気になる情報 【戦闘機】日本が「ユーロファイター」採用なら詳細な技術情報を開示します…英BAEシステムズ 米国との違いを強調 [09/06/11]

【戦闘機】日本が「ユーロファイター」採用なら詳細な技術情報を開示します…英BAEシステムズ　米国との違いを強調 [09/06/11]

1 ：きのこ記者φ ★：2009/06/11(木) 21:41:51 ID:???

英ＢＡＥシステムズのアンディー・レイサム副社長は11日都内で記者会見し、
日本の次期主力戦闘機「ＦＸ」の候補機である欧州のユーロファイターについて、
日本が採用を決めた場合、日本でライセンス生産がしやすいよう詳細な技術情報を開示する考えを明らかにした。

日本の戦闘機は代々、米軍機をライセンス生産してきたが、詳細な設計情報を開示しない「ブラックボックス」化が進んでいる。
日本の防衛産業は先端技術に触れられず、生産や整備面での障害になっている。

レイサム副社長は「我々はブラックボックスを設けない」と述べ、米国との違いを強調。
ユーロファイター採用のメリットを強調した。

ＦＸを巡っては、防衛省の大本命だった米ロッキード・マーチンの最新鋭機Ｆ22がオバマ政権の発足を受けて
生産中止される方針となり、選定作業が混迷している。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090611AT1D1106Y11062009.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:42:41 ID:8OIUCnwt

グッバイ、ヤンキー！

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:42:51 ID:Vte7Mwea

決まりだな！

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:42:54 ID:SJMLxlJh

おーなんか最近アメリカも欧州も具体的な話がでてきて面白くなってきたね

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:43:00 ID:gWXnmeO1

結局日本は金づるでしかないのか
早く自国開発を

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:43:32 ID:eSxXUWP5

たいした技術じゃないってことけ？

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:43:42 ID:mqDqNJ5m

このあたりは、複雑な利権が絡んでいてな・・・・
そうビジネスライクには行かないのだよ

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:43:49 ID:ctEGl9Zu

飾っておく用にF22、いじくりたおす用にタイフーン買え

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:44:08 ID:snM+LFxR

一般からするとコレできまりだろと思うのだが
結局アメリカには逆らえないんだろうなぁ

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:44:11 ID:LAoMsWJk

よし！ユーロファイターちゃん任せたぞ

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:44:25 ID:1V0Y3RKa

とりあえず、１０機くらい買っとくべきだな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:44:37 ID:0vfvBuF4

国産機開発のための試金石だ

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:44:52 ID:MlrZoIdN

ＪＡＰにしちゃ上手い立ち回りしてんじゃんか。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:44:58 ID:QMKF3/iR

タイフーンは失速もせずに木の葉のように舞う機動ができると聞いたぞ

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:45:01 ID:jgXLS5LL

買いだよ、買い！！
早く決めろ！！！

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:45:07 ID:b0unLCQX

これはもう決定だろ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:45:08 ID:zm1Ibheq

武器輸出を解禁しないと自主開発はコスト的に無理。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:45:14 ID:iHdPB5CK

ユーロファイターは欧州機らしく足が短い時点で
日本の国情に合っていない。

さすがにコンフォーマルタンク取っ付ける改造は出来ないだろ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:45:21 ID:5z5rDLj4

しかし、所詮当て馬

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:46:51 ID:FZpTFq3H

数機買って心神につけろ。

21 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/06/11(木) 21:47:27 ID:BwMy4QEO

ユーロファイターのほうが日本の技術力の糧になるような気がするぞ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:48:07 ID:h54h7tze

ユーロファイターを魔改造すればいいってことか！

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:48:07 ID:suQVhTUg

もう、これで決定

魔改造しまくろうぜ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:48:09 ID:s3HkJSdP

タイフーン魔改造クルー

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:48:24 ID:2SDiK4zN

日本は買っても輸出はしないからな。
改良した技術情報だけバックしてくれる特典もあるし。

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:49:06 ID:dcEsLcpP

決定じゃないか。

>>1
英国支えようぜ。
シャペインとか色々馬鹿にされたけどさｗ

中国人・朝鮮人より義理堅いだろうし。

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:49:51 ID:JJVBiY5C

タイフーン採用来たな。
Good bye America

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:49:58 ID:+MzsSwII

>>18
F-35はもっと短くなかったっけ？

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:50:15 ID:2MVw//Au

ヨーロッパの「かつての列強」たちも、今はカネがないから、
何でも売り出したな。笑える。

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:50:16 ID:LAoMsWJk

>>22-23
ｽｹﾞｰ

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:50:19 ID:FmJiBqGM

いらない
スパイだらけの日本にはやめたほうがいいよ
すぐに情報が流出するから
まずはスパイを逮捕して死刑にしてスパイ行為をすると
こうなりますよ！って中国朝鮮に示してから購入しなさい

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:50:34 ID:3f1J36gP

ユーロファイターとＦ２２を戦わせて勝った方を採用すればいい。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:50:57 ID:MDfCgsQZ

日本がユーロファイターを魔改造したら
萌えネーミングとかゆるキャラみたいになりそうだが

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:00 ID:KGKJy3uT

ダブルタイフーンにすればいいじゃない
名前はターフーンV3で

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:20 ID:DBHr0XMS

レイサムって、2アウトなのに3アウトと勘違いしてスタンドにボール投げ込んで
二塁ランナーを生還させちまった、元巨人の奴だろ？

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:31 ID:JsYIj399

F35かどちらかなら考えてもEFのほうがいい

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:39 ID:dHTLUnvf

思い切ってユーロファイター買っちゃってもいいかもね。
Ｆ４の代替だからＦ１５の代替の時の脅しになるし。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:45 ID:suQVhTUg

>>32
F22 は売ってくれないのだから、F35 vs ユーロファイター　だろ。普通。

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:54 ID:O4lPB0cH

英国ってWW2以前は結構いいつきあいしてたんだけどな。
ライセンス生産って得られる物が多いし
正直言って買いだと思う。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:55 ID:JJVBiY5C

よく考えたら
日本の新幹線を英国が受注してたから
英国から日本が巨額受注しなきゃいけないもんな。
あれがフラグだったか。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:51:57 ID:W0YptWaE

F22は生産中止だしF35はいつ完成するかわからないしユーロでいいじゃん

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:52:02 ID:y8jrwDrw

未来人から酷く日本政府が嫌われなければこんな事にはならなかったのに

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:52:12 ID:ZyHsScJW

>>31
米ロその他のスパイは無視かよ？

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:52:12 ID:MO3+bPGF

ファイターはいかんな。日本向けにもっとソフトな名前にしないと。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:52:16 ID:oBcnhF3a

俺は全裸より服を着ている方が興奮する

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:52:28 ID:ATwqyHFV

ユーロは○紅？いい線までもっていったな。

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:52:32 ID:Gqi+g08w

さすが金剛の生みの親

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:52:56 ID:l5EaQ2w9

F35と比べたらこちらが現実的だけど、正直F22が欲しいなあ……

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:53:00 ID:dHTLUnvf

>>9
日本が弄った場合、全ての情報を提供する契約になってるから
１００％おいしいというわけでもないよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:53:13 ID:BliJ2Wax

両方買えばいいと思うの

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:53:53 ID:KRi/Ftb4

F22の糞モンキーなんぞ、零戦の方が性能いいやろ
ユーロファイターを買うべし。

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:53:56 ID:ZIm9P/9E

もう戦後は終わった。
いい加減に日本も目を覚ます時が来た。
F22の購入を妨害した米国からは今後、日本国内領土から撤去していただく。
憲法9条改正。自前の核兵器武装する。北朝鮮は核ミサイル装備可能な
ロケット弾道ミサイルを日本に向けて発射しているにもかかわらず、米国は日米安保条約
を守っていない。今までの大使館の賃貸料も耳を揃えて金利をつけて返してもらおう。
ドル基軸通貨も今後は円とユーロに切り替える働きかけをする。

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:54:31 ID:djUwC6Xx

自民だと無理だろうけど、民主なら脱アメリカするかもね
中国よりになりそうですごくこわいけど

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:54:36 ID:eRQ8CvOh

いっそのこと次期次期戦闘機は欧州と共同開発まで行っちゃえ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:54:41 ID:0dojdXsF

マジかよ？いますぐ買え！
エンジンの設計が手に入るだけでも買う価値はある

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:54:56 ID:hTPULrnu

日米欧のバランス考えてもここは買っておくべき

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:55:00 ID:1N56+F6b

>>5
> 早く自国開発を

武器輸出三原則のおかげで海外で売りさばけないから、
高コストになってしまうんだよな。

非核三原則といい、建前ばっかりほざいてないで、
さっさと現実路線でやってほしい。

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:55:08 ID:EzUx2Qw3

５０機くらい買えばいいじゃん

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:55:52 ID:MThUT9nR

価格はともかく運用上の問題だろ。
自衛隊的にはF22のほうが扱いやすいと思ってるんだろう。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:55:54 ID:Ferbfg32

もうタイフーンでいいだろ
さよならラプター

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:56:10 ID:+oCXI3cZ

行け！
浜田！
「アメリカから購入するならばF22以外の選択肢は無い」と言え！

ユーロファイターも値切れるぞ！

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:56:21 ID:X4Hw/QB/

これベストな売り時だろｗ上手いなさすが英国

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:56:39 ID:hTPULrnu

ところでこれ一機お幾ら？

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:57:12 ID:bx4brDoh

>詳細な技術情報
これには万金に勝る価値がある。
今までラプター派だったが、これで転んだ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:57:17 ID:PykiKsHx

魔改造しまくれるな
F３５が悪いとは言わんが、日本にはいらない鉄屑だろ

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:57:27 ID:9CTFmhFt

傘の張り替えが出来るの？

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:57:32 ID:5A7/rw4X

F22のステルス性能とか魅力だけど
正規の物ではない輸出型とかいうふざけた物売られるくらいなら
こっちのユーロファイターでもいいんじゃないかとおもう

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:57:35 ID:ZIm9P/9E

YANKEES GO HOME.

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:57:43 ID:+GDfCwVJ

>>52
それが出来たらどれだけ幸せかｗ

鬼畜米英はまじいらね

欧州と仲良くしたいねｗ

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:57:48 ID:gkNLNC96

日英同盟ですね、わかります

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:58:08 ID:coYlHdNM

両方買おうぜー
ユーロファイター１００機と
F３５は・・・１０くらいかな　

F２２なら１００機しかったけど、３５はなぁ・・・
F２２（ブラックボックス）＞ユーロファイター（ソース付）＞＞＞＞＞＞＞＞＞F３５
くらいかな

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:58:22 ID:B6HMSBul

兵器なんか買わないで社会福祉の充実を

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:58:25 ID:CQt73CmU

国産で行け。
最初は故障するけど、すぐにアメに追いつくぞ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:58:53 ID:eBgwIsRE

ユーロファイターとF22を競い合わせていい条件引き出せばいいよ

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:59:05 ID:gkAOeIVC

ユーロファイターってどのくらい強いんだ。

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:59:10 ID:u9omLMp6

でもこっちの詳細な情報も開示しないといけない

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:59:14 ID:f7u9EMk1

タイフーンのステルス能力と既存の運用機からしてもタイフーンにするのは厳しいな・・・・
理想論ばっか言って現実に目を背けて否定を続けた結果がこの軍事の有様だよ

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:59:20 ID:e6Wrcqf0

ユーロって米軍と武装の互換性とかあるの？
NATO仕様とか。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:59:20 ID:Eap3tIj+

もう決まりでしょ。F22の売却を拒否してるアメリカが文句言える立場じゃないし。
航続距離の問題は敵基地攻撃解禁なんたんだから空母つくれば問題なし。

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:59:23 ID:t3EqfAPt

安いほうがいいよ
それにFXってF-4の代替なんでしょ？これで十分じゃん。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 21:59:26 ID:A2UITCXF

これはもう決まりだろ。
もともとコストパフォーマンスもいいし
F22を高い金出して買ったところでいつまでも自分の足で歩けないようじゃなあ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:03 ID:WpRh58xh

ユーロファイターの魔改造

ワクテカだな

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:04 ID:23E8I72t

こりゃおもしろそうだな、これ選ぶか？

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:05 ID:7lCt3IUz

>>57
選挙で投票する人が、これを気にしなくなるようする必要がある。
今は年寄りが多いから難しいね

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:17 ID:CGqmCr5d

ＢＡＥの経営が相当ヤヴァイって先々週だかのＢＢＣニュース（ワールドニュースアワー発）で言ってたけど、
マジっぽいな。これで心置きなく足元が見れるってもんだが、アメリカ様がなんと言うか……
日本のライセンス生産を実質組み立て拠点にしている向きもあるんだっけ？
おせーて、エロいひと！

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:35 ID:rkNJtn/0

イギリスは経済ヤバいから必死だな
買い叩いてやろうぜ。ロールスロイスごと

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:38 ID:waKzIUrj

米が不安要素を主導的に除去すれば、
売りつけやすくなるのではないかな。
今なら米国民も納得で景気浮上すると期待してみる。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:51 ID:Tp2BEV8N

>>69
鬼畜米「英」
おいおいwwイギリスもヨーロッパの国だろww

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:00:59 ID:YMzVxQmd

>>18
＞さすがにコンフォーマルタンク取っ付ける改造は出来ないだろ。

なんか、普通にさくっと付けちゃいそうな気がするんだけど…ｗ

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:01:32 ID:erVUuvEg

ユーロファイターから技術を学び
行く行くは国産

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:01:43 ID:smjoqO7n

防衛事情は全然知らないんだけど、F-15Jのステルス代替機なんでしょ？
大量に買うんだろうからユーロファイターとF-35を半分づつ買ってリスク分散とか
出来ないの？
主力戦闘機が2機種になるってそんなに運用やメンテナンス上不合理？

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:01:46 ID:coYlHdNM

>>77
ソース目当てなら、そう高くもないっしょ。
こっから一気に軍需産業を発展できる。
武器輸出三原則なんか、法律ですらないんだから、政府見解の一声で変更できるし

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:01:58 ID:lfPuMizd

BAEの代理店になってる商社って何処？

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:02:11 ID:8ak4mUsP

F-22とユーロファイター両方買って合わせちゃおうぜ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:02:13 ID:Gqi+g08w

英吉利から技術を学ぶの今も昔も同じか

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:02:16 ID:1XfFdi/a

当て馬かわいそうす

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:02:31 ID:aHxI0adZ

ユーロファイターを魔改造　→　国産化
これで決まり！！

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:02:55 ID:8bouALFC

>>89
EF-2000は背中にコンフォーマルタンク付けられるよ。
不細工になるけどｗ

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:03:05 ID:AxKpmnmy

F22を５０機、ユーロを５０機購入にしようぜ。
両方あった方がいいよ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:03:06 ID:Hu7/GgEX

イイヨイイヨー

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:03:20 ID:23E8I72t

米国がＦ２２ラ国不可ならこっちで良いかもな、こりゃその次もどうなるか．．．どうする米国ｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:03:28 ID:itBbYyR0

F-4の代わりにタイフン、F-15のかわりにF-22でおっけー

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:03:30 ID:6PHjlYID

改造情報を引き換えに提供というのはLinuxみたいだな
まあ時代に合ってていいんじゃね？

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:03:39 ID:S63ijknE

情報網の互換性があるんならいいんじゃね。

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:03:44 ID:6Sqwrdo3

何でもアメ依存はいけないよ。もうそれで国がボロボロになったじゃないか。
独立国なのだから自分で兵器くらい選ばないと。

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:04:01 ID:ttlXSB62

ユーロよ
そんなことしたら
韓国と中国にまで情報が渡るということになるよ

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:04:08 ID:K9YA0NIQ

イカいらね

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:04:40 ID:B06RcN4j

自作機ベースマシンキタコレ
多少不格好なのは目をつぶろう
買え。

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:04:46 ID:tJqqVrAv

これはいいね

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:04:48 ID:ttlXSB62

アメリカが情報を渡さないのは
日本が情報駄々漏れにしてるからだし

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:04:57 ID:1oapWx9M

そうそう。ユーロファイターでＦ－４の穴を埋めて、第五世代は「心神」を
完成させよう。Ｆ２２買っても、７，８年待たされるみたいだし。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:05:15 ID:WDoA8bSU

で、生産国は中国・・・というオチ？


あのなぁ、戦闘機だの戦車だのさ、輸入してどうすんだ？
設計図バレバレですやん？

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:05:49 ID:5OXlkZp8

ロシアもステルス機開発してるみたいだし、
どうしてもステルスのF22が欲しいんだろうな。
ユーロファイター買っても周りがステルス主力になって
すぐに時代遅れにならないかね

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:06:17 ID:Hu7/GgEX

ブサイクも三日たてば慣れるよ

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:06:22 ID:l5EaQ2w9

>>91
それは運用面で非現実的だと思う。維持コストが跳ね上がりそう。予算が……

まあ、これまでのF4やF15からユーロファイターに変えるだけでも
コストや技術等の面から相当厄介だとは思うけど。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:06:27 ID:JsYIj399

>>112
>>1くらいは読もうぜ･･･短いんだし･･･

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:06:31 ID:z+w13pqO

あれ？ オラクルに買収されてたかと思ったが。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:06:51 ID:eORiXXAn

正直、ロシア機がいい。
絶対無理だけど・・

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:07:14 ID:iwO1/kl0

改造はＢＡＥと共同開発ってことにすれば武器輸出三原則にひっかからないはず
でもインチ→メートルの工具入れ替えは難しいかなぁ

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:07:28 ID:Mni7LsSH

だまされるな
技術情報公開で利益があるのは、防衛省幹部の天下り先の企業だ！

↑みたいなレスはまだ？

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:07:38 ID:Vte7Mwea

ここは軍事評論家が多いスレですねﾌﾟ

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:07:44 ID:rS/KrdWb

F-22かEF-2000の2択だろうな。
F-35（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:07:54 ID:ykAK3ufZ

F２２は売ってくれない。F３５はまだできてない。
これでユーロファイター以外に選択肢なんかあるのか？

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:08:05 ID:9U6jrFkd

＞日本の戦闘機は代々、米軍機をライセンス生産してきたが、
＞詳細な設計情報を開示しない「ブラックボックス」化が進んでいる。
＞日本の防衛産業は先端技術に触れられず、生産や整備面での障害になっている。

国産化への障害がこれだよなー
設計開示があれば次のF-15J代替の時に国産も？という期待が持てる

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:08:10 ID:ATXiCqMT

ただユーロファイターの場合、ラ国可・情報開示してもらえる・魔改造や
転用可の代わりに、魔改造・転用の内容・ソースも開示しなきゃなんだよな。

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:08:11 ID:hAy/20sU

エゲレスは何気にダメリカからいいようにあしらわれているから
その意趣返しもしたいのではないかと。
てかF35の共同開発にしても、共同開発パートナーとして多額の銭を
供出させられている割には、ダメリカ担当のブラックボックス部分には
手も触れさせてもらえないぐらい不公平な扱いを受けているときく。

これって日本の某FX（F-2）と全く同じ扱いで、この時も日本側は
極めてダメリカに苦い汁を飲まされたもんだ。

ある意味ユーロファイターを購入して、EUの連中との共同開発とか
案外吉とでるかも試練な。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:08:16 ID:DDse6aq+

もうこうなったら中国から殲を買おうよ、日中友好の架け橋にもなるし
安いし、なんか知らない機能もついていそうだし、決めよう、決めた!!

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:08:40 ID:coYlHdNM

>>115
MDいらないんじゃない？
費用対効果なさ杉

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:08:41 ID:wKdfeabO

ユーロファイターで魔改造しようぜ！

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:08:58 ID:oLhR87B5

>>9
逆らうとかそういったレベルでしか捉えられない人は
防衛問題の一割も理解できないと思う

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:10 ID:09xuEMtW

日本の自衛隊は、まともな価格の2倍以上の価格で、アメリカにぼられてるんだから、
ユーロファイターも両方そろえて、技術も両方見とくといい。

どうせ、仮想敵国は、南北朝鮮と中国、ロシアだし。

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:14 ID:V2jHTaK+

買わない理由が見つからない

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:26 ID:Eap3tIj+

ユーロファイター導入に反対してる人はデルタ翼が嫌いなだけです。

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:26 ID:Tayg8YQV

これからは無人だな！！。

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:27 ID:9yv+DhGH

いつ来るかわからん22、
いつ出来るか判らん腐臭漂う35、
前世代のロートル15＆18。
しかも中身は秘密。

この条件でユーロ買わなかったらバカだろ？どー考えても。

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:32 ID:iaxU4Uox

せっかくEF2000の技術をくれるって言ってるのだから、
採用して１機バラして国産化の糧にすればいい。

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:40 ID:eVoxoHEv

ユーロは世界でライセンスが出まくりだからたいした物じゃないな

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:47 ID:itBbYyR0

>>1
F-22がダメだったら、今回の40機はユーロファイターでもいい気がしてきたｗ
それで米が嫌がらせをしてくるなら、相応に距離を取らせて頂けばいいさ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:09:49 ID:l5j01+ry

日本の技術でハイブリットにすれば・・・

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:10:13 ID:6cGwudd1

欧州戦二千型「台風」キター

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:10:31 ID:e7aF4eIR

詳細な技術情報を開示するとは言ったが、肝心な技術の情報を開示するとは言ってない

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:11:15 ID:9ZyOk1gf

日英同盟復活

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:11:50 ID:hAy/20sU

>>119
三菱F-1の時に、エンジンを欧州から買って、図面を全てメートルから
インチ系に変換してライセンス生産して無問題で運用したという
実績があるから、機体全般に渡ってもまあ日本ならやり遂げるだろう・・・・
現場は死ぬ思いをするだろうがw

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:11:52 ID:Y0YZ69pN

２２もいらんからステルス技術だけくれと言いたい。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:11:59 ID:A2UITCXF

>>113
ステルスについては知らんが、ちょいとググッたにわか知識によると
もう戦闘機にドッグファイト性能ってのはあまり求められてないらしいね。
ミサイルを適当なとこまで運ぶ、くらいの使い方らしい。

米政府も追加購入は止める方向らしいし（それで日本に売るって話が出たのかね？）
日本にとっては軍事ってより政治的な話だと思う。
これまで通り米べったりか他にも気を持ってみるか。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:12:42 ID:pkGysSgX

でも

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:12:51 ID:iaxU4Uox

アビオニクスとか複合素材、日本の得意分野だろ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:13:31 ID:bZobKktc

ユーロファイターって大した情報がないような予感

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:14:28 ID:zW4T5s/w

どう考えてもユーロファイターだろ

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:14:29 ID:A2kxz5/y

http://i43.tinypic.com/2iravwx.jpg

CFT付のユーロファイタータイフーン。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:14:36 ID:smjoqO7n

>>130
どういうレベルで自分は捉えてるのかぐらいは説明しなよ。
それじゃさっぱり分からん。

>>115
そうか、でもF-4とＦ-15を同時運用してたときって維持コスト的にはどんなもんだったんだろう
Ｆ-15単機種運用にしてコスト（絶対額ではなくサービスレベル何かも含めて）下がったのかなあ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:14:40 ID:uqnJzl4A

>>146
お高いですよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:15:47 ID:89kJSvEp

とりあえずユーロファイター買っとけ
心神実用化までの時間稼ぎだ

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:15:51 ID:A2UITCXF

>>146
アメリカがいいの

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:15:58 ID:vH6mPknE

魔改造もできて、お互いwin-win関係が築けそうだなｗ
米国真っ青になるに違いないｗ

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:16:04 ID:Ryvc3MJf

攻撃兵器よりレーダーを無効にしたり誘導ミサイルのコントロール
を妨害する技術開発に金かけろ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:16:40 ID:zW4T5s/w

いつまでアメ車乗る気なんだよ進歩しろや

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:17:40 ID:cbhO7EQK

台風→魔改造→風魔

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:18:08 ID:oLhR87B5

>>151
こっちにケツ持って来るなよ
防衛問題に感情を持ち込む奴には何を言ってもムダ
憲法9条で世界が平和！と言っている連中と大差ない

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:18:41 ID:PptJv1A0

Ｆ２２を売ってくれないなら、確かに比較すると力不足かもしれないが
ユーロファイターでいいじゃね？

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:18:50 ID:bIz22cXA

日本の技術で海洋国仕様にしようぜ

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:19:24 ID:DOoyHNjY

ステルスがどうしたってんだ。
タイフーンにデジタルレーダーを装備すればよろしい。
欧州機の品質を上げて、
共有することぐらいは大した問題ではない。
日本の技術力を上げることこそが重要だ。

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:19:42 ID:ZOHmiFYM

>>158
風魔は半島起源説があるから滅多に書き込んではならん。

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:19:43 ID:vzG1SsfA

ほんとにユーロファイターなら画期的なんだがなあ
Ｆ２２はどうころんでもＦ４の後継に間に合わないけど、

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:19:52 ID:lijbAXXV

>>125
研究用にしゃぶり尽くすけど改造は使い物になるレベルで適当にお茶濁して
本命のF-3にフィードバックするのが賢明だな

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:19:53 ID:fDHXgvOE

米軍とは、もう共同作戦は無理
戦闘機以外でも、装備のレベルが違いすぎるから

ユーロで、ぜんぜん問題ない。アメリカだって、気にしない

「ファイター」は物騒な名前だから「ユーロ・ピースメーカー」でどうだろw

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:19:58 ID:71TxrdWz

(´･ω･`)両方買って良い方つかえば良いじゃない？

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:20:19 ID:zW4T5s/w

ファントム下取りしろや

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:20:21 ID:B2R1tBs6

>>115
イギリスはF-35とユーロファイターを併用する予定だろ

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:20:48 ID:B0MGiSHm

ユーロ一択だな。

Eurofighter Typhoon - The Future of Airpower
http://www.youtube.com/watch?v=UflPO2Vw11I

Eurofighter Typhoon - Milestones of Success
http://www.youtube.com/watch?v=AGT8F2W4T_8&feature=related

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:21:29 ID:A6H9QsGF

痛ユーロファイターをみんなで作って飛ばすぜ

日本人の恐ろしさを豚に思い知らせてやる(´▽｀)
http://www.youtube.com/watch?v=eaiCRGDupKc

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:21:39 ID:hI1QWLWV

早く第７世代ナイトメア投入しようぜ

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:21:47 ID:GriSan63

英国って、最新技術を使った戦闘艦艇とかを新興国に売って実験台にして
使い物になるなら自国で採用とか、なんか利用されるだけのような気がする。

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:21:51 ID:vH6mPknE

日本人の感覚にフィットできてかつ、フットワークがあれば、
なんでもいいと思う。単純に弾薬をたくさん積めばいいだけ
わけじゃないからなｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:22:00 ID:v/jhwVOL

アメリカが日本に情報を出さないのは、中国に流れるからだよ

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:22:21 ID:Yhf0Sh6F

これで十分じゃないか。何が不満なんだ。

おまえらのおもちゃ買うわけじゃないんだから。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:22:22 ID:Wm3lXpDj

いい加減、米国一極頼みは止めないとな。
多少、性能が落ちても政治判断で他の西側諸国から購入するのも良いかも。
日本の科学技術を提供して共同開発しようなんて持ちかけると絶対に受け
るって。

米国に追従する危険性について、日本として考えるべき。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:22:37 ID:pCsjRdS+

英国政府はドコまで乗り気なんだ。
兵器の輸出入は政治外交の世界なんだが。

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:22:41 ID:iHdPB5CK

>>150
あるんだな。試験機っぽいけど。
飛ばしたんだろか。

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:23:26 ID:A2kxz5/y

アメリカの国防総省の高官も「F-35はF-15やF-16との総合的な組み合わせで最大の能力を発揮する」
って認めているのに、空自の戦闘機全てF-35とかあり得ん。F-15Jpr-MSIPの後継機は
F-35しかないのに・・・

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:23:45 ID:qGITgqkv

つきあいでアメリカから1機かって、主力はこっちに。

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:24:04 ID:vzG1SsfA

>>175
無知なやつだな
米軍が出す情報を信じてもな
沖縄で行われてる実地試験にこそ意味がある
訓練名目で何年も前から飛来して、売込みには来ている

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:24:16 ID:cbhO7EQK

>>163　じゃぁ嵐魔

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:25:00 ID:FMMRUB04

ってことは日本以外に売る場合も公開するんだろ
技術的優位性は保てないんじゃないか？

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:25:04 ID:A2kxz5/y

それにブリテンが導入するF-35　１２０機というのは空母艦載機用途のF-35Bなのに。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:25:18 ID:J8iuMWAV

>>175
残念
F-35もB-2もアメリカから中国に情報が漏れました

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:26:22 ID:zW4T5s/w

給油機と爆撃機買えや

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:26:24 ID:7oOcL51y

おっユーロで決まりだな
で、次の開発には陸海空軍とも日本も参加すると。
まだまだ戦闘ヘリから歩兵装備までアメリカ製がいっぱい有るからなｗ

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:26:26 ID:5OXlkZp8

F22は250億円って報道されてたけど
ユーロはいくらなんだろね。国民の命を守るための買い物だから
値段の問題じゃないと思うけど、かなり差があれば
安いほうに傾くな。

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:27:26 ID:OLQ11Dv1

F4の代替だからヨワッチイので良いという御仁が多いが、F4の導入時にはこれが最先端機だったわけで、
主力戦闘機の代替だから今買える最高のものを買うべきなんですよ。
それで次のF15の更新時期には、そのとき買える最高のものを買うと。

ただまぁ、F22は今買えなくて、タイフーンは最高のものではないというのがジレンマなわけで。

私としちゃあ、今回はタイフーンのアビオニクス独自アップデート版で行き、F15代替は
タイフーンのエキスを入れた国産機を目指すということにしておいて、アメリカさんに考えを
改めてもらうのが良いと思いますがね。

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:28:09 ID:hsu6sitd

日本に外交力というものが毛ほどもあったらな

日「てＥＵさんが言ってきてますよミスターオバマ？」

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:29:19 ID:iaxU4Uox

魔改造でイージス、ＡＷＡＣＳとリンクできて、
ＡＡＭ－４を撃ちっぱなしにできたら、航続距離を犠牲にしても
本土の防衛はできる。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:29:38 ID:jOlU+5a4

>>184
BAE「てへへ、バレたか。」

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:30:25 ID:sE4KG2D0

フランカー（露製スホーイSU-37）は？
ブガチョフ・コブラ見てえ｡｡｡
安いんだろ？パジェロ新車10台と交換でだめか？

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:30:26 ID:L5naPrKs

クソ雨公なんて見限ってユーロで行こうぜｗｗｗ

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:30:50 ID:eRULmbrz

ポチJAPAN「わんわんお・・・」

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:32:30 ID:QhnK/Om4

よし、買った！

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:32:44 ID:A2kxz5/y

タイフーンを空自幹部が推している理由は、空対空兵装でマッハ１．３のスーパークルーズ可能な上、機動性能も極上
DASSによる自己防御能力がきわめて高く生存性がF-22のステルスについで高いと言う点。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:32:48 ID:qGITgqkv

戦闘機もWindowsかLinuxかって状況になったのかな。

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:32:49 ID:u6oxaGd7

つなぎでこれ買えばいいんじゃないの？
どうせF-2で米にもそれなりにこっちの技術漏れてんだし
欧にも漏らしたってどうってことないだろ

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:33:09 ID:jOlU+5a4

まさかの生産型F23導入

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:33:49 ID:8ZNQfBU4

アメリカには逆らえない点はかなり大きいが
F35がとても間に合わないという点もかなり大きいんだよな

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:33:49 ID:KJC0m3Hu

購入決定

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:34:09 ID:vod7fQi6

三菱重工がんばれ

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:34:23 ID:IJNupFqX

A-10

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:34:23 ID:M3MbRurM

分かりやすいように戦闘力表

F-22　→　キュベレイ

タイフーン　→　リックディアス

F-35　→　バーザム

心神　→　百式

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:34:32 ID:GeKLeAbG

日本では馴染めない機体だな　中国のパクリ戦闘機に似ているし
タイフーンはやめたほうがいい

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:34:37 ID:TS4AvkgE

ＥＦ使うなら空母持つか基地増やさないと運用できないんかな

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:34:55 ID:uW9jUfzA

(´･ω･`)両方買ってニコイチすればいんじゃね？

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:35:22 ID:/Zm9o2pV

しがらみがユーロファイターを買わせないなら政権交代しかないな

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:35:25 ID:B2R1tBs6

>>184
>>1で言っているのはライセンス生産のための技術公開だから。
日本以外の国は完成機を購入するだけで、
そもそも製造上の技術を公開されてもあまりメリットがない。

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:35:29 ID:Jwb9bWg7

超簡単な話なんだが、戦闘機の部品も、全部日本が作ってる。
人員の問題さえクリアすれば解決できる。

現代の兵器は大量の人員を必要としない。
徴兵制で二年なんてじゃこなせないほどハイテク化している。

アメリカが日本にいまだ進駐しているのは建前にすぎない。
製造も人員も全部日本国内でクリアできるんだよ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:35:46 ID:IDbQSKVT

これ、思ってる以上に金掛かるんだよな。
現状有る製造装置、測定装置はインチ基準のものだから、これら全てセンチ基準のものを新規に導入しなければならない。

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:36:01 ID:0vfvBuF4

ユーロファイターを改造して
せめて、ユーロファイターの一部、部品だけでも
輸出できるようにしろ
それが国益ってもんだ

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:36:14 ID:JJVBiY5C

.>>206
わからん。
ドラゴンボールで例えてくれ

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:36:28 ID:4McTTObs

ちゅ～かイギリスはF35を導入する予定だが、ユーロファイターを沢山買いすぎて困ってるんだよな。

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:36:32 ID:vzG1SsfA

>>213
ソフトウェアでインチ→センチ変換すればいいでしょ
そういう悩みは昔のはなし

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:37:17 ID:LKEM4OWs

買ったとたんに、中国韓国に同じもん売るんやないやろな。
それがないと約束できるんやったら考えんでもないけどな。
どや？

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:37:30 ID:YjqFMGnx

F35を採用すると、国内航空機産業は一機も生産できない空白期間が生まれるぞ
技術的にマイナスだ

ユーロファイター辺りで手を打った方がいいかもしれん

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:37:35 ID:rEvt4Qn0

ユーロファイター買って、自国生産して、機体に萌えキャラ書いて、痛ファイター。

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:38:26 ID:dx5eqJwu

>>189　250億円を国民１人当たりで割ると、２５０円負担ぐらいだった。
　ｘ４０として１万円。ってことだよね。国防・別枠で１万円。
　ウチは家族３人だから３万円。　うちは５万出すから、１人ぐらい乗せてくれないかな。
　こないだDuxfordで飛んでるの見たけど、F4よりずっと静かでよかったよ。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:39:05 ID:M3MbRurM

分かりやすいように戦闘力表

F-22　→　フリーザ

タイフーン　→　ピッコロ

F-35　→　ギニュー特戦隊

心神　→　ゴハン

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:39:25 ID:NXV5H8jy

>>42
意味わかりません。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:39:38 ID:bKBPwEoZ

１０年以上前だけどDIDのフライトシミュレーター「EF2000」はすごかったなー

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:39:40 ID:HbyopxP9

>>1
１９８０年からＦ－１５ライセンス生産している三菱・・もう厭きた
NHKBSで特集やったね

F22、F35・・三菱商事
ユーロファイター・・住友商事
Ｆ－１５・・双日が担当

米とのライセンス生産は肝心な機能は削除・・特にソフトは古い世代
ユーロファイターでＮＡＴＯが使っている最新ソフト修得のチャンス

ユーロで開発環境整備してＦ－１５後継機は国産がベター

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:40:08 ID:nOKIgf+i

>>222
F-2 ヤムチャ

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:40:11 ID:qCEuYi/z

珍しく日本が買う側だからわくわくする

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:40:20 ID:zy20n9QF

防衛省が日本の国益を考えているならタイフーンで決まりだな

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:40:38 ID:5OXlkZp8

今、スホーイSu-27のwikiみてたら
1990年代の末、防衛庁にロシア側からSu-27の売り込みを続け、って記載があった。
ロシアは日本の仮想敵国でしょ？
ロシアって買ってくれりゃどこでも売るのかよｗ
ロシア製買うのは不可能と思ってたけど
その内ユーロよりうちの買えってくるんじゃないか？

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:40:42 ID:FqcpH9zZ

改造OKってことか、これはワクテカだな

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:40:44 ID:7oOcL51y

台湾はミラージュ入れてちゃんと運用しているんだっけか。

整備設備施設を日本国内に東西南北、何カ所か造ってアメリカ機と分けて運用すればいいだろ。

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:40:49 ID:M3MbRurM

修正
分かりやすいように戦闘力表

F-22　→　フリーザ

タイフーン　→　ピッコロ

F-35　→　ギニュー特戦隊

心神　→　ベジータ

こうだな

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:41:07 ID:JJVBiY5C

>>222
ピッコロって最終的にはフリーザより強いよな。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:41:15 ID:4j1oJkUA

Ｆ３５も悪くないと思うが「いつできるんだよ」って感じだし
Ｆ１５改修型に至ってはペーパープランでしかなくて
結局「今現物が飛ぶそこそこ以上の機体」
てのがＦ２２かＥＦしかないんだから
Ｆ２２売ってくれないとなったらＥＦ買うしかないじゃん

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:41:41 ID:jOlU+5a4

sage

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:41:42 ID:iCtqYOUI

F22ってさ、ヤクザが地元の飲食店に法外な値段で売りつける門松みたいなもんでしょ？

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:42:07 ID:XOg7xTkh

日本が本気だしてEUと開発すれば、F22を凌駕するもんできっだろ？

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:42:12 ID:qZsPrGTM

http://www.youtube.com/watch?v=mJEFaRj0rBY&feature=related

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:42:57 ID:cCGa8/iz

>>226
F-2はヤジロベー･･･かな　（大猿べジータの尻尾を切り落とす能力に特化。他は雑魚）

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:05 ID:0bQOeTUl

改造おkならこっちのがいいんじゃね

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:06 ID:VeVE4NKb

無理だろ。H2Aロケットとか失敗だらけジャン

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:11 ID:qzqDRr+Q

F22とユーロファイターをインテルのCPUで例えると？

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:14 ID:2c0HDCSX

本当にブラックボックスが無い状態なら、将来の国産機を造る上での礎になるだろ
総てアメリカ頼りの是正にも丁度良い。

真剣に検討すべきだろ

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:21 ID:iaxU4Uox

Su-27は中国で、J11ｗ

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:26 ID:O4lPB0cH

>>232
心神　→　サタン

心神を悪く言うつもりはないが
なにか勘違いしてる人が多い気がする。

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:29 ID:zy20n9QF

>>232
心神はミスターサタンだろ

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:43:35 ID:ZOHmiFYM

>>229
当時はロシアの経済が破綻しきってて売れるものは何でも売りたかった。
いまはちょっと強気だから無理。

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:44:01 ID:Pq72UuBV

ユーゴでの作戦に参加した仕様ならNATO準拠で既存システムとのデータリンクも問題ないだろ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:44:12 ID:DH7pNhhy

1機だけ買って技術だけ貰おうぜ

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:44:23 ID:M3MbRurM

分かりやすいように戦闘力表

F-22　→　フリーザ

F-35　→　ギニュー特戦隊

タイフーン　→　ピッコロ

心神　→　ベジータ

F-2　→　テンシンハン

F-15　→　サイバイマン

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:45:39 ID:k7VIWXRD

>>250
過大評価し杉

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:45:48 ID:5OXlkZp8

>>250
うーん・・
F-22を100としたらどんな感じ？

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:45:58 ID:x5z3wcMb

とりあえず、ここまでして貰えるなら
つなぎでユーロファイターでいいじゃん

少なくともＦ４の代用にはなるだろ

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:46:04 ID:U53W8fNK

両方買うべきだな。

F22とユーロファイターでハイローミックスすりゃいいじゃん。

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:46:36 ID:YnoviGlO

>>216
買い過ぎでは無くて、金融危機で財政大ピンチに陥っているから防衛予算の大幅カット決定

優先順位的に、海軍向けのF35Bは機体を載せる空母を既に建造中で削減不可。
必然的にユーロファイター台風を削減という事になったものの、キャンセル料も膨大な金額で涙目。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:46:42 ID:Yhf0Sh6F

日本はまずWinny禁止だろ…

ものには順序があるだろ

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:46:54 ID:s3HkJSdP

>>254
F22は売ってくれないんだってば！

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:47:00 ID:BYyHcK35

これトラ3だろ？
もう出来てるの？
今さらトラ2じゃないよな？

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:47:02 ID:6fgt4PL3

タイフーンか、ワクワクするな

F-22もワクワクするが、F-35には何も感じない…

なんでだろw

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:47:18 ID:vzG1SsfA

とりあえず安いのたくさん買うべきだろ
空字は先進国の空軍と比べて飛行時間が短い

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:47:31 ID:jOlU+5a4

>>215
じゃ、分かりやすいように戦闘力表

F22 → アックマン
タイフーン→ミイラくん
F35 → スケさん
F15 → ドラキュラマン

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:47:47 ID:O4lPB0cH

>>252
45くらいだろ。
ちなみにF-15だと2とか3

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:47:51 ID:A2kxz5/y

タイフーンは１０倍界王拳取得した素の悟空かフージョン前の悟天＋トランクスのような気もするがな。

技術の合体で底が見えない戦闘機に化ける可能性あるから・・・

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:48:23 ID:M3MbRurM

分かりやすいように戦闘力数値表

F-22　→　100

F-35　→　55

タイフーン　→　65

心神　→　75

F-2　→　40

F-15　→　25

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:48:47 ID:k7VIWXRD

>>259
F-35は、マグロだからな・・・(´･ω･`)

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:49:01 ID:CEc/lViJ

日本が改造したらこんな感じだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7149671?lo=1

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:49:01 ID:/c7ENL1R

F-22をペアでローテションするのに6機、予備2機の計8機買って
残りはタイフーンでおｋ

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:49:20 ID:hDKXa9gB

ずっとアメリカの独占だったところが、予想外に食い込めそうだからね。
そらサービスするわな

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:49:51 ID:M3MbRurM

分かりやすいように戦闘力表

F-22　→　xbox360

F-35　→　初代xbox

タイフーン　→　PSP

心神　→　wii

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:50:23 ID:HbyopxP9

>>264
F35は基本設計から作り直しだから現機は不良品で使えない

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:50:41 ID:O4lPB0cH

F-22　→　100

F-35　→　？

タイフーン　→　45

心神　→　0

F-2　→　1

F-15　→　3

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:50:57 ID:6fgt4PL3

>265

マグロwww

なんつうか、素敵性能が不足気味なんだよねwwwww

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:51:13 ID:zy20n9QF

心神はハリボテでしかない
日本に戦闘力を作る技術はないに等しい
また作るにしても莫大な金がかかる
だから外国では共同開発をやってるわけだろ

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:51:23 ID:5zPwVIgu

>>１
これはｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなjapanマネー狙ってるｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:51:28 ID:zH+roKcV

ユーロファイターも何機か　購入すれば　いいじゃん。。。

同じ　機種だと　欠陥が発生した場合、改修されるまで飛べなくなっちゃうんでしょ。。。

リスクを分散したほうが　いいと　思うけど。。。

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:51:29 ID:YMzVxQmd

>>184
そこで！　日本オリジナルの魔改造ですよ！ｗ

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:51:40 ID:WTftAs2R

日本が採用したら、ユーロファイターも萌え擬人化されるのだろうか

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:51:58 ID:5OXlkZp8

>>264
ロシアからパクった中国のなんとかって奴は？

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:52:05 ID:cCGa8/iz

ID:M3MbRurM は心神贔屓すぎ。
いくら純国産の希望が持てるとしても、人を乗せて飛べてない技術実証機にその評価はないわー。

「技本がやろうとしてること」がぜんぶ盛り込めれば、そのくらいの性能になるんだろうけどね。あと10年以上かかるんじゃねーかなー･･･。

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:52:10 ID:2bqVLPX4

日本オリジナルの改修を加えていいかだな

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:52:41 ID:ea6/iapq

>>ID:M3MbRurM
だんだん分かり難くなってきてないか？ｗ


p.s.心神の戦闘力は-100くらいだ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:52:43 ID:YnoviGlO

>>231
元々F16を売ってくれないなら欧州機買うぞ！という要素が強い調達だった事もあるのだが
F16導入開始後は不具合の多さや補修費補修部品追加火器弾薬のボッタクリ見積もり等に
辟易してモスボール化が始まり、実戦配備中のは少ない筈。

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:52:53 ID:M3MbRurM

F-22　→　マグロ

F-35　→　ハマチ

タイフーン　→　アナゴ

心神　→　イクラ

F-2　→　イカ

F-15　→　たまご

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:52:56 ID:6fgt4PL3

>>270


マジで！
ソースあったらヨロシク

しかし、完成はいつなんだろw

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:53:13 ID:mMn5MZcC

例のF22はライセンス生産出来ないだろうから、経済的な問題から言ってもユーロファイターの方がよさそうだ

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:53:18 ID:gnjfM57a

ユーロファイターを航空祭にもってきて、デモ飛行するんだ！
売込みがへたすぎるぞ　　イギリス　

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:53:21 ID:zlfFSMru

ねえパパこれ買ってねえ

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:53:43 ID:bS8YRuzN

日本にちなんでタイフーンって名前にしてあるんで
ぜひ、買ってください。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:53:59 ID:UgLo5n2w

もうこれはユーロファイターで決定だろ

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:55:30 ID:HbyopxP9

>>275
米とのライセンス生産は独自改良不可
ユーロファイターは改良可能

しかも米は日本向けは性能落としている
どこかのＦ－１５ｋほど酷く落としてはないけどね（苦笑）

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:55:33 ID:WTftAs2R

>>288
タイフーンは日本関係無くないか

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:55:34 ID:ZyHsScJW

というかさ、自主開発、英と共同でタイフーン共同開発、米と共同でJSF共同開発などの選択肢をとっていれば、
こんな事態は防げたんじゃあ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:55:38 ID:OXKcCbT/

軍事の事は全く分からんが、日本が魔改造し、それをヒントに欧州が更に魔改造。
それをヒントにまた日本が魔改造、欧州奮起して更に魔改造・・・。
この魔改造スパイラルでトンデモ無い機体が出来上がりF22がボロ負け！！
というのは限りなくの夢のまた夢ですか？？？

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:55:48 ID:P0ydMzMO

ユーロファイターって、フランスが途中で共同プロジェクトから抜けたせいで在庫処理に困って、そこら中の国に売り込んでは失敗してる駄作って聞いたけど

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:55:50 ID:OCVkCjTB

F22は絶対買ってはいけない。
壊れてもアメリカでしか修理出来ない。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:55:55 ID:6fgt4PL3

>>283

大将、値段はどんくらいなんだいwww

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:56:42 ID:Nn2Rhkc6

これで日本の技術が一気に進む
このチャンスを逃したら未来永劫、後悔するぞ
しかし本当に開示してくれるのか？
それに日本の甘い技術管理であっという間に
他国に流出しないか心配なんだが
秘密を守るという点で日本くらい当てにならない国もないからな
いまだスパイを防止する法律すらないし

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:57:01 ID:BgCel73Y

今の三沢と築城の飛行隊をF-15SEにして他をF-2メインにする。F-15Jは100機くらい残していずれラプターか国産で置き換え
でどう？

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:57:47 ID:A2kxz5/y

>>286
日本への飛来の予定もあったが、当局の許可が出なかった。

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:57:58 ID:4ih36+2s

魔改造できるユーロファイターは魅力的だがカッコ悪いのが問題だな・・・

色気がないｗ

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:58:17 ID:e34qbYvl

ユーロファイター採用を求める署名活動どこかでやってないかな？

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:58:28 ID:Aygs2hom

ユーロファイターをベースに日英で共同開発、翼を炭素繊維にするとかさ

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:58:32 ID:YMzVxQmd

>>294
イギリスが、経済危機で発注分を引き取れなくて、買い手を探してたなｗ

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:59:05 ID:vzG1SsfA

>>298
F-15SEはすっかり話題にのらなくなってもう消えたと思うが、選択肢として考えると
ユーロファイターとの競争によって、どれだけ技術情報を公開してくれるかが
ポイントになってくるだろうな。

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:59:17 ID:iaxU4Uox

カナード翼だから、名前は震電Ⅱに。