気になる情報 【新型インフル】検査無しでもタミフル投与可能 厚労省が注意喚起

【新型インフル】検査無しでもタミフル投与可能　厚労省が注意喚起

1 ：かなえφ ★：2009/09/18(金) 23:08:03 ID:???0

　新型インフルの治療について、厚生労働省は１８日、簡易検査やウイルスの詳しい
遺伝子検査をしなくても、医師の判断でタミフルなどの抗インフル治療薬を使えるなどと
する事務連絡を都道府県や保健所を持つ自治体に出した。

　抗インフル薬の投与は、政府の基本的対処方針などに「医師の判断で可能」と位置づけ
られている。１７日に横浜市で男児が死亡した例で、簡易検査で陰性が続き、抗インフル薬が
使われなかったことから、改めて周知した。併せて、簡易検査なしでの投与を診療報酬上も
認めていることを知らせた。

asahi.com　2009年9月18日20時13分
http://www.asahi.com/national/update/0918/TKY200909180292.html

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:08:39 ID:09kd6+k1O

二

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:09:16 ID:KFyy2Okt0

おお、やっと有効な対策を打ち出したな！

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:09:17 ID:07dmAcHK0

医師の判断で投与できない薬って何？

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:15:56 ID:r0U8d5LNO

出し惜しみで子供が亡くなりました。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:16:43 ID:SoTJQC7q0

>>4
なんの病気かわからければ投薬しようがない

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:29:40 ID:/b8IZeTm0

＞「医師の判断で可能」

検査なしでタミフル処方・・・その子供が飛び降りて死んだら、投与した医者の責任です。　by 厚労省

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:30:36 ID:r0U8d5LNO

>>6
知り合いには、予防投与で処方するのに
インフルエンザ疑いには、処方しない。
面白いな！

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:31:53 ID:jFHqJ13V0

タミフル乱用で悪性なウイルスが出来る

一種類の薬をみんなが使う危険性を知らないんだな

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:34:08 ID:QsMwBE+L0

ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ タミフルの副作用どんと来い

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:36:22 ID:9GaJp7/J0

患者「陰性の結果に納得できない！！再検査しろ！！！」

医者「36度台の咳で、4回目の検査をやれっていうの？？」

患者「実はインフルエンザだったらどうするんだ！？」

医者「4日続けて夜間救急来てたら、そのうち本当に陽性になっちゃうよ！！」


こんな押し問答がありました。

民主党関係者の方、見ておられましたら医療現場に警察官の派遣をお願いします。

医療現場は恫喝や暴力に弱いんです。基本的に看護「婦」さんが主力ですから。

パニック患者が押し寄せたら崩壊しますよ。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:38:49 ID:SoTJQC7q0

>>8
通常は病名がわかれば医師の判断で有効な薬を投薬できるという事だろ
この記事の場合はインフルエンザの疑い段階でも
抗インフル薬を投与してよいし保険対象にするという事じゃね
知り合いに予防投与で処方しても保険対象かどうかは不明だよね

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:40:29 ID:K40g/RvC0

WHOがあれほど検査きっと無意味だから使用中止しろっていってたのにｗ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:40:49 ID:P+mLvDl3O

マスゾエハゲは結局無対応だったな。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:41:18 ID:PndzjlE40

検査しないでどうやってインフルと判断するの？

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:41:59 ID:CeQzATAg0

タミフル投与したら幻覚見るんだろ
１０代には危険だよｗ
さらに親から訴えられるよｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:42:50 ID:KcCpoaY00

アイキャンフライが増えたらどうするつもりだ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:43:01 ID:K40g/RvC0

>>15
なんのために医者がいると思ってるんだｗ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:43:12 ID:X8oUmx/t0

民主ＧＪすぎるだろ・・・

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:44:39 ID:K40g/RvC0

>>19
＞抗インフル薬の投与は、政府の基本的対処方針などに「医師の判断で可能」と位置づけられている。
＞改めて周知した。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:45:01 ID:0iGusbsF0

>>8>>12
今までも医師の判断で投与は可能だよ
でも、耐性や薬自体の在庫の問題もあるから「あんまりやるな」と言われてた
それを
＞事務連絡を都道府県や保健所を持つ自治体に出した
の、事務連絡って表現からもわかる様に法的に云々って話ではなく
自粛解除みたいな程度の拘束力の通達を出したってだけ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:45:21 ID:aMpEQhfj0

飛び降りが増えるだけだろ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:45:42 ID:7uTUs4Ba0

>>9
どうも、タミフル使おうが使わなかろうが、やがて必ずタミフル耐性菌はどーんと増えるらしい。
しかしその頃には新しい抗ウイルス薬が出る予定らしい。
だから、タミフル効くウイルスがたくさんいる今のうちに、タミフルどんどん使ってOKということらしい。

日本感染症学会がこないだ出した提言とか、それを受けた医者のブログとか読むと、こんな感じらしいよ。
アメリカのCDCも、重症化させないためにタミフルバンバン使えみたいな姿勢らしいし。
あんまりくわしくないので「らしい」ばっかでスマンが。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:47:38 ID:ShhmJj3t0

意訳すると
「今後タミフル未処方の小児が死亡したら、診察した医師の責任だかんな！」
ということ。

結果、今年1年でガキと年寄りにすべての備蓄タミフルを使い尽くされる、と。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:48:52 ID:A5oodQNdO

タミフルって豊富に備蓄あるのか
無駄遣いすんな、必要なとき足りないでは困る

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:49:42 ID:seZggihH0

タミフル耐性菌ねぇ。

まぁ、インフルエンザ菌ってのもいるけどね。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:50:33 ID:0iGusbsF0

>>25
今がその必要な時なんじゃね？
備蓄が100あるとして、200必要な時に100使うより
50必要なうちに使って、200必要にならない様にした方が賢明だよ

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:51:07 ID:P1J98ieRO

官僚じゃなくて長妻さんが会見してくださいね＾＾

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:52:54 ID:7uTUs4Ba0

>>26
あ、しまった。耐性菌って言っちゃった。
>>23タミフル耐性ウイルスだった。スマン。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:53:16 ID:aDx0+5Gh0

タミフル個人輸入して常備してあるけど

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:53:52 ID:SoTJQC7q0

しかし予防、予防と騒いでいるが

今のうちにかかって免疫つけたほうが良いと思うのだが

大流行したら適切に治療してもらえるかわからんよな

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:57:30 ID:XlPdDjvk0

つうかこの時期にかかる風邪で新型以外ってのは極少数なんだから
検査自体必要ないような気もする
大体簡易検査の精度が低く新型でも陰性が出るわけで
検査することで反って早期治療の遅延を招いてるっていう現実もある

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 23:59:36 ID:ShhmJj3t0

>>32
そもそも、治療自体必要ないような気もする

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:00:25 ID:OZDzPf+F0

>>14
あいつのせいでこんな現状になったのも同然、最初はみんな気をつけてたのに
国民の警戒レベルを解除しやがったからなー

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:01:07 ID:vDcIQrPQ0

>>30
それパチもんだから。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:01:14 ID:1jxmjLt90

>>31
そう思っていた時期が私にもありました。
今は三途の川にいます。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:01:54 ID:853d+rEU0

マスゴミは散々タミフル批判したんだから、
国民には使わせないように先導しろや

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:04:05 ID:52sxzpiY0

てか今回ばかりは自分でヤバイとおもったらタミフル出してくれるまで
別の医者行くつもりだよ。ＰＣＲの検査までまってたらウイルス性肺炎は
間に合わないみたいだし。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:05:02 ID:WQ4n8gDt0

カゼの症状出て、検査結果がでるまでに死んだらどうすんだ？
で、死んだよ事件が起こったんだろ。

低脳が増えたな　日本は。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:06:16 ID:A3a9Dnh90

>>34
舛添が何をしようと、現状が今以上に良かったということはない。
個人的意見としては、長妻みたく積極的に足を引っ張らなかっただけまだマシ。

厚生労働大臣としては、どっちも目くそ鼻くそ。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:07:21 ID:BdHiW+bA0

>>1
常識だろ。知らない医者いるのかよｗ。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:07:38 ID:853d+rEU0

>>39
何が言いたいのか

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:07:49 ID:YXwX/v+70

よかったー！

喘息が酷くなってきたけど
病院行っても３８度以上でないとインフルの検査もしてくれないから
困ってたんだよ！！

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:08:34 ID:KshOVZJm0

>>38
ぐるぐる廻って本当にインフルを貰うのですね、わかりますあなたはバカです。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:09:19 ID:6DhUP+tmO

予防投与していいんだ…
そこまでやるなら検査キットも薬局で売ればいいのに

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:09:21 ID:A3a9Dnh90

>>39
PCRの結果が出る前に死ぬような奴は、タミフル投与されようと『手遅れ』だから。

ま、ガキが死んだらインフルエンザウイルスを訴えればいいんじゃね？
被告は何一つ抗弁することなく、有罪判決を受け入れるだろうよw

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:10:37 ID:4weO/96d0

>>45
予防投与じゃない。
キットを使わず症状でインフルエンザと診断して普通にタミフルを出すだけ。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:14:53 ID:6DhUP+tmO

>>47
そうなのか～
じゃインフルエンザじゃなくてもタミフルは飲む、って人も出てくる、ってことかな？
それは大丈夫なんかな？

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:18:06 ID:PaVzIwgaO

甲子園だとか選挙予で
どれぐらいのタミフルが防投与された事か…(笑)

ポッポ一行様は、アメリカに何錠
持って行くことか…ﾄﾎﾟﾎﾟﾎﾟ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:20:57 ID:a4O3+bVW0

>>1


肺炎ウィルスと正体が明かされた以上、もはや一刻の猶予もウィルスに与えてはならない。
従来の季節性インフルエンザウィルスと振る舞いが異なり、肺臓で急速に増殖するとても危険なウィルス。

感染は、時限爆弾のタイマーが作動開始されたことに等しい。
肺炎ウィルスに感染したら、時間との勝負。
早期でのタミフル投与は理に適う。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:22:58 ID:QPRVYliN0

一時期マスコミが徹底したタミフルバッシングをやってたような気がするんだが
国がタミフルを貯蓄しているのまで
「すべて無駄だ」というスタンスで放送してたような気がする

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:24:48 ID:a4O3+bVW0

>>1


ただし、後発する恐れがあるタミフル耐性ウィルスの出現・拡大と、
タミフルによる副作用にも十分注意をしたい。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:26:41 ID:XOO7fEIf0

>>51
マスコミはアンチタミフルの浜六郎先生が好きだからなぁ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:30:58 ID:4tmgd3BM0

>>43
大丈夫だと思うけど、>>11をよく読んでから病院に行ってね。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:31:27 ID:1jxmjLt90

２年後に「タミフルの副作用で息子は死んだ賠償しろ」
という親が大量発生する

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:32:55 ID:w+hdvCRs0

タミフルというよりインフルエンザで幻覚見るんだろ。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:35:12 ID:tLtzSJ3vO

医者も最近の厚労省や学会の指針を知らない無知なのがたまにいるから、
体調悪くなったときの為に普段から情報収集しといて、病院行ったときに意見
(理論的に反論)
できるようにしておいたほうがいい。

自分はもしインフルエンザの症状でたら、
とりあえずタミフル処方しろと言うつもり。
(簡易検査はあてにならない)

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:42:21 ID:A3a9Dnh90

>>57
別にいいけど、他の感染症で手遅れになっても文句言うなよ。
39℃の熱と咳が出るのは、インフルエンザだけじゃないぞ。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:45:59 ID:NUYwB/kw0

簡易検査キット（迅速診断キット）が余り当てにならないってのは、５月の関西での流行の時から言われて
いた事だしな。とにかくインフルエンザ様症状があれば、発症しているとみなして抗インフルエンザ薬を処方
しれば良いのだ。けれど、今晩９時のＮＨＫヌースを見ていたら「リレンザ」（ザナミビル水和物）は、乳製品
アレルギーのあるヤシには良くない、って話しをしていたな。

　 asahi.com（朝日新聞社）：簡易検査キットに限界　発症初期、出にくい反応 - 新型インフルエンザ特集
　 http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905210164.html

　 asahi.com（朝日新聞社）：新型インフル、簡易検査は最悪６割見逃し　米ＣＤＣ実験 - サイエンス
　 http://www.asahi.com/science/update/0807/TKY200908070324.html

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:54:33 ID:kwnu6QUXO

>>59
確かに一定の確率で偽陽性の出てしまうキットもある。

タミフルは日本発売当初から耐性菌が３％程出るから乱用控えないといけなかったのに現状は使いすぎ。
とにかく使うと言う抗生物質と同じパターンになっている。
これに素人が勝手に使い始めて拍車をかけるといざというときが大変だぞ。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:00:19 ID:VspS6xml0

>>60
　重症化するくらいならば、使う方がましだとは思うのだけれど。耐性ウイルスが
出る前に、新しい抗インフルエンザ薬を開発すればいいって考えもあるし。予防的
投与ってのはやり過ぎだとは思うが。
　まあ、インフルエンザ騒動が沸騰して以降、「抗インフルエンザ薬、イクナイ！」
「インフルエンザウイルスワクチン、イクナイ！！」って声が小さくなっているって
のは逆に気にはなるが。両方とも散々メディアもこぞって「副作用」で叩きまくって
いたのに。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:05:56 ID:Xk70fmT90

てか新型は単に抗体がない分罹りやすいというだけで、
危険度は旧来のと変わらないのだから、
抗インフルエンザ薬は基本出さない方向として、
危険が疑われる場合のみ出すとしておけばいいと思うんだがな。

まあ日本がいくら気をつけて薬剤耐性ウイルスを生み出さないようにしても、
某国がぶち壊すという可能性が高いんだけどな。
というかアマンタジンは既にダメになってしまったし。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:12:38 ID:QJSOWi6F0

無責任にタミフル使いまくれって言うのはいいけど、タミフル使用による副作用等が
出た場合、国が責任とってくれるんだよね？まさか医者に訴訟リスクを押し付けるなんて
事しないよね？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:28:53 ID:qqf/Nsw+0

>>62
でも日本感染症学会が15日に出した緊急提言読むと
「弱毒じゃない」とか「死亡率高いし油断するな」とか書いてあって
季節性と同等にあつかうのは危険だって結論みたいだぞ。
>>50に近い感じ。

65 ：喫煙とウイルス：2009/09/19(土) 01:31:20 ID:gMts2LyY0

【新型インフル】「隣人に感染させない」意識を　喫煙環境は人が密集、飛沫・接触など感染リスク高く重症化の恐れとの指摘も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250728834/
　注意してほしいのがたばこだ。喫煙する環境は感染リスクが高い。
　　１カ所に人が密集し、ウイルスを含んだ飛沫（ひまつ）を無防備に浴びやすい。
　　たばこを持つ指先も口に触れやすく、接触感染の恐れもある。煙で呼吸器を痛めるため、重症化の可能性が高まりもする。

http://health.goo.ne.jp/medical/search/10750100.html
ＣＯＰＤは、肺胞(はいほう)―末梢気道―中枢気道に及ぶすべての
病変を包括するものですが（図２４）、以前は、
肺気腫と慢性気管支炎に分けて呼ばれていました。
ＣＯＰＤの原因の約９０％は喫煙です。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090714AT1G1303L13072009.html
新型ウイルスは肺のあらゆる部分でよく増え、
季節性の1000倍程度増えやすいことが分かった。

http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/tobacco/yt-037.html
肺炎
死亡原因に占める順位は全体で4位ですが、高齢で多くなっています。
喫煙はそれ自体が肺の組織にダメージを与えることはもちろん、
あらゆる肺炎の危険因子となります。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601124&sid=aSs9.rvfo7g8
Smokers Risk Swine Flu Complications Like Pneumonia, Data Show

Aug. 24 (Bloomberg) -- Smokers may be prone to developing
life-threatening complications from swine flu, according to
patient data from Hong Kong, where tobacco use was noted in
almost half of severe cases.

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/568 <<他にもいろいろ情報詳細へ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:32:20 ID:n3iBUgvd0

タミフルは危険だと共産党の浜六郎先生が申しております
こいつはマジで日本人に死んで欲しいらしいからな
そりゃマスゴミも大絶賛よ

http://www.npojip.org/sokuho/090909.html

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:35:19 ID:a4O3+bVW0

>>55
大丈夫。
肺炎ウィルスは、翌年2回目の波、再来年3回目の波と渡ってくるから。
スペイン風邪がそうだった、特に第3波の被害が一番甚大であった。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:44:35 ID:kfK+fFWNO

医者の判断も大変なのも分かる
耐性が出来てしまうのもわかる
だけどウィルスが肺に達する速さとか 容態急変とか 聞くから
喘息だし 症状出たら処方してもらいたい

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:48:51 ID:eRev+wiZO

診療報酬欲しさに取りあえず打っておけ的なのが流行るんだろうな

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:54:11 ID:jDDWrI4k0

タミフルには予防投与も認められている。(1日１カプセル)
　
かかったかな、という段階で１つ飲むのが最善の方法。
本物なら、１つぷでは足りないから、もっと熱が出てくる
はずれなら、それで終了

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 01:56:23 ID:A3a9Dnh90

タミフルの利益が入るのは中外製薬。
現場の医師が意識するのは、訴訟リスクだけ。

脳動脈瘤の破裂した24歳や、心筋炎で死んだ12歳を、
あたかもインフルエンザ肺炎で死んだかのように報道されちゃ、たまらん。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:00:51 ID:QJSOWi6F0

厚労省は責任回避の糞みたいな通達出す前に、タミフルの添付文書を改定しろよ
特にこの部分。

2. 10歳以上の未成年の患者においては、因果関係は不明であるものの、本剤の服用後に
異常行動を発現し、転落等の事故に至った例が報告されている。このため、この年代の患者
には、合併症、既往歴等からハイリスク患者と判断される場合を除いては、原則として本剤
の使用を差し控えること。

厚労省が口先だけで何を言おうと、添付文書に原則使うななんて書いてあったら処方
できる訳ないだろ。医師の法的責任の有無は厚労省の口先発言ではなく添付文書の
記述に規定されるんだから。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:01:23 ID:KHpA6LN/0

タミフルが効かないウィルスがカナダで発見されたとか言ってなかったか？
売り尽くしでもやるのかね

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:08:14 ID:jDDWrI4k0

ウイルスがつかないようにする→手洗い、マスク
ついちゃったウイルスが増えないようにする→タミフル・リレンザ
　
ウイルスが増殖してしまったら、それを消す方法はない。
特に肺で増えるようなことがあれば、命が危ない。

飛ぶかもしれない・効かないかもしれないのを覚悟で
早期にタミフルを投与する以外に、肺炎を防ぐ手段はない。
肺で増えてしまったら、いくらタミフルを投与しても間に合わない。
　
そして、これまでの死者が肺以外の出血(SAHなど)を起こしているのは
H5のような、全身性の感染を引き起こした可能性が高い

別の病気で死んだと考えるのは不自然。それよりも
今のウイルスが強毒性に近い性質を
獲得しつつある

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:10:10 ID:BsJHGAaB0

厚生労働省の役人はその場しのぎで適当なことを言っているだけ、
都合が悪くなるとすぐに前言撤回氏、また適当なことを言う。
その裏で製薬会社からリベートをしっかり取っているといわれる。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:10:16 ID:/PEYl2L+0

次ぎの新薬がもうお待ちかねだよ。
使い切ったほうがいいよ。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:13:18 ID:uOeg8vdMO

俺なんて今まで一度もインフルエンザなんてかかったことないぞ
予防接種は「絶対受けさせない」というプロ市民を母に持つ子供はやはり強いと思った

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:13:25 ID:06jeP5jiO

おいおい、長妻は何やってんだ？しっかりしろよ。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:15:22 ID:qMpDPJ/s0

>>73
さいたまで出てなかったか？＞抗タミフル

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:20:47 ID:QJSOWi6F0

>飛ぶかもしれない・効かないかもしれないのを覚悟で
厚労省は添付文書はそのままに「医師の判断」でと責任回避し、
患者は何か問題あったら医療過誤と叫ぶ
そして、司法は実情、因果関係無視で添付文書の記述を元に判例主義で
医療過誤認定

こんな状況でタミフル投与の覚悟をもてる医師が大勢いるなんて思わないでね

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:23:31 ID:5pgvckKE0

タミフル飲んで車の運転していいの？
風邪薬くらいだったら運転してしまうけどダメですか？

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:24:05 ID:jDDWrI4k0

ttp://www.miyazaki-med.ac.jp/yakuzai/topics/Tamiflu%20and%20Relenza.pdf
旧型のインフルエンザでは耐性株がすでに18%に及ぶ。新型も耐性が徐々に増える見込み。
感染初期とか予防にはリレンザのほうがいいかもしれない

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:26:08 ID:HvownoVP0

この指針が、タミフル耐性株を増やすことにならきゃいいが

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:31:39 ID:D+ML3s070

>>83
もともとインフルエンザウイルスをもっていなければ、耐性株が
増える可能性もないと思うけど。医療費がかさんで薬屋が儲かる
というのはあるけどね。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:34:23 ID:wRMp0IYr0

>>77
馬鹿登場

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:34:50 ID:AO7Ms8Fn0

ウイルスなんて製薬会社が秘密裏に菌ばら撒いて薬売って儲けてるんじゃないのか
コンピュータウイルスの都市伝説みたいなもんじゃないのか

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:38:33 ID:KHpA6LN/0

長妻は耐性ウィルスの事知ってるのかな？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:40:46 ID:sNaq7aKI0

どうしよう・・・
熱が少しあって、関節が痛くて眠れない。
会社でインフル２人出たから、もしかして・・・・

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:44:21 ID:QpXmDUPNO

今までインフルかかったことないんだが、
タミフルって保険きくの？

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 02:45:30 ID:TkneeCme0

>>89
保険適用だよ。

最近の寒暖の差で、朝起きると喉が痛くて鼻水が結構出るんだけど、
迂闊に病院に行くのもなんなので、頑張って漢方薬飲んでる。
昼くらいには一応落ち着くし。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 06:29:17 ID:0knMMqs6O

これタミフルとリレンザの在庫なくなったり足りなくなったりしないのか？

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 07:55:53 ID:+zuWWZtF0

ほしゅほしゅ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 08:40:17 ID:Yc0doyD80

タミフル耐性ウィルスの拡散が早まるワケだが

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 08:43:17 ID:dV1XRdyg0

>>91
というか、それが目的。
感染症学会のガイドラインなんか、もし余ったら途上国に援助して在庫減らせとまで言ってる。
医者の学会なのか、薬屋の学会なんか、区別つかないね。

95 ：やまんばメイビー：2009/09/19(土) 08:49:17 ID:s/wofEUxO

検査で陰性なのに使う度胸ある人って
世の中にあんまりいないよね

手遅れでも効く薬の登場が待たれます

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 08:49:51 ID:xg1XugSa0

タミフルの添付文書には１０代の投与は
【原則禁忌】なんだが、大丈夫なの？

来年、大学受験のうちの息子には
受験前５日間はタミフル飲ます

ｂｙ　薬剤師

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 08:54:01 ID:xg1XugSa0

盲点だが、シンメトレルという薬も
あります。現在はパーキンソン病
でよく使われています。

薬価はタミフル５日間で３０９１円、
シンメトレル５日間で５３５円

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:14:45 ID:jDDWrI4k0

予防投与は禁止・暴露後予防投与も普通の人は不要　がWHOからの指示だよ。
　
今回の話は、発熱後12時間以内で検査陰性でも
学校ではやっている、家族に患者がいるなど
インフルエンザの蓋然性が非常に高いときには
さっさとタミフルを使いましょう
というだけの話で、どうせ使うものを早めに使うだけのこと

「薬の使用量を増やす」とか「売り上げアップ」は都市伝説

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:21:17 ID:vDcIQrPQ0

真っ当なお医者は、以前からそうしているよね。症状や状況（通ってる学校で
インフル流行ってるとか）で判断して、検査キットが陰性でもインフルの診断
してタミフル処方してもらったよ。数年前に季節性の奴にかかった時だけど。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 09:23:32 ID:OzU3uAzf0

>>1
結局、犠牲者が出ないと対策を出してこない。
横浜の１２歳少年のご冥福をお祈りします。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 10:00:26 ID:GfCfjNO/0

>>98
重篤患者へは使用量を増やすがWHOの指針だったはずだが？方針転換の新指針でも
でたの？

>>99
数年前って・・・飛び降り事故起こる前で添付文書に10代への投与原則禁止なんて
項目がなかった頃だろうに・・・。そりゃ、処方するだろ、普通に。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:02:14 ID:9nd5CC3j0

>>98
＞「薬の使用量を増やす」とか「売り上げアップ」は都市伝説
都市伝説ってことはないだろｗ
あれだけ足りないって騒いでたタミフルの備蓄が、一転して使用推奨。
耐性ウィルス出現で、賞味期限切れになる前に使っちまえっていう、役人の責任逃れだろ。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:08:32 ID:sBh8X36lO

>>102

>>98が“誰の”売上を言ってるのか分かってる？

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:08:49 ID:WVMv+yXn0

>>23
俺もよく知らないんだけど、今はタミフルが唯一の武器なんでしょ？
その段階でどーんと増えるから使っていいなんてありえないよ。間に合わなかったらどうするの？
結核だって複数の薬使うわけだから、タミフルと新薬は両方大事だと思うんだが。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:09:46 ID:qZy3s2uO0

最近、マスクは予防に効果がないという説がまかり通っているが、
マスクは予防効果は間違いなくある！

ウィルスがマスクを通過するのは正しい。
感染者からのウィルス飛散を防止する効果が一番な事も正しい。

健常者の予防効果がないというのは誤っている。
マスクは予防効果がそこそこ高い。

感染者のくしゃみのそばでマスクなしで深呼吸するのと
マスクをして深呼吸するのとでは全く違う。
マスクがウィルスを通すといっても、１００％通すわけではない。
フィルターの目が粗くとも確実に体内に侵入するウィルス量は減少できるのだ。

それにマスクをすると、口が覆われるために、マスク内は湿度が高まる。
そのため、現在多いと言われる口呼吸の弊害も減るのだ。
高まった湿度により呼吸器系が潤い、感染防止に役立つのだ。

もちろん、マスクは1日で捨てなくてはならない。使いすてだ。

だが感染リスクを減らすためには、うがい、手洗い、人ごみを避けることに加えて、
マスクを着用すべきなのだ。

タミフル耐性ウィルスが出てくるから早く次の薬が完成するといいが

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:18:41 ID:GfCfjNO/0

そんな疑わしい予防効果喧伝しなくても、これからいっぱい感染者が出てきて、
大量に仕入れて過剰在庫になってるマスクはすぐに捌けるから安心しなさいって

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:22:43 ID:qZy3s2uO0

>>106

マスク関係者じゃないよ
医療関係者だ
満員電車でのマスク率が低すぎるそうだ
感染が拡大してしまうよ

咳してるのにマスク着けてない奴とか犯罪だ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:23:25 ID:wkZ7op0H0

医者が陰性だけど疑わしいからタミフル出しときますって言っても
患者のほうが陰性なのにそんな薬出すな！っつーこともよくあるわけだが
要は医療情報氾濫しすぎで患者が自己判断しすぎるのが怖いんだと思う

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:23:31 ID:5bnzwYd/O

インフルエンザの検査なら30分もかからないだろ。
新型の確認の話しか？

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:24:56 ID:Yl3n3fvk0

精度の悪い簡易検査に縛られる医師は程度が低い。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:27:09 ID:7Wg2epcAO

>>108
俺は｢そうですか^^｣って帰すけど
若い連中は結構頑張って説明するみたいね
無駄なのに

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:38:39 ID:kfJ//38dO

国家によるタミフル乱用での大量殺戮作戦が発動したか

インフルエンザで死ぬかタミフル飲んで死ぬか選ぶなら前者を採るな

情弱はタミフル飲んで死ね

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:46:51 ID:eEjRHnXr0

>>112
おまいがタミフル嫌いのハマーにだまされて死ぬのは勝手だが、他人を巻き込むなよ。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 11:58:17 ID:GfCfjNO/0

>>107
まあ、医療関係者でもいいけどさ、

N95に代表される一枚数百円の医療用立法形状マクスじゃないと、そもそもがどんな
使い方しても予防効果は望めない程度の注意書きはしないと。

でさ、それらのマスクを使ってちょっと日常生活で続けるには無理がある正しい使い方
してもそんなに高い予防効果はないわけよ。

より悪い事に、そんなに潤沢に供給されてるわけでもない医療用マスクを一般に予防対策と
して一日使い捨てで使われる事態ってのは悪夢だよね、医療現場、ひいてはそこに通う患者
にとって。束でいくらのガーゼタイプのマスクがいくらあったって医療現場には無意味だし。

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