02/07(木) 01:00:21 ID:7gK4eeh20
>>2
文盲

>>3
>>4
>>6
一般人

>>5
wwwwwwwww

8 :白ロムさん:2008/02/07(木) 01:15:07 ID:JPkj5xYn0
で?他社に比べて何パーセントぐらい高いわけ?

9 :白ロムさん:2008/02/07(木) 01:46:07 ID:e1DZHYrc0
   |
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 15├───────────
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  ~~ ││ ││ ││
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   └───────────
     ドコモ  au ソフトバンク

このように、ソフトバンクのアクセスチャージが突出しています。
http://www.phs-mobile.com/black/black33.html


10 :白ロムさん:2008/02/07(木) 01:51:37 ID:6lOqtW6DO
加入者が少ないキャリアはアクセスチャージが高くなるのが普通

もう少し勉強してからスレ立てなさい

11 :白ロムさん:2008/02/07(木) 01:53:11 ID:NgKDKjPv0
ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202297349/101-200
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202294239/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1202311004/
人種差別プランまとめ

              日本人   韓国人
基本使用料       9600円   4500円
Sベーシック        315円     0円
パケットし放題      4410円     0円
26250円分通話料   26250円     0円
   合計        40325円    4500円

(韓国宛電話代    130円/分   5円/分)

12 :白ロムさん:2008/02/07(木) 01:54:30 ID:y/+4rQSF0
じゃあ・・・
ドキュモがソフバンよりもアクセスチャージ高くすれば
ソフバン潰せるってこと?

13 :白ロムさん:2008/02/07(木) 01:59:42 ID:L6A5TLtm0
>>12
そんな簡単に、変えられる物なのか?(良く知らないけど)
仮に簡単にできるとして
ドコモが上げたら、ソフトバンクも上げれば良いんじゃないの??

14 :白ロムさん:2008/02/07(木) 02:02:50 ID:WXtK0hK50
>>9
そのグラフおかしいぞ。
縦軸の線の長さが省略(縮めてある)されているのに対して棒グラフだけそのまま。
某顧客満足度のグラフと同じ手口。

15 :白ロムさん:2008/02/07(木) 02:33:08 ID:xNhZmynq0
バカじゃね?そんなにソフトバンク嫌うならソフトバンクの携帯に電話しなきゃいいじゃん

16 :白ロムさん:2008/02/07(木) 08:20:52 ID:cPF0v6Pa0
>>5
みんながソフトバンクにしたら、禿はキャリア内通話だって
値上げし放題だろw

>>13
NTT法の絡みで簡単には上げられないし、もし値上げしたら
禿は「独占的立場を利用した不当な値上げだ!」と、自社の
アクセスチャージを棚に上げて火病しそう。

17 :白ロムさん:2008/02/07(木) 09:20:41 ID:q2sjJM0KO
>>10

「日本の携帯は高過ぎる!」って吠えてた禿の会社だから問題なんでしょ

まぁそれが無ければ加入者数が少ない企業としては当然なんだろうけど

あんたも少し経緯とか考えるヒトになった方がいいよw

18 :白ロムさん:2008/02/07(木) 09:39:16 ID:XhznlD9EO
在日優遇プラン

19 :白ロムさん:2008/02/07(木) 12:28:40 ID:bZmDnRYt0
>>17
あの捏造グラフを信じてる低脳のおまえには言われたくないだろう。
あ、あの記事書いたのお前?w

つかアクセスチャージがどうして三社全体の問題になると思うわけ?w
まぁ、通信事業について本当に何一つ知らない奴はなんとなく騙されるんだろうなw

20 :白ロムさん:2008/02/08(金) 09:04:08 ID:HLwLerHx0
tesuto

21 :白ロムさん:2008/02/08(金) 09:10:43 ID:HLwLerHx0
ソフトバンクが出なければ、「0円端末」の問題が公にならなかった。
それには感謝するよ。

アクセスチャージが高いて、ジェイホンの時から同じのはずだが?

22 :白ロムさん:2008/02/08(金) 09:39:01 ID:dl4pgD+9O
>>17

じゃあ捏造って思う理由は?そういうの言ってから反論しろや
あとアクセスチャージの問題はソフトバンクが下げれば他社の通話料も下がっていくんだから三社全体の問題になるだろうが

23 :白ロムさん:2008/02/08(金) 12:16:16 ID:ZDLVswuuO
>>19
なんか必死だなW

24 :白ロムさん:2008/02/08(金) 12:29:41 ID:u6pcOsPN0
いや、諸悪の根源はドコモだろ。

25 :白ロムさん:2008/02/08(金) 13:25:51 ID:KRKNyOvgO
なんかドコモとソフトバンクの関係って自民党と民主党みたい

26 :白ロムさん:2008/02/08(金) 13:39:06 ID:wQB3ZGCM0
でもソフトバンクがアクセスチャージ下げたところで、
DoCoMoやauは値下げなんかしないだろうと思う。

だいたい、シェアが小さいところのアクセスチャージが
少々高いからって、それが価格に影響するのだろうか。
「ほとんどはDoCoMoかauユーザなんだからSB間定額なん
て意味ない」のと同様に「ほとんどはDoCoMoかauユーザ
なんだからSBMがアクセスチャージを下げたって意味ない」
のではないだろうか?

27 :白ロムさん:2008/02/08(金) 14:32:21 ID:ZDLVswuuO
確かに三社がアクセスチャージを撤廃してもauとDoCoMoはそれを理由にしての料金値下げはしないと思う
特にau

28 :白ロムさん:2008/02/08(金) 14:39:58 ID:a9lvVB720
>>25
民主党は朝鮮人参政権と人権擁護法案成立させようとしてる反日政党だからなw

29 :白ロムさん:2008/02/08(金) 14:44:02 ID:b20VDFs10
>>9
嘘つきアンチの捏造グラフを一生懸命転載、ご苦労様、
ドコモもauも、ソフトバンクに対する通話料は、そのグラフのアクセスチャージより安いプランがある

ドコモとauがアクセスチャージ料以下の通話料を設定はありえないので、
そのグラフは単なるでたらめということがわかる


30 :白ロムさん:2008/02/08(金) 14:56:57 ID:dl4pgD+9O
まちがえた

>>22>>19に言ったから

31 :白ロムさん:2008/02/08(金) 15:10:07 ID:D+3mZ74KO
>>28
在日参政権って表記は見慣れてるけど、そう書かれたのはあんま見たことなかったので
最初「朝鮮ニンジン政権」と読めてしまったw

32 :白ロムさん:2008/02/08(金) 15:23:51 ID:ZDLVswuuO
>>31
ワロタ

33 :GAS:2008/02/08(金) 18:56:37 ID:iwK09OHcO
アンチSBのヤツって視野が狭いと言うか…
パカばっかりやな…

34 :白ロムさん:2008/02/08(金) 19:22:06 ID:pjjTuqco0
>>22,30
なんかおまえの喋り方ってかわゆいな。
俺の横レスは「反論」じゃなくて罵倒・嘲笑のつもりだったんだけど、
おまえに萌えてしまったのでちょっとだけレクする。
元のグラフは、SOFTBANK以外の数字を隠し、棒グラフの縮尺を捏造して、
あたかもDoCoMoの3倍もとっているようなイメージを演出してる。
しかし実際は下図のとおり。(作ったのは俺じゃなく他の方)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/l/leapfrog/20080207/20080207025808.gif
各社の通信約款の数字と照らし合わせてみれば真偽は分かるよね。終了。
あと、アクセスチャージは回数に応じて掛かるわけだ。
で、SOFTBANKの市場シェアは2割だろ?この意味はわかるな?
それから音声アープはずっと下がり続けてるということと、
SOFTBANKはホワイトプランという超値下げプランを提供してることもお忘れなく。

35 :白ロムさん:2008/02/08(金) 20:12:50 ID:dl4pgD+9O
めんどくさ

36 :白ロムさん:2008/02/08(金) 20:16:44 ID:pjjTuqco0
>>35
やっぱりおまえ可愛い。

37 :GAS:2008/02/08(金) 20:21:54 ID:iwK09OHcO
>>35-36

交際を許す!!

38 :白ロムさん:2008/02/08(金) 20:31:45 ID:y/4fbcCt0
消費者は同じサービスなら安いものを使うのが当たり前

ソフトバンクなみに料金を下げる決断ができないKDDIとDOCOMOはさすが
既得権益の電電公社なだけある

39 :白ロムさん:2008/02/08(金) 20:32:41 ID:s4PBFVyM0
アドテック、世界最小・最軽量のBluetoothヘッドセット、耳かき付きで販売
http://bcnranking.jp/news/0802/080207_9780.html


40 :白ロムさん:2008/02/08(金) 20:35:49 ID:isGL4jVnO
インセンティブ廃止することは良いことだと思うけど。

携帯代が安くたって毎月の基本料や通話料から端末代がガッポガッポ取られるわけで、長く使えばその端末代払い終えても余分に基本料払うのはやだ。

41 :白ロムさん:2008/02/09(土) 00:26:43 ID:nYm+oLMv0
>>38
ドコモのネットワークとソフトバンクのネットワークは同じサービスではありません。
穴だらけです。

42 :白ロムさん:2008/02/09(土) 09:47:57 ID:b8g6Rv94O
アクセスチャージが回数相当ってのは初耳だな
てっきり秒数勘定だと思ってたよ
まっ昔は、PHSは回数相当を顧客から徴収してたがw

43 :白ロムさん:2008/02/10(日) 06:44:55 ID:SBx86MjIO
>>42
このスレってかなりマニア向けだな
飛び交う用語が理解不能だ

44 :白ロムさん:2008/02/10(日) 15:05:51 ID:07q05BQw0
ソフトバンク 在日韓国人に特別激安プラン提供2ダ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202602642/

1 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 09:17:22 ID:VLMgO5080●
韓国系企業のソフトバンクから 韓国人向け激安プランが出ました。
何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。

民団新聞広告
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
http://s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg

チョン割まとめ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
              日本人   韓国人
基本使用料      9600円   4500円
Sベーシック       315円     0円
パケットし放題     4410円     0円
26250円分通話料  26250円     0円
   合計       40325円   4500円

(韓国宛電話代   130円/分   5円/分)


45 :白ロムさん:2008/02/10(日) 15:24:08 ID:P0uNMn150
ヤフーの言論弾圧 ソフトバンクBBの新卒採用者トップは朝鮮大学・2位はソウル大学
http://blog.livedoor.jp/tokua/archives/50375383.html
朝鮮総連とYahoo!BB
http://www.freewebs.com/yahoobb/

46 :白ロムさん:2008/02/10(日) 17:30:05 ID:fij/dk+B0
>>34
よくも平気で嘘付けるもんだな。
アクセスチャージは時間課金だよ。

そのグラフにしても、元々の値が結構SBMに好意的な値になってる。
実際の禿のアクセスチャージは10.5円/15秒~10.5円/30秒。
Docomo・auが一定料金なのに対して、SBMのアクセスチャージはPHSと同じ
時間・地域変動制w

お前自身が言ってる様にちゃんと約款読んでから書けよw
ま、SBMの約款ではアクセスチャージの記述が判りづらくなってるから、
馬鹿には理解出来ないんだろうけどな。

47 :白ロムさん:2008/02/12(火) 12:57:35 ID:0NCUOCYfO
これはひどい

48 :白ロムさん:2008/02/13(水) 18:25:37 ID:PUERNyEt0
何 故 機 種 板 で や る wwwwwwwwww
携帯・PHS板でやってくれればwillcomスレで
あんなにアクセスチャージの話で埋まることなかったのにwww


49 :白ロムさん:2008/02/13(水) 18:30:32 ID:PUERNyEt0
willcom総合より引っ張ってきた

家電からの通話比較
同一条件っぽいので揃えてみた。

家電から docomo 26秒10円 (3分70円) アクセスチャージ含む
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/bill_plan/plan/basic/index.html

家電から au 20秒10円(3分90円) アクセスチャージ含む
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/ryokin/tsuwa.html

家電から softbank 15秒10円(3分120円) アクセスチャージ含む
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/shared/lm.html

家電から willcom 60秒10.5円(3分31.5円)+アクセスチャージ1回につき10.5円
http://faq.willcom-inc.com/faq/1052/app/servlet/qadoc

50 :白ロムさん:2008/02/13(水) 18:31:00 ID:PUERNyEt0
NTT西日本の通話料金
ttp://www.ntt-west.co.jp/basic/charge/fee/portable.html

これを参考にすると

ドコモ     17円
au       18円
ソフトバンク 20円

1分辺り6円の料金を上乗せしてる形になるので20ー6=14円
ソフトバンクのアクセスチャージは3分42円と推測できる


ドコモ     33.6円
au       36.3円
ソフトバンク 42円前後

51 :白ロムさん:2008/02/13(水) 18:35:20 ID:PUERNyEt0
Docomo
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/disclosure/interconnection/term/index.html

au
http://www.kddi.com/corporate/kddi/kokai/setsuzoku_yakkan/index.html

SoftBankMobile
http://www.softbankmobile.co.jp/corporate/legal/article/3g/index.html

この中にアクセスチャージに関する資料があるかもしれない。
ただしsoftbankは非公開の可能性あり。
docomo auはドミナント規制により公開、またそれによりアクセスチャージも規制されている。
http://ew.hitachi-system.co.jp/w/E38389E3839FE3838AE383B3E38388E8A68FE588B6.html


52 :白ロムさん:2008/02/13(水) 18:36:02 ID:PUERNyEt0
探すのが面倒になってきたので・・・
てかsoftbankは非公開だから計算しようと思っただけなんだけどな。

めんどくさいから手抜き計算すると
通話料金 3分31.5円→面倒なので30円
docomo 70-30=40円
au 90-30=60円
softbank 120-30=90円
突っ込み所満載なのでチラシの裏だと思ってくれ。

実際にやろうとしていたのは
[docomo3分70円]-[docomoの公開アクセスチャージ]=[au3分90円]-[auの公開アクセスチャージ]
ってことが成立するかどうか考えて、
[docomo3分70円]-[docomoの公開アクセスチャージ=[softbank3分120円]-[softbankの非公開アクセスチャージ]
これでアクセスチャージがいくらか、もしくは料金の何%なのかを調べたかったんだけどね。

53 :白ロムさん:2008/02/13(水) 18:38:50 ID:PUERNyEt0
アクセスチャージの件ではNTT以外では
使用者に課する請求額-アクセスチャージ=収益
 使用者に課する請求額は定数
 アクセスチャージは各社固有の定数
 収益は上記2種によって決定する変数
だと思う。
たとえば請求額が3分40円だとして
A社がアクセスチャージ10円 B社がアクセスチャージ20円とすると
A社に通話する場合 40円-10円=30円
B社に通話する場合 40円-20円=20円
となる。アクセスチャージを全社が安くすれば使用者に課する請求額は安くなるんじゃね?
ちなみにNTTでは
使用者に課する請求額=アクセスチャージ+収益
 使用者に課する請求額は以下2種によって決まる値
 アクセスチャージは各社固有の定数
 収益は定数
3分間通話したとしてA社がアクセスチャージ10円 B社がアクセスチャージ20円とし、
収益は30円とする。
A社に通話する場合 使用者に課する請求額=10円+30円=40円
B社に通話する場合 使用者に課する請求額=20円+30円=50円

こういうカラクリなんじゃね?
携帯、PHS各社はNTTと同様に会社によって通話料が変わるものにしちゃえばいいのにね。

なおアクセスチャージは通話料金の何%とか
秒数にして何円とかそういうのは現時点では不明。

54 :白ロムさん:2008/02/13(水) 18:59:10 ID:Uc1G/iC+0
>>49-53
反論全部スルーして印象操作乙(w

55 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:05:09 ID:PUERNyEt0
>>54
印象操作とか言う前に反論でも書き込んだらどう?
大体実際はまだ不明と書いてあるのにな。

56 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:11:07 ID:Uc1G/iC+0
>>55
うんうんその「結局結論は出ず。」だけ削ってコピペって印象操作してるのオマエ(w
反論は全部willcom総合に書いてあるしな(wwww

57 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:16:43 ID:87otEpBK0
ネット中で指摘されるまではグラフの下の
> ※突っ込み多発のため補足。ドコモのアクセスチャージは11.28円/分です。
> ぼかそうとしすぎちゃったかなぁ(笑)。Nice Graph.にはまいった(笑)。
の注釈はなかったワケでしょ?

SBのアクセスチャージがドコモの3倍くらいありそうな印象操作全開のグラフを提示して
「ソフトバンクのアクセスチャージが突出してるから携帯の通話料が高いんです!」
って言ったわけだけど結局はドコモの11.28円に対して16円くらい。
じゃあ仮にSBのアクセスチャージをau並みに下げても通話料はグラフの印象ほど安くはならないよな?
ついでにドミナント規制は意図的か知らないけどガン無視。

【結論 : 誇張を用いた印象操作】ってことじゃないの?
あとソースはワケあって出せないってのも普段の行いがあるだけにちょっとね。

58 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:17:03 ID:PUERNyEt0
>>56
印象操作乙
「結論は現時点では出ず、検討中」
だろ?w

59 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:22:25 ID:Uc1G/iC+0
>>58
はぁ?おまえのコピペ>>53と元レス↓から「結局結論は出ず。」だけ削ってある事実の何が印象操作なんですか?(wwww
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202716193/630

60 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:24:51 ID:PUERNyEt0
>>57
そっちのほうはシラネ。
ただソースのないような物の真偽を考えるのはいいんじゃないか?
ただそのグラフを元に考えるなら1分5円の差として、1人月1時間で300円。
契約者の1000万人くらいが使用したとしたら、月30億。

まあそのグラフの真偽がわからんからなんともいえないけど、
そのグラフが真ならsoftbankが一番高くしている原因といえなくもないね。

61 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:30:29 ID:PUERNyEt0
>>59
これってsoftbankの工作員の書き方なわけだが・・・
(wwwってよくsoftbankのアンチスレで火病発しているやつが書き込んでいるよね。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202716193/620
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202716193/630

とりあえずこう書いとけ。
昨日のアクセスチャージの話で暇人の書いたやつは本当か嘘か。
これについては結論は出ず。

むしろ>>53のレスの一番ラストからそのくらい読み取ってくれ文盲。
在日だかなんだかしらんけど、頭弱い発言はしないほうがいいよ?

62 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:33:30 ID:Uc1G/iC+0
また印象操作かよ(wwwwwwww

63 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:47:48 ID:87otEpBK0
>>60
それを言ったらauも13円くらいでドコモより高いでしょ。
加入者数がアクセスチャージに影響を与えるってのは書かなくていいのか?
暇人が書いたこの記事はちょっと印象操作が悪質すぎるんだわ。
グラフの操作もNiceGraphのせいにして逃げ道を残してるけど
この暇人って人間は
「最初からSBを貶めることが目的で印象操作しまくってる姑息な人間」
ってのが俺の印象。
まあ、みんな思ってるだろうから今更書くまでもないけどねw

64 :白ロムさん:2008/02/13(水) 19:59:14 ID:U+BgPin90
印象操作乙w

65 :白ロムさん:2008/02/13(水) 20:07:25 ID:wl12fjqJ0
これのせいじゃね?

チョン割まとめ
              日本人   韓国人
基本使用料      9600円   4500円
Sベーシック       315円     0円
パケットし放題     4410円     0円
26250円分通話料  26250円     0円
   合計       40325円   4500円

(韓国宛電話代   130円/分   5円/分)

66 :白ロムさん:2008/02/13(水) 20:37:46 ID:rm6/czB90
>>63
だったら全部のを考えてみようか?
docomo 11円
au 13円
softbank 16円
端数は切り捨てで考えるぜ?
docomo加入者 5317万人
au加入者 2963万人
softbank加入者 1787万人
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0801matu.html
各携帯会社の加入者全員が他の携帯会社に30分話したとする。
これで各会社のアクセスチャージ徴収料金をはじき出してみるぜ。

67 :白ロムさん:2008/02/13(水) 20:44:27 ID:PEgLxM0P0
16 白ロムさん sage New! 2008/02/13(水) 17:31:27 ID:VdjqURDJP
「在日韓国人」だけなぜ安い? 孫さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです!
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

68 :白ロムさん:2008/02/13(水) 20:51:40 ID:NtJzr+to0
SBMのアクセスチャージは21~42円/分(距離・時間帯で変動)じゃないの?

ドコモ、auに比べると流石に高過ぎると思うけど。

69 :白ロムさん:2008/02/13(水) 21:10:56 ID:ccTsLJ/m0
http://www2.uploda.org/uporg1249348.xlsx.html

mobileのexcelにて計算したので拡張子がxlsxですまないが。

アクセスチャージによる利益
docomo 15675000000
au 27705600000
softbank 39744000000
ソフトバンクが高すぎる件。

70 :白ロムさん:2008/02/13(水) 21:17:34 ID:dwHTToB1O
不満があるなら総務省なり公正取引委員会へ電話しろ!

71 :白ロムさん:2008/02/13(水) 21:21:03 ID:ccTsLJ/m0
>>70
不満っていうか、まだ検証段階だから
総務省とかに言うのはまだ早いんじゃね?
てか何でキレ気味?w

72 :白ロムさん:2008/02/13(水) 21:28:35 ID:87otEpBK0
>>66
だからアクセスチャージがドコモ、auより一円でも高ければSBが悪いってことになるのか?
アクセスチャージを均一にしたらシェアで劣るSBがドコモ、auに金を払い続けることになる。
そうすると携帯電話事業の新規参入とか出来なくなるワケで
そうならないためのドミナント規制だぞ?

問題はSBがシェアの差を無視したアクセスチャージをボッタクってるかってことだけど
そこであのグラフみたいにドコモの3倍近くのアクセスチャージを設定してるような
印象操作する暇人ってどうなのさ?

まあこのままSBがシェア伸ばして25%を超えればドミナント規制でアクセスチャージも下がるよ。

73 :白ロムさん:2008/02/13(水) 21:50:41 ID:O4UBdECY0
次の新しいネタも用意してるからお楽しみにw

74 :白ロムさん:2008/02/13(水) 22:48:25 ID:O4UBdECY0
softbank 17,814,200+プリペ1,266,400
vodafone 開始時 14,838,100

差し引き、約420万人くらい増加。
420万人増加したということは
全員に平均30分通話が来ているとし、アクセスチャージ1円/分とすると
アクセスチャージ1億2600万円の増収。
docomoと同様11円なら13億8600万円の増収。

では1億2600万円の増収分を1900万人に振り分けると、一人6~7円。

これが何を意味するかというと、アクセスチャージ1円/分としても、
契約者増加分でアクセスチャージの収入がこれだけ増えるわけで、
vodafone時代より加入者がこれだけ増えているのだから、アクセスチャージも減らすべきだと。
それなのにアクセスチャージをそのまま固定しているソフトバンクは・・・

75 :白ロムさん:2008/02/13(水) 23:19:14 ID:87otEpBK0
>>74
ユーザー数が増えたんだからアクセスチャージを値下げするべきだってのはそのとおりだと思うよ。
ただ暇人の記事によるとソフトバンクがあるから日本の携帯電話の通話料が高いってことだけど
ソフトバンクはVodafone時代よりユーザー比でアクセスチャージが割高になってるのに
当時に比べたら携帯電話全体の基本使用量も通話料もむしろ下がってるんでは?
少なくとも値上がりはしてないでしょ。
グラフもソフトバンクのアクセスチャージが圧倒的に高く見えるように印象操作をして
更にソフトバンクのアクセスチャージがそれが携帯電話業界の通話料高騰の原因に
なってるっていう話自体の信憑性が疑わしくなりますね。

76 :白ロムさん:2008/02/13(水) 23:20:38 ID:MxT91dAY0
家電からの料金見る限り、一番高そうなのはTU-KAだよな。
やっぱシェアしだいじゃないの。

77 :白ロムさん:2008/02/14(木) 00:15:11 ID:4bYnK6Oa0
最近、機種板にもこういうスレが増えたな。必死になってるのはわかるが、
ここを携帯板みたいにするのはやめてくれ。

78 :白ロムさん:2008/02/14(木) 07:48:45 ID:mtCV62Sn0
>>50
ソフトバンクに対してだけ高い電話会社を必死に見つけてきて印象操作ごくろうさん。

NTT東を含めて指定電話番号を頭につける固定電話からの通話料は、ソフトバンクと
他社で同じ、NTT西だけが違う料金となっている
http://vgzh.dtdns.net/mt/archives/2007/05/post_705.html
各社 17.325円/分(NTT東日本からNTTドコモにかけるときは0036が16.8円)

NTTグループでNTT子会社のドコモだけはNTT固定から割安になっているが
ソフトバンクもグループの電話を使うと安くなる

BBフォンからSoftBank携帯にかければさらにお得、0円/分
(現在、北海道、新潟、愛媛で受付中、4月から全国展開を予定)
http://whcall.softbank.jp/

上戸彩
http://www.youtube.com/watch?v=nZdvutkYoTk

79 :白ロムさん:2008/02/14(木) 10:06:15 ID:irorVg3l0
最後のBBフォンからかければ、って宣伝の意味は何だろうw

80 :白ロムさん:2008/02/14(木) 11:22:52 ID:wb0XvTn8O
なんか必死なヤツがいるな
社員か?w

81 :白ロムさん:2008/02/14(木) 12:03:27 ID:iIWp/7Lu0
暇?人を始めとした信者連中はいつもソフトバンクの足を引っ張ろうと必死だよw
彼らがウィルコム社員かは知らないけど社長一緒にとメシ食ってWeb広報と
ネガティブキャンペーンをやってるんだから"みなし社員"として扱ってやればいいんでない?

82 :白ロムさん:2008/02/14(木) 12:21:29 ID:qff38sZt0
>>78
>>53

禿銀行工作員乙wwwwwww

83 :白ロムさん:2008/02/14(木) 13:42:26 ID:/wrj/ISJ0
>>78
均一なところ以外は全部ソフトバンクが高い。
じゃあ携帯各社の公表している値のほうがお好みですか?w>>49
てかその前のレスすら無視しているのも程度が知れるというかwww

禿工作員の困ったときの言葉「印象操作乙」www


84 :白ロムさん:2008/02/14(木) 14:43:32 ID:ztf7j3q50
ウンコ信者の反撃期待してるぞwwwwwwww このまま泣き寝入りはねえよなwwwww

BLOG15.NET : ソフトバンクはシェアが低いからアクセスチャージが高いんだよ
ttp://www.blog15.net/archives/51249188.html

85 :白ロムさん:2008/02/14(木) 14:57:03 ID:t5x6Q3+v0
>>75
だが事実として、値上がりは、している。

86 :教祖はネタにして逃げてるよwwwwwwwwwww:2008/02/14(木) 16:02:12 ID:1HitnC9Q0
72 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2008/02/14(木) 15:09:44 ID:sjYxfrLL0
http://www.phs-mobile.com/black/index.html



87 :白ロムさん:2008/02/14(木) 18:22:10 ID:IQwmmBL10
>>84
>>74
100レス未満のスレを読み返さないなんて・・・
よっぽど焦っていると見える。

そもそもアクセスチャージが高いって認めちゃっているし・・・wwww

88 :白ロムさん:2008/02/14(木) 18:50:18 ID:hSBXgs9v0
信者が論点摩り替えてきて
本題のソフトバンクのアクセスチャージが突出して高くて
他社も含め、携帯料金が高いのはソフトバンクのせいなのか?
からハズレまくってる件

89 :白ロムさん:2008/02/14(木) 19:10:10 ID:iIWp/7Lu0
>>88
論点を有耶無耶にしないと負けが確定するからでしょ。
勝ち負けなんてどうでもいいからこんな怪しい誇張記事書いて煽動した上に
雲行きが怪しくなったら保身に走る暇?人の責任でも考えればいいのにな。

90 :白ロムさん:2008/02/14(木) 19:31:20 ID:JJWfvl5B0
>>88
焦るなw
まずはアクセスチャージが高い・・・これを確定するってことが先決だろ?
まあ>>84のところでも携帯電話の通話料が・・・ってところは反論するけど、
他社と比較して「高い」ってことは書き込んでるしなw

>>89
別にうやむやにはしてないぜ?
とりあえずソフトバンクのアクセスチャージは

他社と比較して高額
非公開

この2点はOKだよな?w

91 :白ロムさん:2008/02/14(木) 19:56:31 ID:8+hyQRFG0
ドコモ 公開
au 公開
ソフトバンク 非公開
イーモバイル 着信回線無し
ウィルコム 公開

最弱ウィルコムすら公開してますw

92 :白ロムさん:2008/02/14(木) 19:59:19 ID:iIWp/7Lu0
>>90
焦るなっていいながら何度も同じところで堂々巡りさせたいだけじゃんw
だって昨日の段階から全く進歩してないでしょ?
・ソフトバンクのアクセスチャージが高くないなんて誰も言ってない
・アクセスチャージの金額はシェアに左右される
・ソフトバンクのアクセスチャージが他社に比べて"極端に"高い根拠もない
・アクセスチャージの差が通話料が高い理由になっている根拠がない
・元記事の誇張と印象操作が過ぎる
って結論は既に出てるじゃない。

その上、書いた本人が
> このページはフィクション、つまり、小説などと同レベルの「読み物」に過ぎません!!
> (略)
> はっきり言って、ここまで書かにゃならんのか?と言う気もしますが、
> こう書いておかないと理解できない人がたくさんいるみたいです・・・
って書いて記事の信憑性がかなり怪しくなってる上にこの記事を信じてた人が
梯子を外されたような状態になってるんですが、まだ続ける意味あるの?
あなたが記事を書いた暇?人氏より詳しい情報を持っているなら別ですが。。。

93 :白ロムさん:2008/02/14(木) 20:02:19 ID:u+/Yl02F0
ウィルコムは安いけどな(笑)

94 :白ロムさん:2008/02/14(木) 20:18:00 ID:m0vbaEH10
>>78
NTT東西から携帯への通話料金の決定権は、携帯キャリア側にある
それにマイラインプラスを契約するか、00XXのプレフィックスをつけなければ、
NTT東西の料金がかかるんだから(大抵の人はそうしてる)、印象操作でもなかろう

携帯キャリアは
あの高い通話料(NTT東西の料金)からGC接続料(3分6~8円)を引いた額が収入となる。
だから、そう簡単には下げようとしない
それを最初に下げたのはドコモ、いやいや下げたのはau、旧J-PHONEは下げず、今に至っている。

まあ、料金決定権を固定側にヨコセといったのは、旧平成電電で、
マイラインの競争などがあり、他の事業者が価格を下げたの経緯。
まあ、平成電電がソフトバンクなのはある意味、皮肉かも。


95 :白ロムさん:2008/02/14(木) 20:39:27 ID:JJWfvl5B0
>>92
まだ昨日今日なのに堂々巡りとは・・・w
>>74のような輩がいるから堂々巡りになってる件。

・ソフトバンクのアクセスチャージが高くないなんて誰も言ってない
>>74
堂々巡りがいやならこれ以上アクセスチャージが高くないっていう話を
このレス以下から無視していいのか?

・アクセスチャージの金額はシェアに左右される
これはそうだよね。
アクセスチャージってもともとシェアの関連にて課すようなものだし。

・ソフトバンクのアクセスチャージが他社に比べて"極端に"高い根拠もない
>>49-53 >>66 >>69 >>74 >>84
そもそも>>84を参照すると

ドコモのアクセスチャージ支払料      約2300億円
KDDIのアクセスチャージ受取料      約400億円
ソフトバンクのアクセスチャージ受取料   約1900億円

docomoは支払い料に注目な?www
docomoとsoftbankの差額は
「softbankのほうが約4200億円高い」
4200億円は極端に高くありませんか?wwwww

・アクセスチャージの差が通話料が高い理由になっている根拠がない
通話料総額に加算されるんだから通話料が高くなる理由になるだろ?

・元記事の誇張と印象操作が過ぎる
グラフだけの話。
印象操作をしているのはsoftbankのほう。
ばれたらまずい話だったのかね?www
アクセスチャージの金額に関してはソースがないからなんともいえないが、
少なくともアクセスチャージが他社より高いのは事実。
またアクセスチャージをボーダフォン時代から下げてないのも事実。

詳しい情報ソースは各社が公開しているものをこのスレで散々引っ張ってきたじゃないかw

96 :白ロムさん:2008/02/15(金) 00:04:17 ID:M7DBRrYt0
>>95
全部言い切っちゃったじゃないかw

97 :白ロムさん:2008/02/15(金) 00:25:31 ID:4VEvtxTnO
ふと思ったんだけど…

実はDoCoMoとauがSBM並に価格を下げないのは
SBMをわざと潰さないようにしてるからじゃないか?

DoCoMoがその気になれば価格を下げてSBM潰しをするのは容易い
しかしそうなるとケータイはauと旧電電2社での寡占業界になる
それは業界的に前時代に戻ってしまい健全な競争原理が阻害され
ひいては業界全体が衰退してしまう…
そんな危惧があるから多少目障りでもSBMを生かしている

…なんてなw


98 :白ロムさん:2008/02/15(金) 00:42:04 ID:ST4eB9MzO
そしてその4200億円が民団プランの原資になってるってか


99 :白ロムさん:2008/02/15(金) 07:09:36 ID:2EXKeivZ0
よそはドミナント規制とかあるからね。

むしろ禿電こそ規制して欲しい。
こっそり約款弄らないように・・・

100 :白ロムさん:2008/02/15(金) 07:17:45 ID:jElEegQ9O
ゲトズサー
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3

101 :白ロムさん:2008/02/15(金) 08:01:03 ID:hCUpcazjO
>>100 が!!
 ∩
 |∧∧∩
 (  )|
 丿  ノ
~  つ
 し~

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オレの>>100 がぁぁあ!!
 ||| ガリ
 |||   ガリ
 ∩  |||
 |∧∧|||
 (TДT∩
 丿  ノ
~  つ
 し~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

102 :白ロムさん:2008/02/15(金) 09:57:34 ID:/2wfFGLu0
とりあえず、アクセスーチャージの料金は携帯料金に直接関係ない、
なぜかソフトバンクに掛けた時の通話料はau シンプルL10.5円/分もドコモLLの15.75円/分の
通話料も16円/分より安い

それに仮にソフトバンクのアクセスチャージが高いとしても、それ以外の料金を
下げられない合理的な理由はない。

ソフトバンクもウィルコムも自社通話料は無料、これはまったくアクセスチャージに関係しない料金だ。
auとドコモが、他社に掛けた時と同じ料金を自社に掛けた時に徴収しているのは、単にユーザから
ぼったくりたいだけ。

ソフトバンクだけアクセスチャージが突出して高いと言うのなら、ソフトバンクに掛けた時だけ高くすればいい。
固定電話では、NTT西日本だけはそうしている。しかし、NTT西の固定からの料金よりNTT東、NTTcom、KDDIの
番号からかければそれより安くauもソフトバンクも同じ料金になるところからソフトバンクだけ
突出していると言うのはおかしいがな。
http://vgzh.dtdns.net/mt/archives/2007/05/post_705.html

日本の携帯の料金が高いのはドコモ、KDDIが単に価格を下げないからで、率先して価格を下げた
ソフトバンクのせいと言うのは間違い

103 :白ロムさん:2008/02/15(金) 12:11:44 ID:D5tQ3iNB0
週刊新潮】“在日韓国人だけ”なぜ安い? 孫正義さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです!★2 [02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203039301/



笑った↑
結局ソフトバンク利用している日本人は韓国人に搾取されてるのな。
どんどんお布施払って、在日朝鮮人の通話料を肩代わりしろやタコども。
韓国に手を出すとケツの毛まで抜かれるってまだわかんねーのかー

104 :白ロムさん:2008/02/15(金) 12:12:35 ID:D5tQ3iNB0
◆「在日韓国人」だけなぜ安い? 孫正義さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです!

携帯電話各社にとって入学や就職を控えた3月上旬の春商戦は年間最大の書入れ時。
各社ともあの手この手の割引サービスを駆使し、若者の取り込みに必死だ。
そんな中、孫正義(50)率いるソフトバンクは密かに大幅な割引サービスを実施していた。
が、何故かその対象者は「在日韓国人」だけ。孫さん、それってちょっとヘンですよ!

その“春商戦”でまず先陣を切ったのは、ソフトバンクモバイルだった。
経済部記者がこう解説する。
「小学生以下の学生を対象に最大3年間、基本使用料を無料にし、ソフトバンク同士の
通話料も格安にするという『ホワイト割引』を2月にスタートさせました。
これは、すでに昨年1月から始めた一般の契約者に対する割引サービス
『ホワイトプラン』を発展させたもの。
このプランの人気で、昨年5月から9ヶ月連続で“純増数”トップです」

この純増数とは、新規の契約数から解約数を引いたもので、文字通り、
どれだけ新規客が増えたかを示す数字。
今年1月もソフトバンクが20万件強だったのに対し、KDDIは8万件強、
ドコモは2万件弱だった。

「慌ててKDDIもドコモも料金制度を見直し、いくつか割引特典を打ち出しましたが、
すでに国内の携帯加入者は1億人を突破しており、ほとんど飽和状態。
つまり、新規開拓にも力を入れる一方、3社間で既存客の奪い合いが激化しているのです」(同)

そんな折も折、ある新聞に掲載された小さな記事が、ソフトバンク利用者の間で大きな波紋を呼んでいる。
<格安携帯はいかが!もんだん事業員団員向けシステム開発 特別プランで韓国へ1分5円>――。
こんな見出しが並んだ問題の記事が掲載されたのは、1月16日付けの『民団新聞』。
いうまでもなく、在日韓国人のための組織『在日本大韓民国民団』中央本部が発行している機関誌である。

<民団中央本部事業局はこのほど、団員を対象にした携帯電話および固定電話のサービスをスタートさせた>
という前置きで前置きで始まるこの記事は、前半は、民団の役員がソフトバンクの携帯を使えば
役職員同士の通話が無料になったり、本部や支部事務所の固定電話との通話も無料になる、というサービスの説明。
そして、後半では役職員だけではなく、一般の団員やその家族向けの格安サービス『民団特別プラン』について、
こんな具合に説明してある。
<一般団員にもソフトバンク携帯電話を持ってもらえれば、民団支部との通話が無料になる>
<家族であれば(中略)24時間通話が無料になる>
<月額基本料金が4500円で、▽ソフトバンク同士の通話は午前1時から午後9時まで無料だが、
 午後9時から午前1時までの有料時間帯も月に200分までは無料。
 ▽ドコモ、AUや固定電話にかけた際も、月に2万6250円までは無料。
 ▽メールもモバイルサイトも使い放題▽韓国の固定電話にかけても1分5円(韓国携帯へは1分10円)
 ――と非常に安い金額で利用できる>
とまあ、実に破格のサービス内容なのだ。
実際、一般向けの割引サービス『ホワイトプラン』と比べてもかなりの格安だし、
法人向けの各種割引サービスよりも総合的には割引の度合いが上回っている。

そんな激安の特別プランが、何故か、民団員すなわち在日韓国人にだけ提供されているのである。
しかも、この特別プランはその後も『民団新聞』に何度か広告が掲載されているが、一般の全国紙などには
記事も広告も皆無。ソフトバンクのHPでも、公表した形跡がない。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。

■「週刊新潮・2月21日号」(P143~145) ※記者が購入した号からテキスト起こし。



105 :白ロムさん:2008/02/15(金) 12:13:04 ID:D5tQ3iNB0
■電気通信事業法に抵触?

この不可解な特別待遇に、早速、ネットで非難の声が噴出した。
あの巨大掲示板「2ちゃんねる」でも即座に数本のスレッドが立ち、
<ソフトバンクの日本人は社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には特別プランまで
作っているなんて凄い差別です>
<しかし普段から差別はいけないだの人権だの騒いでおいて何なの、これは>
<制度的に問題なければよいという問題じゃない>
<俺たちにもその料金で使わせろ、っての>
なんて書き込みが殺到。
各種のブログなどでも疑問や怒りの声が多いのだ。

「確かに、これだけの割引が在日韓国人だけしか受けられないというのは、普通に考えて不思議ですし
一般のユーザーからすれば起こりたくもなるでしょう」とITジャーナリストの井上トシユキ氏が指摘する。
「特定の法人を対象にした割引契約はありますが、それでもこれほどの優遇内容は聞いたことがない。
これではソフトバンクが民団を特別扱いしていると思われても、仕方ない。
実際、孫社長の出自と関係あるのではないかと勘ぐる声までありますからね。
それにこの件をソフトバンクが公表していないことも、おかしな話です。
問題がないのなら、堂々と公にすればいいじゃないですか」

ITジャーナリストの笠間裕之氏も同意見だ。
「ここまでの割引は、ちょっと行き過ぎ感がありますね。基本通話料の安さもそうですが、何より
メールやウェブ料金が無料だし、韓国への通話料1分5円は、一般の国際通話に比べて大きな差がある。
要するに、在日韓国人だけにこういうサービスができるということは、逆に日本人の一般ユーザーから
取りすぎてるんじゃないのか、という疑念を生んでしまう。つまり、この優遇でソフトバンク被る赤字は
当然、別の部分で補っているはずで、それを一般ユーザーに負担させていることになるんじゃないのか、ということです」
結果、このサービスは、電気通信事業法の第6条、<電気通信事業者は電気通信役務の提供について、
不当な差別的取扱いをしてはならない>に抵触する恐れがあるのではないか、という指摘まで出てきているのだ。

「他の法人契約の契約書も精査してみないと、厳密に法に抵触しているかどうかは断言できません。
しかし、一般の人や他の法人と比べて割引率が著しく大きいというのは、確かに電気通信事業法の
精神からすると好ましくない」(日大法科大学院の板倉宏教授)
「一般のユーザーや他の法人、団体と比較して明らかに割引が大きければ、少なくともソフトバンクが
民団を特別扱いしていることは指摘できる。電波事業というのは公共性が高く、ある意味で独占事業。
そうした事業の特性からすれば、民団への特別扱いを疑わせるような割引サービスは如何なものでしょう」(通信事業に詳しい弁護士)
「つまり、合理性があるかどうかですよ。例えば、新幹線や飛行機などの運賃で50歳以上の人を
割引する場合、金銭的・時間的に自由な大人により多く利用してほしいと企業が考えるのは、
それなりに合理性がある。しかし、果たして在日韓国人及び家族だけという理由だけで
携帯料金が安くなることに何か合理的な要因があるかというと、何もない。
その点では、少なくとも不透明かつ不明朗なサービスだと言えます」(電通法に詳しい弁護士)
何ともグレーゾーンという感じなのである。


106 :白ロムさん:2008/02/15(金) 12:13:30 ID:D5tQ3iNB0
■トラブルメーカー

確かに、民団を企業とみなせば、今回のサービスもよくある法人契約の一種と解釈できないこともない。
が、しかし、そもそも民団自体は任意の組織で、法人ではない。
しかも、「本来、法人契約の場合でも、サービスの受益者はその企業に属する社員でしょう。
つまり、民団でも職員だけが対象ならまだ話は分かる。でも今回の場合、民団の職員ばかりか、団員や
家族まで対象になっている。要は、民団に関係する在日韓国人なら誰でもいいと謳っているようなもの。
そこが問題なんじゃないでしょうか」(前手の笠間氏)

もちろん、もし今回の『民団特別プラン』が孫社長の肝煎りで、その理由がご自身の出自からくる
“民族愛”ということであれば、それはそれでまことに麗しい精神には違いない。
が、そこに万が一、法に抵触するような問題が内包されていれば話は別だし、少なくとも、
すでに現時点で、多くの一般ユーザーから批判の声が沸き起こっているのは紛れもない事実。

ならば、監督官庁である総務省はどうか思うか。
「割引などについて利用の公平が保たれているか、差別的な取扱いをしているかどうかが問題。
事実関係を精査してみなければわかりません」(総合通信基盤局電気通信事業部料金サービス課)

ここは是非とも孫社長ご本人にお聞きしたかったが、代わりに広報担当者が、こんな奇妙な弁明をする。
「この割引プランは、弊社の代理店が民団と勝手に取りまとめたもので、弊社サービスではありません。
端末などの契約相手は弊社ですからまったく責任がないとはいいませんが、プランの詳細については承知していませんでした。
民団には、広告の中止と記事の訂正を求めました」(広報課)

要は、契約はしたけれど内容は知らなかったなどと、にわかには信じ難い説明をするのだ。
一方、サービスを受ける側の民団は、「団員に便宜を図るためにやったことですがミスでした」(事業局担当者)
念のため、朝鮮総連にも聞いてみると、
「民団についてとくにコメントすることはありません。こちらの方にはとくに、どの携帯電話会社からも
そうした話は来ていません」(国際省)と素っ気ない反応だった。
これまでも、携帯事業では“¥0広告”で物議を醸し、ネット事業でも無料モデムの“返却強要”騒動を
起こしたりと、トラブルメーカーの感もある孫社長。
「孫さんのビジネスモデルは、薄利多売が基本。確かに純増数ではダントツですが
契約者の全体数は、半数以上を占めるドコモなどとはまだまだ雲泥の差。
後発だけに、何か常に目新しいことをぶちあげていかなければ成り立っていかないのです」
(ハイテクジャーナリストの橋本典明氏)
だからといって、グレーゾーンに立つビジネスマンは、いつか綻びが見えるものですよ、孫さん。

(※以上です)


107 :白ロムさん:2008/02/15(金) 12:14:34 ID:D5tQ3iNB0
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。
つまり、何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、“コッソリ”と行われているのだ。


108 :白ロムさん:2008/02/15(金) 12:22:29 ID:C1jIaU7dO
ソフトバンクは都合悪い事実は公表しないのか。
一番不正の温床になりやすいパターンだな。

109 :白ロムさん:2008/02/15(金) 13:00:42 ID:/2wfFGLu0
キモヲタアンチのマルチコピペうざい


110 :白ロムさん:2008/02/16(土) 11:45:35 ID:tthniguCO
学生無料って端末の分割料金はどうするんだ?今までは基本料と相殺して0円携帯ってごまかしてたけど

学生にはほんとに端末無料で出すのか?

でなきゃ金かかるじゃねぇか

こっちは解約して端末代一括で払ったんだぜ
かなり型落ちの機種なのに2万
ふざけんな

111 :白ロムさん:2008/02/16(土) 13:34:32 ID:piMnJVQc0
>>102
まず
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071005/1003274/?P=3
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20361043,00.htm
を見てもらいたいところだが、
年代別にみると30代が最も長く10.5分で。
次いで長かったのは20代の8.1分
10代に関しては載っていなかったが、auのシェアはこのくらいの年代だろ?
30代ならば月300分
20代ならば月240分
シンプルプランにされると従来のプランより高くつき、かつ販売奨励金もなしとなっているため、
携帯料金全体は多くなり、その中からアクセスチャージを今まで通りの金額を捻出してるものだと思われ。

で、後半に書いてあるのはまさにそのとおりだと思うぜ?
携帯各社によって料金を変えれば良いのに・・・
softbankはプププwwwwwwwでわかるんだしさ。


112 :白ロムさん:2008/02/16(土) 13:36:29 ID:piMnJVQc0
>>111
ちょいまちがえた。
従来プランよりも高くつき×
従来プランよりも高くつくこともあるが、ほぼ従来プランと変わらない金額になる

113 :白ロムさん:2008/02/16(土) 14:53:44 ID:tthniguCO
>>112
じゃまた嘘広告だろ

ソフトバンクまた公取委に叱られるぞ

114 :白ロムさん:2008/02/16(土) 15:57:59 ID:118bVfeT0
>>102
>率先して価格を下げた
>ソフトバンクのせいと言うのは間違い

「他社の新規サービスには24時間以内に対抗サービスを導入する」
なんて言われたら安易なマージン放出の値下げはできないんですがね。
チキンレースに首を突っ込むようなもん。
ライバルのサービスに対抗するのは当たり前。
それをわざわざ口に出して値下げに釘を刺したのが禿。

だから真っ当な価格勝負はできず、
(アクセスチャージの差は内部の人間なら知ってるだろうし)
サービス、ブランドで差をつけようなんて変な話ばかり持ち上がってしまう。
下手するとインフラ増強のような目に見えない改善も後回しになってしまいかねん。
あげくドコモ2.0とか…

115 :白ロムさん:2008/02/17(日) 05:42:54 ID:HkNch/HZO
ソフトバンクが学生無料(普通よりは安くなるはず)って嘘か本当か答えてくれ

116 :白ロムさん:2008/02/17(日) 09:34:40 ID:5BAIvaFj0
>>115
普通のホワイトプランと同等くらい。
むしろ機種代金とか含め迷惑メールだの
周りに所持者がいないのなんだので
結局あまり変わらない。
他社より高くつくこともある。

117 :白ロムさん:2008/02/17(日) 20:44:47 ID:khd9NF9g0
>>115
本当、ホワイトでも平均的には他社よりかなり安いが
ホワイト学割でさらに安くなる
下は、今回も落とし穴無しが正解なんだがな。普通のユーザは無料通話はたくさん使うが
有料通話は控えるって。
今回は“落とし穴”なし! ソフトバンクの「ホワイト学割」は他社を圧倒するおトク度
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080122/1006304/

[コラム] 「ホワイト学割」 基本料金0円のカラクリ
http://akiba.geocities.jp/gorillappa1989/koramu/koramu12.htm

118 :白ロムさん:2008/02/17(日) 21:20:54 ID:C5aFdeLw0
ホワイト学割はホワイトプランの980円分が無料になるから確実に安くなるな。
パケットを全然使わなければもっと安くなると思うけど学生はメールとかで結構使うでしょ。
ちなみにSBに変えて4ヶ月目だけど迷惑メールは来たことない。
ちょっと長めのアカウント名にすればこないと思われる。

119 :白ロムさん:2008/02/17(日) 22:55:53 ID:dMynX9gZ0
スパボという巧妙な端末二重価格に注意した方がいい

特別割引の餌をちらつかせつつ、端末価格を大幅水増し
解約したくても水増し価格が足枷になってできない
しかも端末にトラブルが発生したら水増し分まで被らせる

学割で基本料金をタダにしても、特割使い切らないと
水増し価格の埋め合わせができないから安くならない
結局いい値段払うことになって禿(゚д゚)ウマー
悔しくて使いまくると端末酷使して破損、またまた禿(゚д゚)ウマー

あら不思議、学割の美名の元に多重債務者のできあがり

120 :白ロムさん:2008/02/18(月) 09:49:40 ID:m2qYcZo70
総務省はなぜかSBの味方w

121 :白ロムさん:2008/02/18(月) 14:33:18 ID:qR5JcuIT0
980円分有料通話やパケット代が使えるから安くなってるでしょw

122 :白ロムさん:2008/02/18(月) 20:28:54 ID:Y+3o9TQx0
>>121
こうやって考えの浅い人がsoftbankに契約してしまうのです。
まず少なくともホワイトプラン単体と比較して
315円は必ず払わなくてはならない。
そんでもってメールが使用できる状態なら
迷惑メールも受信できる。
またシェアも低いので結局他の会社に電話することになり、
結果他社より多くお金を払うことになる。

他社に対してもぼったくり
個人ユーザーに対してもぼったくり
チョンだけにはいい会社ですね>w<

123 :白ロムさん:2008/02/18(月) 21:54:43 ID:TFBGScan0
>>121
それが禿の手口。
980円分安く使える、パケットも使わない時は0円だし、なんて罠。
安く済まそうと必死に節約しても特割に満たなければ支払いは下がらず、
ホワイトの無料通話に浸ると時間感覚が甘くなり、ついつい長電話。
他キャリアへも長電話して高額請求できあがり。

パケットもガンガン使われたくないけど、定額上限までは使わせたいらしく
あの手この手でやってるみたいだし。例えば情報チャンネルとか・・・

124 :白ロムさん:2008/02/19(火) 22:49:29 ID:4sZOnw0D0
>>122
>>123
馬鹿発見
悪いが今回の学割は単なる値下げに過ぎない
電話する奴は別だが現実に電話しないがメールするって奴が多いんだからさ
例えば端末代2200円で特別割引が2200円付いてるという機種があるとする
端末代2200円+使用料(ホワイトプラン0円+メール315円+パケット定額4400円ー特別割引2200円)
=4715円+通話料となる
加えてバンクの通話相手だと1時から21時まで通話無料andメール無料
二年間解約とか機種変更しなけりゃ違約金は取られんしな
Dとauで同じ条件で勝負したら6000円ほどかかるからな
25分の無料通話が付いてるが使わなければ所詮消えるもんだしな

125 :白ロムさん:2008/02/20(水) 03:06:58 ID:xMjxjCkp0
>>124
またこれだから禿儲は困る・・・

2200円割賦の機種なんて相当なお古なのにw
禿電の通話相手なんて僅か15%程度なのにw
無料通話が消えるって嘘ついたらいけないよw
違約金なんていったら親禿に叱られるぞw
だから実際は話題性だけで人気無いだろw

まったくバカの自覚がない真のバカだな

126 :白ロムさん:2008/02/20(水) 04:05:15 ID:8bq7fgvkO
>>1の推測でスレを立てた勇気にびっくりした

127 :白ロムさん:2008/02/21(木) 17:33:36 ID:xqT0pn3a0
SOFT BANKのやり方はいわゆるねずみ講という
世界で何度も繰り返し行われてきた
永遠不滅の猿でもやるよう犯罪なんだよ

128 :白ロムさん:2008/02/21(木) 17:40:22 ID:xqT0pn3a0
>>103-107
これ見てまだ分からない頭の悪い人々
自分の出身の地方への通話料を同じようにタダにしろよ!メール、ネットタダにしろよって怒らないアホウ
詐欺に引っ掛かっても被害者だと思わないのはカルト宗教と同じだよ
SOFT BANKのやり方は商法の自由主義を何度も逸脱している
ゴロツキ企業だよ
CMやテレビの影響ってデカイよな
何度詐欺をしても引っ掛かる人は信じる

129 :白ロムさん:2008/02/21(木) 18:45:49 ID:ejCFZUl1O
>>125
2200円でも他社と機能的には変わらないが。
15%? 今は学生の話だろ、7%だよw

>>127
覚えたての言葉を使ってみたかったの? 意味も一緒に覚えようねw

>>122
どのキャリアもWebは別途なんだが?迷惑メールが来るのも同じ。
馬鹿ですか?

>>123
お前が金銭にだらし無いのはよくわかった。

130 :白ロムさん:2008/02/21(木) 19:00:40 ID:j9HIJFWFO
DoCoMoは、迷惑メールなんて来ないが?

DoCoMoで迷惑メール来ると言うなら、対策があまいだけでしょ。

131 :白ロムさん:2008/02/21(木) 19:45:37 ID:9M/MiCh6O
禿(笑)

132 :白ロムさん:2008/02/21(木) 22:26:13 ID:RzFEZT/pO
良スレ

133 :白ロムさん:2008/02/21(木) 22:47:16 ID:PQahaNTl0
迷惑メールからみで、北海道の方で何かあったの?


134 :白ロムさん:2008/02/21(木) 23:22:23 ID:GbvUCXCkO
特割2200円機種買ったら2096円しか引かれない
これは詐欺

オンライン料金案内の表記があまりにも分かりにくい。死ね

135 :白ロムさん:2008/02/21(木) 23:25:59 ID:zO+EHo4jO
それ以前の話だろw
禿と契約したのがそもそもの間違いだと気付けよwwww

136 :白ロムさん:2008/02/22(金) 00:32:34 ID:g3vpVsuQO
もっと前に自分の頭の悪さに気付けよw

137 :白ロムさん:2008/02/22(金) 02:18:34 ID:Ip5aS3D/0
699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0
 韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
 押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

 韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。
 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
 その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。

 この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
 馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
 世救主と崇めていると、また高笑い。


138 :白ロムさん:2008/02/22(金) 03:33:54 ID:g3vpVsuQO
ここは何て国だ?韓国か?
お前らは韓国に住んでるつもりなのか?

139 :白ロムさん:2008/02/22(金) 03:56:10 ID:4Veetpra0
>>138
それコピペwww

>自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

ま、そんなコピペ張ってニヤニヤしてるようじゃ、ここも在日コミュニティもたいしてかわらんなwww

140 :白ロムさん:2008/02/26(火) 11:14:10 ID:WXdF0Pz0O
ソフトバンクの携帯でウィルコムの携帯とメールするとパケット定額って適用されるのか?

141 :白ロムさん:2008/02/26(火) 11:58:11 ID:1VkcfZHUO
>>140
メールはメールだから変わらんよ。PCとメールしても一緒。
SoftBank宛のメール料金何%引きとかしてあるけど
何だかんだで定額しとけば全部引かれるようになってる

142 :白ロムさん:2008/02/26(火) 18:35:57 ID:WXdF0Pz0O
>>141
メールなら両方定額適用って事?

143 :白ロムさん:2008/03/05(水) 14:59:23 ID:Z9Gd3IkGO
またソフトバンクはあこぎな商売してるのか!

144 :白ロムさん:2008/03/05(水) 23:44:12 ID:9y4W1U0p0
出来ない奴ってバカとしか言いようが無いね

145 :白ロムさん:2008/03/06(木) 00:20:55 ID:rlDGBp8b0
【ネット】Yahoo!オークション、ソフトバンクモバイルの携帯電話機を発売開始後6ヶ月間出品禁止に[08/03/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204724988/

流石は糞ソフトバンクw

146 :白ロムさん:2008/03/06(木) 02:53:04 ID:trwlA+BW0
>>145
そういったことだけは早いなw

147 :白ロムさん:2008/03/06(木) 08:48:19 ID:8SQgjOcbO
>>145
wwwwww

148 :白ロムさん:2008/03/06(木) 15:03:02 ID:LkQ2R9aB0
>>145
ほんと糞バンクだなw

149 :白ロムさん:2008/03/06(木) 16:12:48 ID:YXAMPgMD0
昔、大手のスーパーが入ってきて、赤字経営での大安売りを続けて地元商店が次々潰れ、
競争相手が無くなると、粗悪品を高値で販売して潰れたことを思い出す。
もう10年位なるのに、地元商店はシャッターが降りたままで、スーパーは廃墟。

携帯業界もこうならないことを願います。

150 :白ロムさん:2008/03/06(木) 16:34:05 ID:y+0UmYEGO
みんなで楽天オークションに行こう! ヤフオクは孫のテリトリーだから。

151 :白ロムさん:2008/03/06(木) 22:48:53 ID:bLSso3aOO
韓国の新しい大統領は自国ではパチンコを全面禁止にしておいて日本には我が同胞が苦しんでるから規制をゆるめろと内政干渉をしてきたな!キチガイか!

152 :白ロムさん:2008/03/06(木) 23:22:36 ID:xAORuOKp0
キチガイか、じゃなくてキチガイだよ。
在日同胞に参政権を与えろと言ってきたしな。

153 :白ロムさん:2008/03/06(木) 23:36:56 ID:bLSso3aOO
参政権って自国でも与えて無かったんじゃ…
やっぱりキチガイだわ

154 :白ロムさん:2008/03/06(木) 23:54:03 ID:YjU2Az8t0
アクセスチャージが高いって、単純に公正取引のためじゃね。
ドコモが一番契約者多いんだから、高かったら他社の成長を抑圧するだろ。
あくまで私見だがアクセスチャージは多分実質総務省によって監査されていて、
各社が簡単に変えられる物ではないと思うのだが・・・・・・

155 :白ロムさん:2008/03/06(木) 23:56:21 ID:YyqDuIQ00
>>119
sbmにいろいろ言いたいことがあるのは分かるが
他社の2年割的なものをまかなっている部分なので
そこまで攻撃するのもいかがなものか

156 :白ロムさん:2008/03/07(金) 15:13:35 ID:Tiiusmgp0
ソフトバンク、純増数で10カ月連続トップ=2月携帯電話契約数
[東京 7日 ロイター] 

携帯電話大手3社が7日発表した2月の契約数によると、
新規契約から解約を差し引いた純増減数は、ソフトバンク(9984.T: 株価, ニュース,
レポート)の子会社ソフトバンクモバイルが22万8100件の純増で、10カ月連続で
トップを維持した。

 2位はKDDI(9433.T: 株価, ニュース, レポート)で20万1200件の純増。3位は
NTTドコモ(9437.T: 株価, ニュース, レポート)で4万3700件の純増。イー・アクセス
(9427.T: 株価, ニュース, レポート)グループのイー・モバイルは4万2800件の
純増だった。

 番号継続制(MNP)を利用した転入出数は、ソフトバンクが3万5500件の
転入超となり4カ月連続で首位を維持。KDDIは3万0800件の転入超となった。
ドコモは、同6万6400件の転出超だった。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30704820080307

157 :白ロムさん:2008/03/07(金) 15:46:23 ID:0lUGP7JVO
.

158 :白ロムさん:2008/03/07(金) 23:13:33 ID:MUkCaKtS0
基本パックとあんしんパックって新ボーナスで安くなりませんか?

159 :白ロムさん:2008/03/08(土) 15:22:19 ID:3DBT4VfEO

★ドコモの新機種一覧★
http://www.nttdocomo.co.jp/product/index.html

★キャンペーン・イベント情報★
http://www.nttdocomo.co.jp/info/campaign_event/index.html

↑今なら1万5千円キャッシュバックもやってるよ!
 


160 :白ロムさん:2008/03/09(日) 16:07:01 ID:L2lyDMbx0
>>149
ヤフオクがその状態だよね。
寡占化して値上げww

161 :白ロムさん:2008/03/10(月) 12:44:11 ID:94hycVL6O
>>154
下げるのは問題なし

162 :白ロムさん:2008/03/16(日) 20:17:34 ID:mvRs/j8b0
久しぶりにきたけど、まだアクセスチャージが高いとか言ってるのか。

163 :白ロムさん:2008/03/21(金) 16:36:15 ID:pcTxnsbT0
ソフトバンク、「PCサイトダイレクト」値下げ――
ドコモ対抗のパケット定額フル/パケット定額Bizの新規受付は終了へ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0803/19/news092.html

4月以降にブループランを契約してフルブラウザを定額利用したい場合は、“パケットし放題”を選択することになる。
パケット定額フル/パケット定額Bizの定額料金5985円とPCサイトダイレクト上限額9800円の価格差については、
「上限額だけみれば値上げに見えるが、パケット定額フル/パケット定額Bizは月額固定の料金制度」
「PCサイトダイレクトをパケットし放題で利用した場合は月額1029円から利用でき、実際のパケット利用に即した柔軟な使い方ができる」
(ソフトバンクモバイル広報)
という。

> 上限額だけみれば値上げに見えるが

禿電の詭弁が始まりました


164 :白ロムさん:2008/03/21(金) 19:02:13 ID:49l96whq0
>>163
別に詭弁とは思わない。

が、利用実態に即してないな。
# まともに使えば上限貼り付きじゃないか。


165 :白ロムさん:2008/03/21(金) 22:04:02 ID:pcTxnsbT0
端末が壊れて修理に出したときくらいは、
柔軟な使い方の恩恵を受けられるかもしれないなw

166 :白ロムさん:2008/03/25(火) 02:51:47 ID:PQIXonHn0
>>164
どう読んでも詭弁ですw
お得な料金コース減らしておいて、柔軟な使い方もないもんだw

167 :白ロムさん:2008/03/25(火) 11:06:56 ID:BW9gIMeD0
要らんもん加入させられて値上げって事か?

168 :白ロムさん:2008/03/25(火) 11:16:10 ID:vzucgigM0
パケット定額実質値上げ乙wwwwwwww


            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |    
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}   
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. ! <サーバに負荷かけるやつは他社に行けよ  
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ   
              r| ` ー--‐f´      
         _/ | \   /|\_              
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

169 :白ロムさん:2008/03/25(火) 21:48:29 ID:Tx17M1jk0
メール送信数も徐々に減らしていくかもなw

170 :白ロムさん:2008/03/30(日) 18:26:50 ID:fqILqdnG0
〓SoftBank改悪の歴史
・デュアルパケット定額→パケットし放題
 上限4095円を4410円へ値上げ
 パケット通信料0.0525円/1パケットを0.084円/1パケットへ値上げ
・アフターサービス→スーパー安心パック
 月額料金315円→498円へ値上げ
 ポイント付与140P→100Pへ減
・端末メール受信初期設定「手動受信」→「自動受信」へ
・明細郵送無料→100円
・外装交換頻度制限適用
・オレンジプランX廃止
・スーパー安心パック→あんしん保証パック
 外装交換費用100%補償→80%補償(SBアフターサービス時は90%補償)
 ポイント付与100P→なし
・外装交換費用6300円→15750円に値上げ
・急速充電器標準付属品→オプション品
・料金プラン他社追随終了
・新規スパボ特別割引が2200円→2000円に減額(08春モデルから)
・ブループラン「パケット定額Biz」終了

171 :白ロムさん:2008/04/06(日) 19:20:52 ID:VFqSJhxe0
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/200805.shtml
ソフトバンク好調の推進力
「光通信」に“架空販売”

「0円携帯」「ホワイトプラン」と、何かと話題豊富なソフトバンクモバイル
だが、携帯電話加入者増加の裏側には、またしても不穏な動きがあった。
光通信と手を組んでの「寝かせ」の実態に迫る。


172 :白ロムさん:2008/04/11(金) 22:41:18 ID:dYRBfXc40
「携帯販売店をはしごするナゾの集団!
0円ケータイが10万円に!?疑惑を追跡」
http://www.tbs.co.jp/eve5/feature/20080411.html

秋葉原に出没する謎の集団。とにかく、携帯電話の販売店を次から次へとはしごし、契約を重ねる。

実は、日本の携帯電話は、性能がよいため海外の一部では高く取り引きされているという。

最新の端末を手に入れるため彼らが目をつけたのは「0円携帯」。
ネット上で氾濫する「携帯電話の買い物代行」バイトの募集。
しかし、安易な気持ちから手を出すと大きな債務を負うことになるのだ…。


173 :非通知さん:2008/04/25(金) 16:47:47 ID:I9vDY+EC0
あげ

174 :非通知さん:2008/04/25(金) 17:06:52 ID:7GPAGlNA0
はげ

175 :非通知さん:2008/06/04(水) 17:09:40 ID:usAB/V4q0
http://www.phs-mobile.com/black/black33.html

176 :非通知さん:2008/07/14(月) 23:08:33 ID:ZCCHZ3KL0

iPhoneで池田と入力すると、予測変換に大作と出てくる

http://digimaga.net/gadget/200807/iphone-is-religious-cult-mobile-telephone.html

177 :非通知さん:2008/07/19(土) 11:34:16 ID:ICVRwOza0
●衝撃スクープ あなたのケータイが盗聴される!
■ソフトバンク 携帯400万台のセキュリティが破られていた
http://online.wgen.jp/

178 :非通知さん:2008/07/27(日) 17:08:17 ID:Ki89H/Jn0
うむ。

179 :非通知さん:2008/07/27(日) 17:33:09 ID:TO+iLrinO
いつホワイトに1050円分の無料通話つけんだ?
さっさとつけろ

180 :非通知さん:2008/07/27(日) 18:40:44 ID:JN0GBju70
だから都市伝説を作り上げる工作員は運営の中にもいると何度言えば(ry

181 :非通知さん:2008/07/27(日) 21:03:23 ID:uehTNTGX0
最高裁第三小法廷(藤田宙靖裁判長)は24日、『週刊文春』が99年に8回にわ
たって特集したキャンペーン記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事
務所」とジャニー喜多川社長が、発行元の文藝春秋に1億円余の損害賠償などを
求めた訴訟で、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。

 判決によると、所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分は真実と認
め、「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述についてのみ、真実の証
明がないとして名誉棄損を認めた。主としてホモセクハラを争った裁判であるか
ら、明らかに文春側の勝訴である。

 これで、文春側が支払う損害賠償額を一審の880万円から120万円に減額した二
審・東京高裁判決が確定した。

 多くの少年タレントに対するホモセクハラ行為が真実と認定された意義は大き
く、これは「社会的な事件」(28日付『日刊ゲンダイ』で芸能評論家の肥留間正
明氏)である。

182 :非通知さん:2008/07/28(月) 08:20:17 ID:5PtoO3Lv0
コピペで話題すり替えですね。わかりやすいww

183 :非通知さん:2008/07/28(月) 11:40:10 ID:mVbJ7okqO
>>176
自分のは池田の後が市だった

184 :非通知さん:2008/07/29(火) 15:20:22 ID:8Rs+gIN30
池田銀行ってのもあるからな。

べつに大作とは関係なく、大阪にある銀行だ。

185 :非通知さん:2008/07/29(火) 22:54:40 ID:keBqeS6x0
_  `''|/ノ  
\`ヽ、|                  ,、
 \, V                    ヽYノ
    `L,,_                   r''ヽ、.|
    |ヽ、)                ,、
   .|                   ヽYノ
   /                     r''ヽ、.|
  /        ,.. -──- .、    `ー-ヽ|ヮ
 .| | /              \    .`|
 ヽ|/;| ‐-              \  .|
 //;;/≠≡      ‐‐      ミミ  |
ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::  ノ
 i;;;/ / ̄ ヽi    r   _   ::::::::
 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠    ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Ⅵ     /       ̄´   :::::     <auの庭にようこそ。大麻栽培してます。
  |   //   ヘ        ::::::::
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;    
     ∧      | |  /;;;;       
       ` ̄ ̄ ̄ ̄´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で3P シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる~
大野の人生 もうオワタ

186 :非通知さん:2008/07/30(水) 22:29:16 ID:oxj/28ZC0
ムーバ時代、こっそりハーフレートにしたドコモ
パケット定額と言いながら、非定額優先の通信速度優先にこっそりしたドコモ
国策で寡占状態(シェア100%)で走り続けたドコモ。
元国営が大好きな日本人には大人気!
中身はあのNTT

187 ::2008/08/02(土) 17:21:24 ID:A8zOlsxD0
パケット定額制の意味を理解できない在日三国人(笑)

188 :非通知さん:2008/08/03(日) 20:06:50 ID:NAF3Od+70
在日バンク

189 :非通知さん:2008/08/03(日) 21:48:16 ID:G2bUXCgR0
東京の携帯通話料、1年で3割安 販売方法の変更などで 総務省調査
http://www.asahi.com/business/update/0731/TKY200807300459.html

世界の主要都市での携帯電話通話料を総務省が調べたところ、08年3月末の
東京での平均的な通話料は前年より3割安くなった。
国内の携帯通話料は国際水準より割高とされてきたが、携帯各社のサービス競争や
販売方法の変更によって割高感が薄らいできたようだ。


190 :非通知さん:2008/08/04(月) 11:07:31 ID:sYuQhUD10
まだ暴利





191 :非通知さん:2008/08/09(土) 10:54:48 ID:+Zw5nOz70
禿のせい

192 :非通知さん:2008/08/13(水) 07:59:50 ID:Kcpz0x0y0
すべては禿

193 :非通知さん:2008/08/16(土) 06:21:26 ID:6yd9MuW30
そう。

ソフトバンクは高いから

194 :非通知さん:2008/08/17(日) 11:42:52 ID:oIbIgfv00
どこと比べて?www

195 :非通知さん:2008/08/19(火) 08:12:46 ID:X+TSkbFi0
SH906iTV およそ5万
923SH およそ10万

196 :非通知さん:2008/08/19(火) 08:59:12 ID:nVALGeuHO
競争して安くなってくのは良い。
いきなり高くなったりしたら切れるわ。

197 :非通知さん:2008/09/14(日) 22:16:09 ID:QeNVWo4F0
ヤフーはいまだに毎日jpに広告出してるんだよね

だからソフトバンクは買わない

198 :非通知さん:2008/09/15(月) 06:00:38 ID:GP/3b0kCO
出してると言うか、そもそも毎日の

199 :名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 09:29:45 ID:ePIQ5vGI0
>>198
新サイト「毎日jp」、ヤフー、オールアバウトと提携
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20070918nt13.htm

提携先でしたねw

200 :非通知さん:2008/09/15(月) 10:31:47 ID:sl9MkiJWO
俺は一昨日au解約してソフトバンクに入ろうかと思ってたら、一番安い携帯でも4万円~6万円!高ぇよ!!wwww
再びauに戻ったよ。もう永遠にau!

201 :非通知さん:2008/09/15(月) 10:56:12 ID:KhxwQdHPO
はげ上がれ

202 :非通知さん:2008/09/15(月) 11:08:58 ID:lSE0VY3DO
300KB制限の携帯を…
よくまぁこんな高い値段で……


203 :非通知さん:2008/09/15(月) 11:53:52 ID:405pVjV8O
>>200
日本語がおかしい。
一番安いケータイで4万ならわかるが4万から6万って意味わからん

204 :非通知さん:2008/09/15(月) 12:00:40 ID:y3iPcam9O
>>202
そうだ!!そうだ!!

あんな糞携帯、機能悪いくせに高いもんな。

205 :ナナシマさん:2008/09/15(月) 15:58:05 ID:M+9uUf0PO
北傀糞太便器に鉄槌を!
















  ド  コ  モ  以  外  負  け  組

206 :非通知さん:2008/09/16(火) 23:11:51 ID:tkDsXVjiO
安い携帯で4万、上みて6万ってことだろ。
俺はパッと見で理解したけど。
いずれにしろソフトバンクで何万ものローンは組みたくないね。幾ら月額が安くっても商品自体に価値がないものW

207 :非通知さん:2008/09/16(火) 23:29:46 ID:46l+Z2+E0
普通に考えたら、10万位してもおかしくないだろ。
6万でもかなり良心的な価格。

208 :非通知さん:2008/09/16(火) 23:34:36 ID:Vx8rdQRP0
機種なら一番安くて0円機種あるんだけど?
これだからよく理解してないやつって困る。
auなんてバリ3圏外ばっかりだし、ウェブつながらないわ、ださい機種ばっかでよく使えるな

209 :非通知さん:2008/09/16(火) 23:59:26 ID:tkDsXVjiO
へぇ、仕事熱心なことで。
即反論くるあたりがいかにも自分らに「不都合」って感じ。
ユーザーが本当に満足してたら他社叩いたり、言葉尻捉えて過剰に反応したりしねえはずだがね。
機種代+手数料+解約費用+基本料+通話通信料込みで0円でも価値ねえよ。繋がんねーもんW

210 :非通知さん:2008/09/17(水) 08:57:55 ID:dFs71NGQO
>>206
俺はau解約→ソフトバンク4万~6万にどん引き!ソフトバンク高っ!!→再びauに戻った者だ。ところでソフトバンク使っててどう?快適??

211 :非通知さん:2008/09/17(水) 12:45:09 ID:n2btq6NC0
↑↑↑
こいつはauの工作員。
あちこちに嘘八百並べてやがる。契約者数減少で必死だなw
スパボ一括とか自社に不利な情報には一切触れず、自分のバカさ加減を
ひたすら宣伝しまくってる糞野郎だなww



212 :非通知さん:2008/09/17(水) 12:48:18 ID:n2btq6NC0
>>209
単にお前がド田舎に住んでるってだけじゃんww
そんなに電波が欲しけりゃ、衛星携帯でも使いなww


213 :非通知さん:2008/09/17(水) 19:33:31 ID:9RII0IdGO
>>209

なんて過疎村に住んでるの?

214 :非通知さん:2008/09/17(水) 21:32:01 ID:dFs71NGQO
>>211
この馬鹿たれ!!!
俺は正真正銘の無職様だ!!

215 :非通知さん:2008/09/18(木) 13:39:01 ID:tfg07Jy00
touch diamondは 毒 禿 芋のうち
どれを買えばいいですか

216 :非通知さん:2008/09/18(木) 17:30:00 ID:tH1c38NTO
ソフトバンクを反日朝鮮企業とか言うネトウヨw

トロン潰したり、CMで日本人を侮辱したって、実生活にゃ関係ねえよ、バカウヨ

217 :非通知さん:2008/09/18(木) 18:03:45 ID:oy/E9jDD0
>>216
チョンに金が行くこと自体が日本人の実生活に
凄い関わっているわけだがw
在日チョン君

218 :非通知さん:2008/09/20(土) 19:24:39 ID:SeO4ogXq0
嫌韓厨w

219 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 00:33:41 ID:rHfH72ls0
消費者機構日本
注意! ソフトバンクモバイルが携帯電話に同梱しているCD-ROMをパソコンで操作中に発生した高額パケット料金トラブルについて
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_080814_01.html

消費者の方から当機構に対し、携帯電話で音楽が聴けるソフト「S!ミュージックコネクト」をダウンロードするため、携帯電話に同梱されていたCD-ROMをパソコンに挿入して画面の指示どおり操作したら、高額なパケット料金が請求された旨の情報提供がありました。
当機構では、当該CD-ROMをパソコンに挿入して画面の指示を確認したところ、携帯電話をモデムとして接続したことが、はっきりと認識できないまま「S!ミュージックコネクト」等をダウンロードしてしまうことが再現できました。
本件に類する事例は、多数発生することが予見されるため、当機構では、緊急に下記事項を内容とする要望書をソフトバンクモバイルに送付しました。
消費者の方へ注意喚起の趣旨で要望書を掲載します。

220 :非通知さん:2008/09/26(金) 07:16:31 ID:gxSnDjMIO
確かにNTT発ソフトバンク着が一番高いんだよな。
この料金はソフトバンクが決めるんだよ確か。

安く見せて実は安くない。一番実態が表れてるね。

221 :非通知さん:2008/09/26(金) 09:44:06 ID:P7IXSrUTO
POS値が40000程なのに…(´・ω・)ケータイ売る時高いな。
特にSBとか特割で引いてるって言っても売値は80000とかアリエナス

222 :非通知さん:2008/09/26(金) 11:35:18 ID:h706Q6YQO
>>219
流石、ソフトバンクだね!!

すげーパケット代金になるな。

信者なら喜んでパケット代と言うお布施を支払うだろう!!



223 :非通知さん:2008/09/26(金) 16:03:36 ID:rHfH72ls0
スカイ・クロラの原作者の森博嗣氏がiPhoneのトラブルでソフトバンクモバイルに激怒
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080925_iphone_mori_log/

作家の森博嗣氏がソフトバンクで購入したiPhoneの回線が突然つながらなくなり、ソフトバンクモバイルに持って行ったところ
「初期不良であることは確認できましたが、このiPhoneはソフトバンクで販売したものではないので、こちらでは一切対応ができません」
というわけのわからない対応をされ、挙げ句の果てに
「違法なソフトをダウンロードした可能性があります」
というようなことを言われてしまい、かなり激怒したためなのか、連日に渡って自身のブログで事の顛末を書き立てています。

224 :非通知さん:2008/09/26(金) 17:26:48 ID:y1pwe9im0
>>223

この作家、絶対誰かに雇われてる→お役所DOCOMO
自分の名前と作品の知名度を上げるPRを兼ねて荒稼ぎしてる。
じゃなきゃ、プライベートのこんな恥ずかしい
自分の感情を一般人に晒したりしないよね。

225 :非通知さん:2008/09/26(金) 19:33:47 ID:rHfH72ls0
ヤフオクID乗っ取り、特定アドレス150万件接続
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080926-OYT1T00432.htm

ヤフオクを巡っては、本人の知らないところでIDなどが使われ、偽ブランド品などが大量出品される被害が続発。
会員は、数千円から数十万円に上る出品料などをヤフーから請求され、ヤフーとの間でトラブルになっていた。

ヤフー側はこれまで、「うちからはIDやパスワード流出はしていない」と主張。
会員に出品料などを請求してきた。

226 :非通知さん:2008/10/05(日) 21:35:19 ID:B1EDndX50
ソフトバンク、手動受信時の受信通知を94文字から50文字に削減
http://aquila.cocolog-nifty.com/diary/2008/10/9450-1c70.html

227 :非通知さん:2008/10/05(日) 22:31:44 ID:mrPEc51V0
「安かろう、悪かろう」な会社・商品は必要悪だからしかたない。
そういう底辺があるからこそ高品質・高額商品の価値を説明しやすいと言える。


228 :名刺は切らしておりまして :2008/10/11(土) 21:08:17 ID:0U79N8ArP
>>224
貧乏作家ならわかるが・・・
ほっといても名前・作品ともに有名すぎる。

229 :非通知さん:2008/10/11(土) 22:38:55 ID:RWRCJbCQO
マスコミ(朝鮮電通)が、
ソフトバンクの悪評をあまり伝えないから
ソフトバンクがよく見えちゃうんだよな

ソフトバンクは小沢韓国人ハニートラップ一郎が大好き
超反日企業なのに

230 :非通知さん:2008/10/13(月) 15:21:42 ID:ggJ0NsMn0
意味不明
麻生と親しいのに。

231 :非通知さん:2008/10/14(火) 19:40:26 ID:K5qmACYFO
愛知岡崎北店ね為にそうなる

232 :非通知さん:2008/10/15(水) 14:16:54 ID:QmHcteGx0
「嫌韓厨」という言葉をわざわざ使ってるやつは
韓国の事知らない超無知か韓国人だけ。

なぜなら、韓国の事を知った人は例外なく嫌韓だからである。
つまり嫌韓は「普通」なのであって、
それを厨扱いのレッテル張ってる者は無知か韓国人かキチガイだけである。

233 :非通知さん:2008/10/19(日) 18:29:28 ID:qNKnUn2c0
普通の日本人で、韓国の事をちゃんと知った人なら
韓国が嫌いにならない方がおかしいでしょう

疑う人は、有名なこの辺のサイト一通り目通してみてほしいよね
ソースのちゃんとある明らかに事実な部分だけで考えても、本当に韓国って世界一狂ってると思う
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kanko.html

234 :非通知さん:2008/10/19(日) 19:13:22 ID:lY/ZfUmv0
以上、嫌韓厨の主張でした。

235 :非通知さん:2008/10/26(日) 16:03:47 ID:SCsEKeSL0

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供

韓国系企業のソフトバンクから 韓国人向け激安プランが出ました。
何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。

民団新聞広告
http://s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg

チョン割まとめ
              日本人   韓国人
基本使用料      9600円   4500円
Sベーシック       315円     0円
パケットし放題     4410円     0円
26250円分通話料  26250円     0円
   合計       40325円   4500円

(韓国宛電話代   130円/分   5円/分)


そこまで言って委員会で暴露されますた
http://jp.youtube.com/watch?v=4SAzcg7_oAY



236 :非通知さん:2008/10/26(日) 17:29:48 ID:/F5/F/ba0
>>219やっぱりな

237 :非通知さん:2008/10/27(月) 21:33:04 ID:9mGhKaQS0
〓禿電右肩下がり

チャート 9984:ソフトバンク - Infoseek マネー
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9984.t/schart/

   / ̄ ̄ ̄\
   |   Sh   |
   |/ ̄ ̄~\|
   ┃ \|||/#┃
  [|# (・) (・) |] 
   | ┐・・┌ |   だからソフトバンクはダメなんだよ!
   \  ◎ /
   (/   ノ∪      
    し―-J |l| |
         ペシッ!!
      __   
     )[_|_](_
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒

238 :非通知さん:2008/11/06(木) 05:34:43 ID:6I+qGOJwO
まっとうに他社を使ってる人にまで迷惑かけんなよ
アクセスチャージ下げれ

239 :非通知さん:2008/11/10(月) 20:44:43 ID:SIOph5cV0
資金繰り不安払拭に必死のソフトバンク
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081106/176433/

(・∀・)ニヤニヤ

240 :水先案名無い人 :2008/11/12(水) 17:12:28 ID:aoNPa4zK0
というか業界の構造がそもそもおかしくね?
アクセスチャージを上げれば上がるだけ、他社の通話料金が高くなって結果的に自社の競争力が上がりシェアも伸びる

こんな上げたモン勝ちの状況を何故他2社は放置しているのか?
普通に考えれば対抗としてソフバンからのアクセスチャージを同程度に引き上げるんじゃないか?
そうすれば結果的にau/Docomo間の通話料金が最安になりSBのシェアが落ちると思うのだが。

241 :非通知さん:2008/11/12(水) 23:38:01 ID:AU9NO+Xn0
携帯電話の顧客満足度、トップはauとソニー・エリクソンに
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42738.html

携帯電話の顧客満足度、auがトップに――J.D. パワー調査
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/12/news025.html

  ∩___∩
  | ノ  ___ヽ
  /。・゚・(____ `・゜゚・。   今年の満足度No.1は〓SoftBankになると思いこんでいたのに
  |    u( _●_)ヽ 〉
 彡、   |∪|   /      ・・・くやしいのう~
. /    ヽノ . /´

242 :非通知さん:2008/11/13(木) 00:25:30 ID:NqWLC6on0
平成20年3月期
有利子負債    2兆5330億円
当期の支払利息   1149億円

平成19年3月期
有利子負債    2兆3944億円
当期の支払利息    795億円


そら禿もァミリー企業に譲渡して資金回収始めるよね

243 :非通知さん:2008/11/13(木) 09:20:49 ID:KwAL1WoD0
>>240
総務省の認可事項だから、総務省に文句言え。


244 :名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 18:52:33 ID:nZw4FU4r0
>>240
アクセスチャージって相手によって変えてもいいのかね

245 :非通知さん:2008/11/13(木) 21:08:41 ID:ulpirYFs0
携帯の通信料1日20万円!! 海外は「パケット定額なし」に注意 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_paket__20081113_3/story/20081112jcast2008230240/

パケット定額制なのに20万円もの通信料を請求された――。
不可解にも思えるこんなケースが、海外での通話・通信が可能な国際ローミング対応携帯電話のユーザーの間で起こっている。
海外では定額制の対象外となるのが原則で、データ量に応じて課金されてしまうからだ。
いくら高くても救済策はなく、海外で携帯ネットを使う際はよくよく注意が必要だ。

iPhone 1日の使用分で20万円の請求

国民生活センターによれば、パケット料金に関する相談は年々増え続け、02年度には139件だった相談が、06年度には1083件、07年には2101件と右肩上がりで急増している。
08年度も08年11月11日までに902件の相談が寄せられており、07年度と同水準で推移している状態だ。
なかでも目立つのは、「パケット定額」にかかわる相談だ。

246 :非通知さん:2008/11/15(土) 06:59:49 ID:IvapYk2MO
普通に考えてDoCoMoのせいだろう
未だ電電公社のつもりで
視野の狭いオナニーi-modeコンテンツにばかり執着しているあたり…



247 :非通知さん:2008/11/15(土) 14:20:40 ID:BMkl8TtY0
>>244
ソフトバンクは良い
KDDIとdocomoはだめ

248 :非通知さん:2008/11/15(土) 19:42:56 ID:RSGUHjaS0
▼株式会社ブイトゥーエス
 通信業界の常識が変わる瞬間を共に味わいませんか?
【募集職種】 パートナーセールス ◆通信業界に革命を起こす ◆業界未経験者歓迎
【勤務地】  茅場町本社(東京都中央区)
【詳細】 http://type.jp/job/117309/?waad=xHlBbqVN&pathway=13

あんまり人が集まらないので、キチガイ社長が@typeで社員募集してるよ。
19:00には絶対に帰れません。インセンティブは携帯1台でたった100円。
今時缶ジュースも買えません。取締役の息子は元不動産屋。画像をご覧あれ。
もの好きな方はいんちきMVNOの詐欺行為に加担して下さい。
毎日ソフトバンクのバカ営業とキチガイ社長の激詰めが待っています。
面接30分で翌日から勤務出来ます。仕事のない方は是非ともご応募下さい。



249 :非通知さん:2008/11/16(日) 00:01:04 ID:4+4cjBQYO
10年ユーザーだった俺に言わせればDoCoMoは糞
SoftBankにしてからは安くなった
auは使ってないから評価出来ないけど
周りはタダ友狙いでSoftBankにかえてる

250 :非通知さん:2008/11/16(日) 00:30:02 ID:C1mWnGAz0
■ここ最近のソフトバンク改悪まとめ■
【1】メールの無料受信通知の文字数半減(94文字から50文字へ)。
【2】メールの料金改定(メール単位からパケット単位へ。実質値上げ)。
【3】S!メールを送る場合はS!ベーシックパックへの加入が必須に(今までは
  ソフバン携帯相手なら加入しなくても電話番号で送れた)。
http://mb.softbank.jp/mb/information/details/smail.html

【4】あんしん保証パックが携帯契約時にしか入れなくなる。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081024_01/index.html

【5】国際電話が申し込み不要になったが実質値上げ。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081031_02/
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42567.html

【6】Yahoo!ケータイトップページ有料化。
 ボタンワンクリックで100円前後の通信料がかかる。完全に詐欺。
 メールを打つ最中などにも使うボタンなので、押し間違いがそのまま料金加担に。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081031_01/index.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42565.html
ユーザーの皆さん、このままソフトバンクを放っておいて良いのでしょうか?
今こそ立ち上がる時です。一致団結し、下所へ苦情を出しましょう!
このコピペも他所にどんどん貼っていきましょう!

京都消費者契約ネットワーク HOME
http://kccn.jp/index.html

消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

総務省へのご意見・ご提案の受付(情報通信行政にチェック)
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

251 :非通知さん:2008/11/16(日) 02:28:33 ID:PvueY+OiO
>>249
低能乙。SBMなんて周りじゃ、自分の会社に入れた一人しか使ってないよ。


252 :非通知さん:2008/11/16(日) 04:55:04 ID:4+4cjBQYO
>>251
何が低脳なんだよw
おまえ低脳使いたいだけだろ?
ニート君は働きなさいよwww

253 :非通知さん:2008/11/26(水) 04:58:31 ID:yyhC60EM0
取説まで有料ですから。

254 :非通知さん:2008/12/15(月) 21:39:12 ID:svTiJckm0
ソフトバンク、携帯の貸倒引当金が急増
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS2D1201O%2012122008

ソフトバンクの携帯電話事業で貸倒引当金が急増している。
2008年9月末の残高は810億円と1年で500億円弱膨らんだ。
09年3月期末には1000億円近くに達する可能性がある。
端末の割賦販売が拡大、景気悪化も背景に回収不能の恐れがある割賦債権や通話収入が増えているため。
割賦は販売費用の削減に寄与したが、貸倒引当金の増加は営業利益の下押し要因となる。

携帯電話事業の貸倒引当金残高のうち、端末の割賦販売関連で約500億円を占める。
今年4―9月で約100億円増え、下半期もさらに80億円前後増える見通し。
通話収入に対する貸倒引当金の増加も大きく、4―9月で約110億円増え、残高は約310億円となった。
下半期も100億円前後増える可能性がある。

貸倒引当金の新規繰り入れは営業費用に計上され、営業利益を圧迫する。
4―9月期では約210億円、09年3月期通期では390億円前後となる見通しだ。

255 :非通知さん:2008/12/25(木) 06:08:45 ID:M9gqQVp/O
確かにDoCoMoは料金が他社と比べて高い。 でもDoCoMoが一番いい

256 :非通知さん:2008/12/25(木) 07:04:56 ID:MFwE5edRO
>>249
おれはソフトバンクみるみる減って半分くらいに。
あんな時間帯にただでも電話なんか出来ねえ。
21時ってまだ家にも着いてない。


257 :非通知さん:2008/12/31(水) 01:08:32 ID:6UgI5vOGO
>>255
端末を過去に一括で買った者としては、一番安く思える。
月5292円

258 :非通知さん:2008/12/31(水) 07:34:33 ID:3CFXpyeIO
>>257
ソフトバンクに5000円!?
高いではないか。

259 :非通知さん:2008/12/31(水) 11:47:42 ID:3mgvWooqO
山崎潤一朗 著
ケータイ料金は半額になる!


260 :非通知さん:2008/12/31(水) 12:05:46 ID:dEMzvHWx0
ソフトバンクは6円で十分だろ

261 :非通知さん:2008/12/31(水) 14:08:42 ID:2KQrwqRg0
>>260
そういえるのもあと一ヶ月だね

262 :非通知さん:2008/12/31(水) 14:31:46 ID:7VojL2fC0
ソフトバンクが無かったらここまで料金下がらなかっただろうね

少なくとも家族内定額すらやってない

263 :非通知さん:2009/01/01(木) 01:52:41 ID:1v0l9lmdO
>>259

ドコモだけ顧客数が他社の二倍程あるから普通はドコモだけ他社よりかなり安くできる。
しかし、他社がどの程度料金を低くできるか知った上で(同業者だから)、他社と合わせることで利益が増す。


料金プランにもともと付いている無料通話料金分で法令違反している請求金額でも情報操作が(無料通話料金分内で)可能になっている。


iPhoneをSMB以外から出すと、海外では普通であるICカードを差し替えるだけで機種変が可能(電話番号・メールアドレスもそのまま・日本では初めからできない設定で製造)のシステムが広く知られてしまい、
海外からの新規参入によるSMB・au・DOCOMOの顧客の大きな変動(流失)が起こるため出さない。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/08(木) 09:45:44 ID:yGQsS82Q0
【モバイル】携帯通話料:値下げへ 接続料算定見直し、2010年にも制度改正…総務省 [09/01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231368655/

265 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2009/01/08(木) 11:42:32 ID:idnisURM0
とうとうメスが入るんだな、いいことだ。

266 :名刺は切らしておりまして :2009/01/08(木) 13:47:46 ID:Ib98Oabd0
>>263
ドコモが値下げ出来ないのは独禁法違反になってしまうから

267 :ラーメン大好き@名無しさん :2009/01/08(木) 13:52:57 ID:E2FaTaIf0
SBユザはちょんばかりだから、普通の日本人には関係ない話。

ちょんに電話しないだろ?


268 :非通知さん:2009/01/08(木) 13:58:24 ID:zmAeER9w0
とにかく安いよ

269 :非通知さん:2009/01/08(木) 14:43:19 ID:1CXNMm/0O
>>266
その通り!
固定回線も同じで、NTTが先行して通話料を値下げは出来ない
価格競争やらせたら顧客数や設備からも他社が勝てるわけがないだけのシェアを持っているから

だったら機種代は下げて欲しい

270 :名無しさん@九周年 :2009/01/08(木) 14:59:58 ID:Qhvmse9u0
携帯接続料金、引き下げへ=今秋めどに結論-総務省

1月8日11時5分配信 時事通信

固定電話に代わって通信の主流となっている携帯電話の接続料金について、総務省が見直す方向で近く検討に入ることが8日、明らかになった。
来月中にも情報通信審議会(総務相の諮問機関)の委員会で議論を始め、今秋をめどに結論を出す予定。
これにより、海外に比べ割高との指摘が多い携帯の通話料金が引き下げられることになりそうだ。 

271 :非通知さん:2009/01/08(木) 17:32:03 ID:A+rS7uGV0
ソフトバンクの不当に高い接続量が是正されるわけだなw

これはホワイト終了への布石かもしれない。

272 :非通知さん:2009/01/08(木) 19:03:44 ID:D8lNsDv+0
>>1
日本の携帯を高くしている真犯人は
http://www.phs-mobile.com/black/black33.html


273 :非通知さん:2009/01/08(木) 19:12:54 ID:DCjJCjvo0
>>272
本当の事でもソースにそのURL貼られたら一気に胡散臭くなるな

274 :名無CCDさん@画素いっぱい :2009/01/18(日) 00:31:57 ID:PLD81EFi0
アホか、転売厨が異常なほど増えたのが原因だろ
今までだったらたとえ0円だろうが通信費採取できりゃ元なんていくらでも取れてたが
どんどん高性能になっていってた精密機械の塊を新規価格で買って白ロムでぽんぽん転売
だから長く使わせる割賦にしたんだろ
それ防げなきゃこの業界は遅かれ早かれつぶれるわ。

あとついでにSBが在日企業とか割引とかあまりにもネット脳すぎる
単に禿がやってるレンタルサービスだからまったく関係ない上
件の画像は民潭が書いた大嘘で実施もされなかったのをメディアが後から色つけて捏造報道したもの
ネット上ではそれらの突っ込みどころは正直見つけるのが難しい
(なぜなら禿が在日企業断定で叩くための前提で話題を上げる輩しかいないから)
これを真に受ける、広めてる奴は自分たちが普段叩きまくってるその在日、メディアと同レベル
もしくは信じ込まされてるのを自覚したほうがいい。というか在日(と思ってるやつ)を叩くために在日を信じるって段階で恥ずかしいからやめてくれ


275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/18(日) 12:04:12 ID:q9eVgJZa0
実際禿が1番高いんだからしょうがない

そして在日もこれまた事実
法律ぎりぎりの悪行を繰り返してるからみんなに叩かれる
自業自得な罠

276 :非通知さん:2009/01/20(火) 08:04:04 ID:ChvuWzEfO
みんなにw叩かれるwww
根拠なさすぎ

277 :非通知さん:2009/02/07(土) 22:03:56 ID:kr73NjNT0
私、女だけどソフトバンク使ってる人は無理

278 :非通知さん:2009/02/07(土) 22:43:15 ID:3HdPyR/B0
俺、男だけど、男女問わず糞蛮苦使ってるのは
人としてダメだと思う

犯罪者、在日、精神簿弱の証

279 :非通知さん:2009/03/12(木) 08:47:35 ID:Xvi/VgXN0
ようやく総務省が動き出したね

280 :非通知さん:2009/03/12(木) 09:00:18 ID:4TIZiNF5O
ソフトバンクはダサいから(爆笑)

と一刀両断で切り捨てた女子高生は見る目あったな



281 :非通知さん:2009/03/12(木) 10:28:17 ID:TJJn2Pjp0
ドコモとauの通話料が高いのは悪徳ソフトバンクのぼったくりが原因!総務省見直しへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236772321/1

「ソフトバンクは3割高い」 ドコモが携帯の「接続ルール」で説明会

 NTTドコモは11日、携帯電話の「接続ルール」について記者向け説明会を開いた。
総務省は現在、通信事業者をまたがって通話をする際に発生する接続料の決め方などの
見直しを検討している。ドコモの古川浩司企画調整室長は現行の接続ルールについて
「事業者によって接続料が3割も違う。許容範囲を超えている」と話し、事業者間の
公平性が保てるルールに見直すよう求める考えを示した。
 通信事業者をまたがって通話をする際、国内では発信側の事業者が着信側の事業者に
対してあらかじめ決められた額の接続料を支払う。ドコモの場合、1分あたりの接続料を
2007年度は10.8円、2008年度は9.6円と設定している。発信側の事業者が着信側に
支払う接続ルールは「エンドエンド料金方式」と呼ばれ、お互いに接続料を支払わない
ようにする「ビル&キープ方式」というルールの導入も総務省は検討している。
 携帯電話契約のシェアが25%を超えるドコモとKDDIは、第二種指定電気通信
設備規制を課せられており、接続料の算定基準の公表が義務付けられている。一方、
ソフトバンクモバイルやイー・モバイルはこの規制がない。
 ドコモの古川氏は「ソフトバンクの接続料は2007年度でドコモに比べて3割ほど高い。
ドコモとソフトバンクの相互接続のトラフィックはほとんど同じレベルだが、接続料は
ドコモが数百億円レベルで支払い超過になっている。規制を受けている事業者に限らず、
全事業者の接続料算定基準を透明にしていくべき」と述べた。
 携帯電話の接続ルール見直し問題では、6日開かれた情報通信審議会(総務相の諮問機関)
の公開ヒアリングで各社のトップが発言したほか、KDDIなども記者向け説明会を
開き、それぞれの主張を訴えていく見通しだ。[2009年3月11日/IT PLUS]

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfe000011032009&landing=Next


282 :非通知さん:2009/03/12(木) 10:36:22 ID:vLchagIYO
せっかくドミナント規制適用外で公表しなくても良かったのに
ドコモのヤロウばらしやがって

って感じだろうな。

見えない所から搾取でつね。

283 :非通知さん:2009/03/12(木) 11:24:49 ID:9dS+CdRL0
よくいうよ
ドコモとauは談合で糞高い料金だったくせに
禿がいなけりゃ、いまだに二倍の料金請求してただろ?
auを十年近く持っているけどソフトバンクのおかげで安くなったよ

284 :非通知さん:2009/03/12(木) 11:33:52 ID:Um6JvhIw0
禿儲乙
どれだけ擁護しようとぼったくり№1は禿だとオタはみんな気付いてるよ
あとは一般に広がってくだけ

285 :非通知さん:2009/03/12(木) 11:59:05 ID:cDwKTlH20
>>281
筋が通ってる説明だな。
SB側の意見を見てみたい。

ところで、「ドコモとソフトバンクの相互接続のトラフィックはほとんど同じレベル」って
どう理解したらいいんだろう?
ドコモとSBでは倍半分契約者数が違うのに。
倍多いドコモからの発信相手としてSBは少なく、
SBからの発信では相対的にドコモが多いから同じくらいってことかねぇ

となると、各社のシェア割合がどうなろうとも、相互接続のトラフィックは
およそ各社間変わらない可能性があるってことかねぇ

286 :非通知さん:2009/03/12(木) 12:56:48 ID:jJvv043N0

docomo接続料水準を100とした他携帯各社接続水準の指数  (区域内外の加重平均)

   H19年度 H20年度
KDDI  108   111
SBM   120   128
emobile      100
  http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/44440.html


287 :非通知さん:2009/03/12(木) 21:59:07 ID:vLchagIYO
嘘じゃなかったんだね

288 :非通知さん:2009/03/12(木) 23:47:58 ID:7S3Thp1n0
ソフトバンクはドコモユーザーから金とって、自分とこのユーザは安くするってことか?


289 :非通知さん:2009/03/13(金) 13:50:53 ID:M6hJ+UyJ0
ホワイトプランを推奨する理由がよくわかった。
自分は安く見せて、他社から搾取するってビジネスモデルをやりたかったってことだね。

290 :非通知さん:2009/03/13(金) 13:56:36 ID:zTgVDk2h0
>>285
全く筋通ってないだろ。w
自社に不利だから規制を変更しろと言ってるだけだからな。


291 :非通知さん:2009/03/13(金) 15:29:23 ID:j9JN4D6FO
数字岳で同じ次元に解釈するのは数字の吟味に無知である証拠。
比較比例が正義なんていい加減だ。

292 :非通知さん:2009/03/13(金) 16:22:36 ID:j9JN4D6FO
売れば正義なら買ったらすぐに売れば正義だ。
半年は寝かせ、なんて禿げしいキャリアだからか?

293 :非通知さん:2009/03/14(土) 23:02:07 ID:7+zkJTQHO
アクセスチャージはエリアに反比例かよ

294 :非通知さん:2009/03/16(月) 05:57:48 ID:68vl/niGO
タカルキャリアダカラ

295 :非通知さん:2009/03/17(火) 12:06:20 ID:CxEM1D8Y0
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/44525.html

口を開けば800MHz、800MHzって・・・・参入時点でわかっててボダ買ったんだろうに

何でもかんでも人のせい。
俺は悪くない。
俺は頑張ってる。
痛い社長さんだねえ。

ホントここの製品・サービスには関わりたくないわ。

296 :非通知さん:2009/03/17(火) 14:31:46 ID:abjkh2wNO
オリンピックのホスト国でのビジネスマンの言い訳と同じ。
言えば改善されるがもっと強く言わないと改善されない。
程度が理解できない低度のキャリア。

297 :非通知さん:2009/03/20(金) 02:26:24 ID:abDFKzkeO
チャージで搾取

298 :非通知さん:2009/03/20(金) 16:10:25 ID:ap0z7VPJO
就活学生から搾取

299 :非通知さん:2009/03/20(金) 22:12:14 ID:vovPlDDCO
端末の値上がりはソフトバンクのせい。ドコモ使いだが…。

300 :非通知さん:2009/03/20(金) 22:52:40 ID:abDFKzkeO
ソコデ不当発言デスヨ

301 :非通知さん:2009/03/21(土) 23:48:32 ID:wM3FiP9OO
ドコモよりも30%程度高いってこと

302 :非通知さん:2009/03/22(日) 01:03:39 ID:QTLx6aHq0
接続料の見直しを巡り、携帯電話4社が侃々諤々
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090318-00000000-toyo-bus_all

ここで孫正義の矛盾が突付かれててワロタwww

303 :非通知さん:2009/03/22(日) 01:09:11 ID:tp2Y2HPfP
ソフトバンクは安いんじゃなくて
数字遊びで目に見える部分を安くしてるだけだからね

304 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2009/03/22(日) 16:50:24 ID:E36Fsd0E0
「参入時期」を言い訳にしてたのに爆笑したよ。
既存のキャリア買収しといてそりゃないだろwww

305 :非通知さん:2009/03/22(日) 17:52:41 ID:hqVsqHY/O
上がアアイウカラ下っ端がドキュンナンダ

306 :非通知さん:2009/03/22(日) 21:28:57 ID:8yU09uby0
禿チョンが今のような事やりだしたせいで
契約時の見せ掛けだけ安く見えるだけで実は高く
縛りも長くさせられるような形にキャリア全体が流れてしまった

ホント最悪

307 :非通知さん:2009/03/23(月) 05:24:28 ID:fZF6teQ9O
ヤッパリ起源な◯ダ

308 :非通知さん:2009/03/23(月) 05:25:44 ID:pPiXBDjt0
関西人に朗報。ドコモショップイオン大日店(大阪)は良番ゲットに最適。ヤフオクの良番業者もここで取ってる。
業者に高い金だして良番買うのはアホ。ここは9時から営業開始で、朝イチに行けば番号検索し放題。
良番とり放題。取った番号は使うもよし、オクで転売小遣い稼ぎもよし。

309 :非通知さん:2009/03/24(火) 16:54:15 ID:8jIsyv0vO
アクセスチャージで搾取して、学生には労働奉仕で搾取か?

310 :非通知さん:2009/03/25(水) 07:00:26 ID:mZZCBu0WO
その通り

311 :非通知さん:2009/03/26(木) 02:26:36 ID:RY35JJ0JO
それは予想GUYだ!

312 :非通知さん:2009/03/26(木) 03:06:55 ID:PRrbnabSO
>>306
更に総務省の馬鹿役人共の責任も追加で

313 :名無しさん@涙目です。 :2009/03/26(木) 03:09:10 ID:GIvdaBVG0 ?PLT(12000)

tst

314 :非通知さん:2009/03/26(木) 08:31:40 ID:LjLANQfEO
実際使うとわかるけどソフトバンクは言われてるほど安くない。
キャリア定額を存分に使う人には安いだろうけど。

315 :非通知さん:2009/03/26(木) 22:32:02 ID:QGtTQYV30
ソフトバンクは端末の譲渡は認めていません
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4903.jpg

新規契約台数の水増しのためには
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4904.jpg

316 :非通知さん:2009/03/27(金) 06:49:07 ID:2zQJdEnPO
純増と書いて◯増し?

317 :非通知さん:2009/03/27(金) 08:47:19 ID:N/zvRZWpO
アクセスチャージが高いってことは高コスト体質ってこと。
PC定額も出来ない貧弱インフラな上に高コストって、最早存在意義さえない。

318 :非通知さん:2009/03/27(金) 23:02:43 ID:wp7qdajF0
PC定額なら Vodafone 時代から、日本通信が回線かりてやってますが...。
最近もWi2がSoftBankに回線借りて定額やるって発表してたよね。



# ただし法人ユーザー限定だけどな :p



319 :非通知さん:2009/03/28(土) 00:33:56 ID:dAA16otQO
今度はこちらで寝かせか

320 :非通知さん:2009/03/28(土) 20:35:51 ID:qAz7NBBSO
好き勝手やりすぎだな。

321 :非通知さん:2009/03/30(月) 05:28:27 ID:UjbQgohfO
敵だ!戦う!だけど
負け戦になってしまう?

322 :非通知さん:2009/04/13(月) 01:04:48 ID:uYvrKBbA0
保守

323 :非通知さん:2009/04/14(火) 12:11:39 ID:a2T8gBpBO
ソフトバンクは何がしたいわけ?
安くするんじゃないの?
早くアクセスチャージを下げてよ!

324 :非通知さん:2009/04/14(火) 13:07:21 ID:MQDCT6uCO
No.1になりたい
アクセスチャージとか縛り上げとか基地局とか次世代携帯とか何でもとりあえず欲しい

325 :非通知さん:2009/04/15(水) 02:05:05 ID:PGuschUx0
禿はとりあえずデータ通信で革命おこせ。
平成の坂本竜馬になりたいんだろ?
せめて自網限定(ソフトバンクの公式コンテンツサイト)で月980円つなぎ放題とか。


326 :非通知さん:2009/04/15(水) 02:05:52 ID:QsyM163l0
>>325
自網じゃ意味ねーよ。

327 :非通知さん:2009/04/22(水) 00:45:38 ID:OafT2DeTO
障害

328 :非通知さん:2009/06/11(木) 13:46:38 ID:z+WQYcU/0
ソフトバンクモバイルのプリペイド携帯が2010年3月末日に使えなくなり、新端末代がすべて消費者負担である件。
その旨を販売時点で顧客に周知していなかったことより、すべて消費者負担は法的に問題があるのではないの?と説明を求めた。
また、他社は、安価な端末であれば端末の無料交換や放送事業者であれば買取をしている旨を説明した。

が、しかし・・・・・・・・・

ソフトバンクモバイル お客様相談センター(東北)のスーパーバイザーの須田さん(女性)は、

「法的な違法性を指摘されて説明を求められても、当社は通信事業者であるため、説明したり検討する責任はない」

こちらが、ソフトバンクのコンプライアンスとは、そんなものなんですか?と聞いたら。

「そうでございます」

329 :非通知さん:2009/06/11(木) 14:19:51 ID:uRJC1X1l0
孫でございます

330 :非通知さん:2009/06/20(土) 19:40:35 ID:6bl5x/hw0
>>323
何をしたいって、日本人から金巻き上げてチョンのものにする事をしたいんだよw

あの会社が存在している理由なんて、それだけが目的

331 :非通知さん:2009/07/16(木) 00:06:23 ID:Od5R/tsQ0
糞フトバンクがまた実質値上げを決定、8円ケータイ消滅

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090715_sbm/

糞フトバンクは「あくまで将来的な顧客
へのサービス向上を目的とした変更である」
と言っているけど、はっきり金が無いから値上げしたと言えよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 11:16:25 ID:cc8pldL80
>>331 ハゲバンは儲けてるだろwww

携帯料金踏倒されてると言うが、基本料金は、全額支払うまで継続するわけだし

子供や学生が「Yボタン」で、知らずにネットに繋がっても請求

携帯端末の代金が加算

それを親は「泣き寝入り」しながら「支払う」これで儲けなきゃ嘘でしょ??

333 :非通知さん:2009/07/16(木) 11:19:16 ID:cc8pldL80

>>331 「Yボタン」トラブルは、
goo、モバゲ、プロフ等あたりで女性に聞くと、多額請求並になるらしい。

334 :非通知さん:2009/07/16(木) 15:50:45 ID:5gF1Z09G0
ハゲバンて儲けてるのか?
それにしちゃ設備投資に金がまわせないとか、ハゲバングループのほぼ
全体で給料が下げられているとか、金が借りられないという状況に
なっているが・・・

Yボタンの課金はすぐに撤回されてるよなw


335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 15:58:58 ID:yU3Xpzsj0
ハゲバンは見えないところでぼったくってる(業界一高い)
禿の戦略自体が「安さで釣って縛り付けた後、改悪」の繰り返し
ホワイトプランは他社のアクセスチャージで儲ける手法
だがトランシーバーでしか使われない為、金が落ちない
最初から儲かる仕組みにはなっていない
金を落とすのは情弱だけ、乞食は金を生まない


336 :非通知さん:2009/07/16(木) 17:07:17 ID:5gF1Z09G0
ハゲバンはキャリア間のアクセスチャージが一番高かったり
初期不良を認めず、端末代金を請求したりと
確かに見えないところでボッタクっているというのはあるな。

それがいつまで続くか、と思うがなw

337 :非通知さん:2009/07/20(月) 11:05:17 ID:EoSPIyaa0
まったくもって迷惑な禿

338 :非通知さん:2009/07/21(火) 20:40:20 ID:TKKAhCiKO
ブラピやらSMAPやら吉本芸人にガッツリギャラ払わんといかんのだから仕方ないべ

339 :病弱名無しさん :2009/07/23(木) 02:47:57 ID:gJ6yh1yZ0
遠距離の彼氏とたまに話してたら毎月2~3万なんですけどこれって異常に高くないですか?
AUで一緒の携帯買ってもらえば通話無料だったのに・・損したあ・・

340 :非通知さん:2009/07/23(木) 07:05:26 ID:1ODcMp2NO
>>339
総額だけ言われても内訳が判らないのではアドバイスのしようがない。

341 :癒されたい名無しさん :2009/07/24(金) 03:09:14 ID:dX/aZCLl0
>>339
遠距離なら、同じ携帯会社にするのは常識だろうが


342 :非通知さん:2009/07/24(金) 13:57:56 ID:3YgDFdgsO
>>335
確かにソフトバンクの奴にはメールしかしないね
あんなとこにアクセスチャージ取られるのは癪だからな

メールが届かないかも知れないところが難点だがw

343 :非通知さん:2009/07/25(土) 00:06:27 ID:dIc9k9Fw0
ソフトバンクってあいかわらずキャリア別総合満足度が低いですね
通話品質も圏外の少なさもドコモの方が上

http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai090710.html

344 :名無しさんにズームイン! :2009/07/27(月) 18:02:16 ID:FB3xTS6A0
ユーザーをどんどんとられてるドコモ必死だな

345 :非通知さん:2009/08/20(木) 23:52:21 ID:0tLJFO/DO
改悪してどうなるか。

346 :非通知さん:2009/09/13(日) 06:27:49 ID:+xVNpT3E0
FUJIがライバルになった

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/29(木) 10:37:30 ID:K8L+iHMl0



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww