中国進出は失敗だな 【知的財産】中国：ITソースコード強制開示強行へ・制度を5月に発足…国際問題化の懸念 [09/04/24]

【知的財産】中国：ITソースコード強制開示強行へ・制度を5月に発足…国際問題化の懸念 [09/04/24]

1 ：明鏡止水φ ★：2009/04/24(金) 07:10:54 ID:???

　中国政府がデジタル家電などの中核情報をメーカーに強制開示させる制度を5月に発足させる
ことが23日、明らかになった。

　中国政府は実施規則などを今月中にも公表する方針をすでに日米両政府に伝えた模様だ。
当初の制度案を一部見直して適用まで一定の猶予期間を設けるものの、強制開示の根幹は
変更しない。日米欧は企業の知的財産が流出する恐れがあるとして制度導入の撤回を強く
求めてきたが、中国側の｢強行突破｣で国際問題に発展する懸念が強まってきた。

　制度は、中国で生産・販売する外国製の情報技術(IT)製品について、製品を制御する
ソフトウエアの設計図である｢ソースコード｣の開示をメーカーに強制するものだ。
中国当局の職員が日本を訪れ製品をチェックする手続きも含まれる。
拒否すれば、その製品の現地生産・販売や対中輸出ができなくなる。

　どの先進国も採用していない異例の制度で、非接触ＩＣカードやデジタル複写機、
金融機関向けの現金自動預け払い機(ATM)システムなど、日本企業が得意な製品も幅広く
開示対象になる可能性がある。

　中国側は、ソフトの欠陥を狙ったコンピューターウイルスの侵入防止などを制度導入の
目的に挙げる。しかし、ソースコードが分かればICカードやATMなどの暗号情報を解読する
きっかけとなる。企業の損失につながるだけでなく、国家機密の漏洩(ろうえい)につながる
可能性もあるため日米欧の政府が強く反発。日本の経済界も昨秋、中国側に強い懸念を伝えた。

　中国は当初、08年5月に実施規則を公表し、09年5月から適用する予定だった。
各国からの反対で、中国当局が今年3月、制度実施の延期を表明したが、これは適用開始までの
猶予期間を設けることを指していたと見られる。

　猶予期間はメーカー側が提出する書類を用意する時間に配慮したものだが、いつまで猶予
するかは不明だ。日米欧の政府は詳細が分かり次第、中国側に問題点を指摘し、
制度の見直しや撤廃を求めていくことになる。

　◆ソースコード＝コンピューター用の言語で書かれたソフトウエアの設計図。
企業の重要な知的財産で、ソースコードが流出すれば開発成果を他社に利用される懸念がある。
マイクロソフトは基本ソフト｢ウィンドウズ｣のソースコードを機密情報として扱い、
巨額の利益につなげた。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年4月24日03時10分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090424-OYT1T00053.htm
▽関連
【経済動向】底が見えた中国経済、なおインフレ・医療など課題―米紙［09/04/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240330033/

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:12:30 ID:SqqRdrtD

もしかして２げと。

あーあ

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:17:13 ID:7zSq9Y40

まだ諦めていなかったんだｗ
っていうか予定通り実施するんだな～～

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:17:25 ID:JLacvtMY

家の庭で商売するんならショバ代よこせってのは当たり前の理屈だよ。
一部先進国にやりたい放題されたら清朝時代の失敗踏襲になるし

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:18:17 ID:CEc+2umn

中国市場終了のお知らせだな。
撤退遅れの企業は負け組ってか

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:18:21 ID:XWRf3qVi

ソースについての解説があまりにもめちゃくちゃすぎて大笑い

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:22:15 ID:MoP7wMeD

マジでやんの？
やるならやっぱ中国正気でないし、
応じるなら企業が正気でない、
狂気の沙汰だな

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:22:24 ID:r3uiP71I

ソースなんか出したらノウハウだだ漏れになってあっという間に追いつかれてしまうぞ。
まともなソースは絶対出しちゃいかん。巧妙にバグ仕込んだり読んでも意味がわからないような書き方して守れ。
まあ日本メーカーもそれくらいの対策はするだろうけどな。
それもばれたら見られても困らない程度の古いソフトで動く製品だけ出しとけば大丈夫だ。
とにかく最新ノウハウだけは守れよ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:22:29 ID:UvnYYxxS

しかし、高島屋とか　日系デパートも進出するんだろ？
日系なのに日本製を置かないってのもアレだからな。
日本メーカは国内外いろんなところからプレッシャかけられるんじゃね？

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:26:13 ID:SZoRvQWc

ＩＴ業界が開示拒否して撤退なんかしたら
ＩＴ以外の中国進出メーカーにどんな圧力があるかわからんしＩＴ業界のことだけ考えてないで
中国進出してる企業全体のこと考えてコード開示してほしいもんだ
中国の機嫌損ねることだけはやめてほしいよね

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:27:04 ID:OEqIX74y

特許と同じで絶対にただじゃ渡せない最重要機密。
バカすぎだろ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:27:50 ID:23Oasb1l

MS製品とかオラクルとかも対象リストに入っているそうな。本気で洒落になってない訳だが・・・
外資の金が一気に流出しそうだな

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:27:53 ID:9yoTzJjE

撤回しなければ中国撤退でいいだろ
まともに商売成り立たない国を相手にする必要はない

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:28:51 ID:1ESPdhGF

秘密は許さないアル。
我々の国で売るものは全て我々が内容を知る必要があるアルね。
それを我々が再利用しようがどうしようが、それは我々の自由アルね。


正規輸出全て終了。
あとは中国的に密輸だけｗ

そういやシャープが中国に液晶工場作ると言っていたが大丈夫かねｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:29:35 ID:2PCQJQcs

大陸からカキコしてる奴大杉

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:30:41 ID:Lu9pli2p

あまりに非常識で傲慢な要求に呆れる。

非公開を貫き中国市場を失うか、
公開して中国にコピーされ、すべてを失うか。

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:31:47 ID:vP6ZsCM0

今こそ国際邪悪なCコードコンテストの成果を使うときだ。

ttp://www.ioccc.org/



誰か変数・関数名を l_1l_11l とかに
自動変換する国産スクリプトのありか知らない？

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:32:29 ID:0f908TOW

>>8
古いソフトでも、あちらには宝の山だと思うんだけど。

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:32:43 ID:bOmDurVM

>>12
そういや、コカコーラだっけ？
レシピ開示命令が出たらその国から撤退した例もあったよね。

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:33:30 ID:nvCkzogq

対象が日本企業だけだったら笑える。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:35:53 ID:kLO+57HC

ただでさえ海賊版で世界中に害悪を広げまくってるくせに、
今度は海賊版行為を国家的に要求してくるとは・・・・

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:36:26 ID:pg8S6fzj

オラクルやIBMは、ソースコード明け渡しても
問題ないな。全然問題ない。

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:36:50 ID:pHXh0VHs

車のイモビライザーとかのソースコードも開示しなきゃいけないのかな？

盗み放題になっちゃうよね

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:36:55 ID:7wFW8sFm

恐ろしい国だね。堂々と主張するとは。韓国みたく
こそこそ泥棒するのもどうかと思うけど。

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:37:37 ID:JVmjCXRM

汚い中国
中国を世界がボイコットすればいい
日本は中国に輸出も輸入もするな

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:39:56 ID:esApCZiG

チャイナリスク怖！

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:40:17 ID:ua+zPNV8

それはないだろ。
本丸はMS、マック、オラクルだろう、やはり
日本的にはFeliCaの中身が公開されたら
なんか危険な香りがするんだけど、大丈夫なのかな？

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:41:41 ID:23Oasb1l

>>22
シスコとかネットワーク機器にも及んでいるようだが・・・洒落になってないよ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:42:30 ID:o8WrYb4o

これってMSのwindowsとかにも適用するわけ？
飲むわけないよね

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:43:38 ID:hJxWQ1ho

カントリーリスクが糞高いことがまた一つ証明される事例だな。
仮に、ソースコード開示を中国が断念したとしても、また無茶な要求しかけて
くるのは想像に難しくない。進出してる企業はいつでも撤退可能な準備はしとくべきだな。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:44:22 ID:E+Jo984J

>>29
Windowsは全部かはしらんけど教育機関とかに公開してるし、意外と簡単に応じるかもしれないがな

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:44:56 ID:d/XVFpov

もう関わるなよ
日本国内の産業復活させるべき

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:45:21 ID:rh03ZiJw

中国オワタw　これはありえねーw

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:47:02 ID:QLVm6dkr

中国は今昇り調子だから、どこまでワガママが通るか試してるんだろうな

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:47:22 ID:iMbHLXZ7

三洋のあのざまを見ればまともな企業は拒否するだろう
日本にもまだまともな企業がたくさんあるといいな・・・

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:50:28 ID:VTZmGwMe

よし、新人に最低限動く程度のモジュールをC++で書かせて、
そいつを難読化ツールに掛けよう。

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:50:37 ID:oVlmyh5d

アメリカのときは「サブマリン特許」がらみでいくつかの企業がエラい目にあったけど、
今度の中国の場合は国ぐるみだからなあ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:51:29 ID:5Sjdi08W

ひどい　これはねーよ
明らかに技術を盗みやすくしたいだけじゃん
ソースコードは技術屋の魂、
そう簡単に奪われてたまるものか

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:51:57 ID:SHtFFYcx

経団連の犬共は喜んで開示するんでしょ？（笑）

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:52:07 ID:bKG+hM+B

まともなコピー対策すらしておらず、
パクリもの、海賊版があふれている状況で
ソース寄こせって、なめすぎだろ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:52:13 ID:bGqrJbEv

日本企業だけがいいなりになったりして

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:52:15 ID:kUdjNGQ9

>>20
日本企業だけバカ正直に開示するってのはありそうで怖い

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:52:27 ID:Aqm4rvIS

第 1 回情報処理セキュリティ製品の強制品目リスト
http://www.csaj.jp/government/other/2008/080627_list.pdf

（1）独立の OS ソフト
（2）OS 一体型の製品或いはOS 内装型の製品

電子機器はほぼアウト

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:52:46 ID:TLSDLgdH

>>39
株主代表訴訟もんだろ

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:54:01 ID:23Oasb1l

>>36
当局が許可しないと販売出来ない方式だから、当局が理解できないようにする意味がどこにもない。
逆にわかりやすく書き直す時間が掛かるようになるだけの気がする。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:54:17 ID:bOmDurVM

>>43
ふと思ったんだが、今後の中国は武器の輸入が不可能になるんじゃないか？
この条件で売ってくれるところって無いだろ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:56:46 ID:iMbHLXZ7

>>39
自社の利益のために国は売っても
中国の利益のために自分たちの生命線は売らんだろうと思いたい

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 07:59:11 ID:bGqrJbEv

>>47
文系をなめたらいかん

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:01:27 ID:d4ww2XBP

せにょうコード用意するだけw
手間かかるから面倒臭いがw

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:01:34 ID:UtBC9Qk8

これ本当にやるんだ

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:10:14 ID:A2suGmwo

コピーされて中国がアフリカなど後進国に売るだけ
新幹線の場合と同じ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:10:27 ID:5b5M1c89

中国向けにソースコードを作り直すのも金と時間がかかる
他社を出し抜き中国市場を独占できるチャンスとホイホイ公開する企業が現れ他社も追随…

今の企業の経営陣なんて会社の未来よりも自分の任期の間の収益と株価が優先だからねぇ…

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:11:08 ID:7R4yecER

いいじゃないの。
派遣社員や2次請け、3次請け企業が書き直した恐怖のスパゲティコードを見せて、中国人技術者をノイローゼに追い込んでやれよ(´･ω･`)

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:11:13 ID:7/JZFGXF

暗号化された中間コードにして提出するしかないな…
｢アフォには読めないソースです｣とか言って

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:14:27 ID:9yoTzJjE

機械語そのものがソースと言い張る勢いでないと無理だろ

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:16:11 ID:PydObpRZ

当然専門家が審査するんだよな？
組み込みプログラムって一般人が簡単に理解できるとは思えないしｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:16:29 ID:/u0R9rhl

アサヒだけじゃなくてシナもアク禁にしろよ
擁護発言が不自然すぎるｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:17:28 ID:OGC5cKJK

支那向け製品は
これからは、リレーと歯車制御の製品が主流になるな。
まあ支那向けならそれで十分だが。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:17:32 ID:KlCam9ye

>>56
人員が足りないので中国企業から専門家を

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:17:44 ID:DMlW7BG7

強制開示強行
強制開示強行
強制開示強行
強制開示強行

日本語大丈夫？

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:17:58 ID:D/6QRSNj

>>31
開示してるのは西側諸国だけ。
ロシアや中国は対象外。

62 ：ひﾟょん♂：2009/04/24(金) 08:18:57 ID:TXERI7hA ?2BP(1028)

これからは、ソ～スコ～ドは全部日本語だなｗ
変数名も関数名も　全部日本語で、俗語で書いてやれば　やつらわかんねぇかも
コンパイラはもちろんＳＪＩＳ対応ね。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:19:01 ID:/u0R9rhl

>>60
くぱあしてレイプ

これでおｋ？

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:19:46 ID:chmGAwEM

国際問題に発展するだろうが、世界中でスクラム組んで反対したとして
中国が引っ込めばいいが、現実の流れはどうなるんだろう？

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:21:03 ID:JabCJRrh

気に入らないなら自分で作れば良いのに

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:22:03 ID:Oh05SCe1

>>10
日本のITはゴミみたいな競争力しかないのでそれでいいと思うが
アメリカは厳しいだろうな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:22:19 ID:LnCJYddp

全部アセンブリ言語で書きました。コメントはありません。
と言ってみる。

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:22:49 ID:anXhfLTe

これって執行はまだ何時からかわからないの？

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:22:50 ID:tzMHDEtQ

これでGoogleのサーチエンジンアルゴリズムも公開？
オレも新google作るぉ！！なんつって

ともかく中国これはありえない

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:23:48 ID:Pr3JlVLy

コメントは全て削除、マシン言語に強制変換
これで解決！

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:24:35 ID:fi//FYt9

朝鮮に核技術
中国に中核技術

モラルが低く悪さばかりする民族に売り渡してはならないもの

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:24:37 ID:JabCJRrh

紙とペンの時代に戻せば良いじゃない
別にITが無くても生きていけるだろうし

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:24:42 ID:23Oasb1l

>>68
>>1のドTopに書いてると思うんだが、、、違うのか？

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:24:50 ID:vW5THZ8X

自力で追いつくことを諦めたんだな

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:25:43 ID:pDCDOfcU

>>62
それ無意味だろｗ

中国はアルゴリズムがしりたくてしりたくてしょうがないんだから。

まぁ、基本パクリの視点でしか物事をみないので、新しいものを生み出す
ことがまったくできない。劣化コピーだけは作れるけど。

それにしても、もう貿易は無理だろ、中国は中国領土内で好きにやっていれば
いいよ。環境破壊がひどすぎるなら、西側諸国で解体するしかなくなるけど。

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:28:30 ID:LnCJYddp

てか、これってWindowsを組み込みに使っている機器はWindowsのソースコードも
出さなきゃいかんのか？

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:29:02 ID:qIcyJnbi

これ賄賂で何とかなんないの？

78 ：ひﾟょん♂：2009/04/24(金) 08:29:09 ID:TXERI7hA ?2BP(1028)

てか、Windowsは　中国人が作ってるだろ

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:29:15 ID:1yIU8TVS

>>53
中国人の人海戦術をもってすれば、そんなことぐらい簡単にクリアー

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:29:35 ID:A2suGmwo

ヤツラの狙いは
耐タンパ性のＲＯＭ吸い出しができない製品のコードだから
プリウスの制御系とかな
まずはコピーできる実行バイナリの入手が目的

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:29:54 ID:J3AzNHT1

昔旧日本陸軍、今経団連。とはよく言ったもの。中国は
恥部を見せろといっている。トヨタは設備投資遣りすぎ
引けないだろうな。もう潮時なんだょ。考えてみろ中国
人にこつこつした重労働を仕事をこなせるか。中国共産
党は中国人はダメだと認めたんだ。精華大学出ようが話
にならない技術者しか育成できないと結論付けた。日本
企業はレベルを既に知っている。追いつけないと判断し
ているが。中国人は製造業は無理だ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:31:24 ID:Rf1dkdC9

コンパイラにアセンブラコード吐かせて「ソースコードだ」と言い張れば良いんじゃね？

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:31:34 ID:QILuWj+o

開示要求されようがされまいが、国ぐるみで割ろうとしてくるとこだぜ？
企業もあの国でもの作るリスクは、重々承知したうえでの事だから、
「いまさら」こんな法案付きつけられた所で、いたくもない。
って企業は多いみたいだぜ。
外側は中華で作っても、内側の重要部は日本でとかそんな感じで対策済みだって。

国と一部の企業は慌ててるらしいけど。
まぁ、盗人猛々しい国だよな。
半島と一緒に消えてくれないかな？

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:31:38 ID:6GP4WnR2

DS､Wii､PSP､PS3･･･中国で生産。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:31:55 ID:E9V7+1yi

あるだろ
一部企業のみ裏取引で回避
その他のライバル企業は撤退か開示か
そういう風になるわな
つーか得てして日本企業が餌食になって欧米企業はぬるーってなる予感ｗ

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:32:01 ID:3dx2nYRH

支那終了のお知らせか

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:32:49 ID:EbVHhxMi

ふつうに難読化するだけ。そしたらこんどは難読化前の要求するんだろうがそれはつっぱねても問題ないわけで

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:34:19 ID:802rEI1A

コード見てもわからんかったら仕様書もよこせとか言いだしそう。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:34:22 ID:+ZB+D5BT

>>1
えーーーーーー

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:35:05 ID:wOkctE73

アメリカは中国に国債買われ過ぎ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:36:14 ID:pDCDOfcU

ソースコード＝設計書と同じだｗ

というか、ほんとこれ世界各国がどう対応するのか見物だ。常識的にいうと、
中国との貿易をすべてやめることになるよな。世界強調してそれやればいい
よね。困るのは中国だから。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:36:34 ID:rvY8YgCL

「泥棒に軒先貸したら母屋を取られる」
中国のやり方、余りにも、ことわざ通りで、ワロタ。
当然、撤退でしょ。
中国終了のお知らせですた。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:38:37 ID:UvnYYxxS

中国に提示するだけなら猫に小判だからイインジャネ？という見方で収まるかもしれんが、
意図的に流出、横流しされるだろうから結局、日系メーカ←→日系メーカで機密がダダ漏れ。
いままで機密保持を追及していたのが元の木阿弥になる。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:40:15 ID:jaU+JI0H

中国市場がダメになると、インドが立ち上がるまで世界的デフレ傾向は不可避かな。

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:40:45 ID:E9V7+1yi

企業は市場としての魅力と出遅れが怖いから
結局楽観的な見通したてて開示するよ

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:41:51 ID:4HI4A4kd

SuicaみたいなICカードの内部フォーマット、コピー機の紙幣判別ルジック、
ATMの暗号通信部分、電子ロックの初期パスコード、
全部が驚異の汚職率を誇る中国政府に公開されるわけか……。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:41:53 ID:pDCDOfcU

>>93
まさにそれが意図だと思うね。米国や日本、EUの大手企業の弱体化を
はかる効率的なやり方だと思う。

こういう常識では考えられないような策略をだしてくる中国はさすが基地買い国家
だと思うよ。

関わってはだめだ。

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:41:58 ID:c9lc5Wkb

民間は強かだからな
中国市場のメリット<リスクと見込みがつけば潮が引くように撤退するだろ。そして二度と戻らない

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:42:13 ID:/6tLwiJN

これでWindowsXPのソースが世界配信されるわけだな

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:43:16 ID:jaU+JI0H

そもそも誰が閲覧できるようになるんだ？

そこが一番肝心。

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:43:57 ID:GQlJIcVy

世界は目を覚ますべき時だな
中国を持ち上げちやほやして利益を得るんじゃなく
徹底的に締め上げてみんなで分割して利益上げようぜ
アメリカの国債もチャラ＆強制購入させればいいだろ
昔のイギリスが阿片買わせたみたいに

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:47:24 ID:rh03ZiJw

インドとか喜んでるだろなー。中国から逃げ出した分はインドに殺到するだろうから
しかしこんな無茶苦茶な政策がまかり通るなんて、やっぱ独裁国家だな。

>>94
つーか、中国自体市場として既に物余りが酷く、頭打ちな状態だし、生産過剰状態
その過剰分を今まではアメリカなどの輸出にまわして儲けてた訳だけどね・・・
よく言われる中国の内需拡大が世界経済の救うとか、何の根拠も無いよ

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:48:14 ID:jaU+JI0H

中国はありとあらゆる製品に関し、既存ソフトを何等閲覧することなく作成したことを証明しない限り、
中国からのソフト搭載製品は輸入差止でいいだろう。

また、他国に漏らした場合は、当然賠償責任が生じる。
応じなければWTO除名でいいだろう。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:49:10 ID:YOD/I3JM

中国市場無しで世界経済を組みなおす好機とも取れる

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:49:37 ID:PZ6/Up9Y

そのうち工場の製造過程も全部開示しろって言い出すよ
日本人なんかどうでもいい
中国があるからっていってた企業は全滅

結局日本人のことを考えるのは日本人しかいないのに

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:49:46 ID:E9V7+1yi

よしんば大企業がこぞって中国からいっせいに撤退となっても
最後まで足突っ込んでるのは日本と日本企業だけどな

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:49:53 ID:8qvD+WsJ

>>95
そうなりそうなのが怖いなぁ

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:50:22 ID:D/6QRSNj

で、中華民国はどういう扱い？

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:50:49 ID:PaQNzucM

もうこれ以上無いチャイナリスクですな

リスクどころでないもう破壊

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:52:52 ID:m5X2gI2v

やりたい放題じゃねぇかよ
もう元きり上げて生産できなくしてやれよ

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:54:26 ID:5YUR89y7

中国から撤退して、中国製品をボイコットするいい機会じゃないかw

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:54:39 ID:jaU+JI0H

まずはWTOで中国に撤回勧告だな。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:56:07 ID:jhoB+sKc

図に乗りすぎ

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:56:42 ID:cJZxmfTB

外国で買って持ち帰るようになるものが出てくるな

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:56:55 ID:g2fxs5dX

中国との取引停止でいいだろ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:57:43 ID:egkYEZCZ

シナがコピるのに必要なんだろう
ソース公開後にコピー製品が氾濫しそう

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:58:12 ID:m5X2gI2v

ＩＴ産業独走の米がどう動くか見物だな
ドル暴落しても良いから
中国の輸出＆世界の工場化終わらしてやれ
失業者５０％アップで暴動でも起こしてやれ

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:58:56 ID:PaQNzucM

みんなして積み上げてきた情報技術、関連して製造技術も全てただ働きでした！

チームで夜を徹してプログラムしたあの日々、
事業部一丸で開発したあの技術
政府の補助金要求して審査通過を喜んで励みにしたあの思い出･･･

あの労力と投資は全て中国人へタダで差し上げるものだったのか！
そしてすべてが数年後には犯罪者の懐へタダで転がり込んで世界中で跋扈する

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:59:24 ID:6VakCDfK

これによって中国では欧米のコンパイラやツールとかのソフト利用禁止、
というような展開になった場合、
中国で開発をしようと思っていた日本法人は困りそうだな

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:59:28 ID:8pEHIMpn

世界大恐慌第二部開始です。

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 08:59:36 ID:iZBwp2ML

いい撤退の理由になっていいじゃん。
お隣のインドに移動するか、全ての国が一斉撤退すれば、
未開の地に逆戻り。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:00:04 ID:nf5yQhEp

是非ともやって欲しいわぁ
やべえソースがいっぱいネットに流通してくれそうだｗｗ

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:00:17 ID:poWth0tW

ジンバブエとやっていること一緒だな。
これやったら外資企業が逃げていってしまうよ。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:00:23 ID:pDCDOfcU

なんか、ものすごく恐ろしい世界になりつつあるのがわかる。こわすぎる。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:01:17 ID:kp6OXZ85

はっきり言って日本のバカ企業を狙い撃ち。
全員に断られたらあっさり方向転換、これが共産国家の身軽なトコ・・・

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:01:27 ID:m5X2gI2v

グーグルとかどうするんだろうなｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:01:27 ID:ZcOUPd28

日本政府や企業はこれにどう対応するんだ？
大問題だぞ
中国共産党は狂っている！

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:01:46 ID:HtYdGRFx

あまりにDQN過ぎてわけがわからない

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:05:20 ID:U77kCRR+

>>10
お前何もわかってないな
奴らが欲しいのは家電の中に入ってる制御ソフトだろ
IT業界は関係ないよ
支那は、AV機器でも白物家電でも皮だけはもう作れるが
中の制御ソフトまではコピーできないからそれが欲しくてしょうがない
逆に言うとそれ渡したら日本の高級家電はまじで終わる
売る物が無くなるよ

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:07:11 ID:MD62gwUm

セキュリティなんてなきに等しくなりそうだな。
今でさえ中国からの攻撃ダントツで多いのに、ソース開示なんてしたら、どこからでもやってくださいってなもんだ。
企業じゃなく、俺ら個人利用者が一番粟をくうんじゃね。

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:07:42 ID:PZ6/Up9Y

中国が中国の国益を考えて行動するのは当たり前
自国の経済を成長させず
中国でもうければいいやと考える経団連がアホなんだよ

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:08:35 ID:2fg82LbU

頭がイカレテやがる
こんな要求は無視すべき
押収されたら国家主導の強盗だな…

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:08:51 ID:Do9EgGmk

中国撤退で良いんじゃない？こんなことしたら、どうぞどうぞパクって下さいと言っているようなものだろ。

まあ、お人好しな日本人(企業)は公開しちゃうんだろうけどｗ

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:10:06 ID:m5X2gI2v

やっぱ小国の東南アジアが正解だったな
この流れはもう一回経済ショック来るなｗ
先進国の保護貿易政策意味ないじゃんｗ

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:10:30 ID:JrFroKVF

商売人の企業なら妥協するだろうね
それが国益を損なう結果になろうとも

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:11:06 ID:m5X2gI2v

１元＝７０円
いってみようか

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:12:09 ID:TeCA/W4o

当然ながらモザイクも解除だな

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:13:16 ID:KxRo2634

これは酷い
中国に進出した強欲企業はすくさま撤退せよ
ただでさえ中国に日本の技術を漏洩した日本企業の罪は重いのに
そのうえソースコード強制開示で技術を分捕られるなんてとんでもないことだ
日本政府は中国にいる日本企業を強制撤収させよ

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:14:20 ID:9jQ9EPPr

ささやかにメイドインジャパン買い支えるので
中国からの撤退を願います

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:14:24 ID:X9nLgBCW

こんなことをこの時期にやるのは中国側の自信の表れだな。

アメリカは悲惨な状況。中国は企業は自分の国を頼らざるをえないと、思ってるんだろうな。

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:14:28 ID:Bmng+CnN

知財立国を目指す日本政府の対応が見ものｗ

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:14:41 ID:chmGAwEM

もともと狂ってる中共を資本主義の蜜で制御できると思ったのが間違いの
基。常識もルールもあったもんじゃない。

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:15:10 ID:rDlyHxGN

電車の電子発券システムや電子マネーは、半年前に日中韓で共同開発が決定しているよ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:16:11 ID:m5X2gI2v

>>140
そうはうまくいかないだろうけどねｗ
中国欲かいたら自ら滅ぶだろう
もうはめ込みの用意は完了してる

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:17:22 ID:UaPx2RVk

インドへGO！

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:17:23 ID:7R4yecER

中国経由でライバル企業のソフトが手に入ると思って、日本企業も大賛成したりしてな(´･ω･`)

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:17:25 ID:F3837aG1

日本はメインターゲットを中国ではなく、インドにするべき。

中国と関係すると、早晩災難に巻き込まれるぞ

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:18:42 ID:iZBwp2ML

今までは金の為に、日本を踏みにじってきた企業だが、流石に金の元奪うぞコラァって
言われたら出さないだろ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:18:47 ID:U1LcyTNb

このタイミングは鬼だな。中国
どこの会社も今の状況で中国から撤退したら倒産が見える。


行くも地獄。帰るも地獄だな。



なんだか日本メーカーが撤退して、韓国が中国に輸出
部品のソースだぜゴルァ
出さないから賠償金だせゴルァ


ってことになりそうな悪寒

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:25:02 ID:cIcWFltg

読売の勇み足であってほしい
こんなことしたらマジで世界経済終了
っていうかなんで他の経済関係の情報機関は報道しないんだ？
やらないとでも思ってんのか？

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:26:26 ID:jBEHEiV+

中国製ウインドウズとかオフィスが2000円ぐらいで手に入る時代が来る。
MS儲け過ぎ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:29:00 ID:jaU+JI0H

仲良くするならベトナムもいいよ、呉越同舟の例えにも見えるが、何千年も中国と仲が悪いｗ

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:29:11 ID:TgFGgw0X

>>148
製造業は製造のノウハウを全て中国に放出して来たから
中小企業なら簡単に差し出すんじゃないかｗ

そして製造のノウハウが見事に中国にパクラレタのと同じで
ソフトのノウハウもパクラレルんだろう

でも危機感全く持ってない日本の企業なら目先の利益に目がくらんで・・・・

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:30:34 ID:tg7YKt/x

これもしかして、韓国が日本から組込OS買って中国で製造販売したら、
韓国経由でコードが流出するのか？

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:31:00 ID:0MsxvZso

中国ほんとにやるんだー

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:34:19 ID:DQ1g42o2

>>153
製造ノウハウを中小企業から脅し取って中国に流失したのは大企業だろうが

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:42:04 ID:EoOPgauo

これ、中国国内の外資工場を接収するといってるのと同じじゃん。
世界相手に戦争するつもりか？　チャンコロは。

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:42:38 ID:ksJiEPYd

これは制度導入されたら韓国企業がパクる為に進出する予感

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:43:13 ID:KzYiCxtT

現状で苦しい経営の企業がソース開示
中獄市場の独占ウマーを狙う
↓
独占ウマーされるのが気に入らない企業がこぞってソース開示
↓
それに習いバタバタと開示要求を呑む企業増加
↓
みんなマズー

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:46:48 ID:VxDFZoL8

中国もソース出せやと言えんのか

そうでないとフェアーじゃないだろ

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:47:29 ID:7fATtYgr

半年後
　中国政府にとって世界中のセキュリティソフト、ファイアウォールは無いも同然となりデータベースは覗き放題
1年後
　中国製windows互換OSが500円で発売
２年後
　リコー、キヤノン、ゼロックスコピー機のコピーが半額以下で買えるようになり
３年後
　100万円を切るプリウスコピーが日本市場を席捲

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:48:04 ID:U1LcyTNb

>>160
中国の何のソース出してもらうんだ？
ＸＯジャンか？

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:48:41 ID:cIcWFltg

制度導入
↓
世界中の投資が海外に逃げる
↓
欧米が対抗措置を発令して干される
↓
中国バブル崩壊
↓
世界恐慌

素人だってこんな流れになるのは想像つくぞ
狂気としか思えない

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:50:25 ID:tzMHDEtQ

ITはインドへ、中国は単純製造業へ

あと20年はこんな流れになりそう

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:51:15 ID:Ozt2RQEX

>>96
製品なんかぶっちゃけどーでもいいよな
マネーやクレカをシナに握られるようなもんだろ

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:52:10 ID:jaU+JI0H

中国は北京オリンピック開会式で活版印刷、羅針盤、火薬は中国が発明したもの、と見せびらかしたが、
知的財産で国際交渉する席ではこれらの権利を引き合いに出すらしい。
何百年も前にエクスパイアしてるのに。

まあ独裁政権の脳味噌なんてそんなもの。
自分にとって都合のいい権利だけはいつまでも主張し続ける。

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:53:44 ID:ksJiEPYd

そういえばインドも薬に関しては過去に
先進国ならアウトかも？的制度やってたよな

これからアメリカ追い越そう？って国のやる事ではないな
まぁ人多すぎな国が一流国になるのはまず無理な気がするけど
一流国になった結果一番人が多くなったのならともかくね

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:54:22 ID:i0Ctj7Pe

copyleft　ｗｗｗｗｗ

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:54:24 ID:E9V7+1yi

>>163
欧米が中国と手打ちにするなか
日本企業だけソースコード開示になる
中国市場は栄えるし欧米企業も儲かる技術力を向上させた中国企業の成長も著しいだろうね

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:55:54 ID:YsVvbJm2

日本は目先の小金のために情報を開示して
将来の全財産を失うだろう
愚かだから

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:56:12 ID:R2dTNWaV

ソースをボーカロイドに適当に歌わせて、伴奏やエフェクト付けて渡してやればいい

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:56:34 ID:nX4fIeUp

怖いのはどこまで波及するかだな。

たとえば家電メーカーが、「中国ではソースコードに価値のない、数世代前のしか売りません＆作りません。」で対応しようとしたら、
欧米で売ってる最新機種を中国の輸入業者が勝手に輸入して売りました、って場合。
「お前、中国でも買えるんだから最新機種もソースコード出せよ」なんて無茶な要求をしてきそうな気がする。
もちろん、その輸入業者は中国政府の息がかかってるやつな。

中国がバカな政策で勝手につぶれてくのは一向に構わないけど、
ジリ貧になればなるほど、軍事的な圧力をかけてきそうな所がウザイし、恐ろしい。
本当に面倒くさい国だよな。

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:56:39 ID:ksJiEPYd

>>166
過去の発明を引き合いに出して
違法行為を容認しろってんなら通らないが、
中国がきちんとルールを守った上で尚且つそうした技術を現代でも
生み出していった時に人類の更なる発展の為に必要とか言うなら説得力はありそうだ

たぶん前者だろうけど

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:56:43 ID:BP/ydchK

【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:56:47 ID:4BBndl2Y

日本企業は支那相手だと全面降伏だから
家電でも自動車のコントローラーでも全面公開だ。
日本オワタ、ネトウヨ涙目ｗ

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 09:58:41 ID:frG/8zzu

>>172
いまのところ、

ファイヤーウォール、LANカードおよびスイッチングハブ、VPN、ルータ、インテリジェントカードおよびICチップ用OS、
データバックアップおよびリストア用ソフトウエア、OS、データベースシステム、迷惑メール防止製品、不正アクセス侵入探知システム、
ネットワーク監視システム、操作履歴やログの収集分析ツール、ファイル改ざん検知システム
---の13品目が対象

らしい。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:01:13 ID:retLyF6K

B-CASなら開示してやってもいい

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:01:21 ID:3ighueko

Windowは公開されるんだろうか

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:01:34 ID:75xKIY6K

むかしあった中国とコカ・コーラの件はどうなったの？

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:01:52 ID:mXZ5ZCyU

何でもファームウェアって感じで、バイナリに隠すだけじゃねえの
ソースはそれ呼んで走らせるだけみたいな

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:02:19 ID:DxgE8YNC

Windowsのソースを開示させて、流出させてもらおう

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:02:27 ID:7ekFI8ru

つうか、中国から稲作パクってるジャップが良く言うよｗｗｗ



稲作のロイヤリティ払えよ！

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:03:28 ID:cIcWFltg

>>169
そんな都合よく事が進むわけが無いだろ
手打ちにするなら途中からやってる
ぎりぎりまで焦らすような事はやらない

まあ中国側がある程度譲歩する可能性はあるかもしれんけど
多分そんなことは考えてないだろうね

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:04:12 ID:jaU+JI0H

>>176
まず2重に馬ァの反政府派監視に効果のある品目から始めようって事か。

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:05:03 ID:3ighueko

欧米諸国は外交の常識として譲歩するだろうと思ってるだろうな
最初に無茶な要求を出して少しづつ譲歩していくのは交渉の基本だから

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:06:14 ID:9yoTzJjE

稲作伝来時に中華人民共和国はなかったので何の権利もないよ

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:07:07 ID:3ighueko

ファイアーウォールか・・・

そういやこの前、米国のVTOL戦闘機の設計図が盗まれたそうだが
どう考えても犯人は（ry

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:07:38 ID:ATrBhExi

ソース開示したら全部とられて、中国が輸出始めて中国市場所か人海戦術で世界中食い荒らされるじゃん
まじでどうすんのこれ

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:08:01 ID:cIcWFltg

>>176
＞OS、データベースシステム
事実上の強制現地法人化じゃん

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:08:07 ID:SSA8cP4I

例えば現地生産してるホンダなんかどうするんだろうな？
撤退するにしても従業員の解雇で多額の費用を負うことになる。
各国が協調して交渉して決裂したら開示しか選択肢が残らなくなるよな。

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:08:33 ID:PK0BFQ6Q

AIRBUSも？

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:09:36 ID:nX4fIeUp

>>176
インテリジェントカードはFelica(Suicaとか)をクラックするためだろうし、
ネットワーク監視だの、ファイアウォールだのは、相手国のセキュリティを破りやすくするためだろうな。
とにかく施行されたら、うちの会社では中国で売ってるセキュリティ製品は使わない方向で検討しよう。

>>182
特許とってからどうぞ。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:10:04 ID:75xKIY6K

最終的には狙いをつけた特定の国だけを閉め出すことも可能なわけだねｗ

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:10:26 ID:jaU+JI0H

>>182
豚マン脳の中国人よ、
自国で最初に栽培されたと証明できるもの以外の農作を全部やめてから言いなｗ

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:11:44 ID:YsVvbJm2

稲作って発祥は東南アジアだろ

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:13:46 ID:yRa4ATJQ

>>176
悪用する気満々な対象品目だな。

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:14:59 ID:Ozt2RQEX

チャージしていたお金がいつの間にか無くなっていたっていう事態も目の前だな

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:15:17 ID:1VfCSjzU

こんなもん、対抗措置で中国製品の輸入禁止する、いい理由にされるだけじゃん。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:15:59 ID:3ighueko

>>198
だがそんな事は出来ない

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:17:31 ID:u5JT+tup

これで開示する企業の商品はゼッタイ買わない利用しない。
ICカードやATMなどの暗号情報開示なんてあり得ないだろ。
盗人猛々しいってレベルじゃねーよ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:17:54 ID:75xKIY6K

早くインド、ベトナムにシフトしろと言う事だな

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:18:02 ID:qwmYyeyL

外資の現地従業員は簡単に解雇出来ないんだよ。
バイト従業員は、正社員化と企業年金の義務化、一方的な解雇も出来ない。一年ぐらい前にそういう
労使の法律になった。

だから、莫大な違約金を払って完全撤退するか、そのままズルズルとやっていくしかないの2択。　

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:19:13 ID:jaU+JI0H

活版印刷、羅針盤、火薬、などとわめくなら、
電気を使うもの、半導体やトランジスタを利用するもの、コンピュータを利用するもの、
を全部、国内で流通するのを禁止しな。

そうしたら、中国国内で販売するもののソフト開示強制もＯＫｗ

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:20:10 ID:cIcWFltg

>>199
なぜ？
普通に対抗するだろ。輸入禁止までいくかどうか知らんが

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:21:41 ID:id2D98MD

>>188
中国人になればいいじゃん

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:22:53 ID:retLyF6K

戦争になりそうだな。　中国軍は着々と増強しているし

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:23:08 ID:087ZFR3J

中国の失業率半端無いぞこれは

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:23:14 ID:zm6W5/xo

>>174
　＞金融危機をきっかけに、中国からの撤退を検討する日系企業が増えており、撤退の
　＞ノウハウを教えるセミナーが相次いで開かれている。中国には製造業を中心に約２万社
　＞の日系企業が進出しているが、契約期間を満了せずに撤退する企業が、多額の違約金
　＞や税金を徴収されるなどの問題も起きている。

中国に進出した企業の社長はみんな馬鹿だろｗｗｗ

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:24:56 ID:7EGUWOzN

>>201
ベトナムにしておくのが吉。真面目で勤勉な国民性。
中国はでっかい北朝鮮。インドはちょっと遠方の中国。

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:26:36 ID:ATrBhExi

世界中の労働者を敵にまわしたな

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:27:48 ID:E9V7+1yi

欧米が対抗措置をとる中
日本だけ「過剰な措置をとるべきではない、話し合いで解決できる」
っていって中国を擁護するよ

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:28:03 ID:Q7TSCko1

アメリカの経営者は何期かやって多額の報酬や退職金を貰って別の企業へ移る渡り鳥だから
自分の任期中に業績上げるためなら何でもやるでしょ。
日本の経営者も最近は渡り鳥が増えたし、団塊世代は中国が大好きだし、
一族支配の企業であっても新技術なんて簡単に生み出せるから渡しても大丈夫という奢りがあったりするから
中国の思惑通りに進むんじゃね？

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:28:41 ID:1VfCSjzU

アメリカも日本も、対中輸入規制なんて過去に何度もやってるじゃん。
食料その他で、ここ数年だけで何度も発動してるでしょ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:32:11 ID:jaU+JI0H

>>213
豚マンの脳を持つ中国人よ、
中国資本が日本に投下された後で無理難題をぶつけたことがあったか？

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:32:44 ID:xu/njWy8

もう日米欧で協力して

中国製品閉め出してやれｗ

対抗措置はそれしかない

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:33:43 ID:hCIF6hXq

きれいなソースもスパゲッティ化する難読化ツール作ればいいよ。
無駄なジャンプ、冗長なルーチン、関数名・変数名を日本語ローマ字に置き換え。
当然コメントも、適当に入れ替える。

見る気も起きないくらいに、しまいにはイライラするくらいにできればいいな。

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:35:32 ID:jaU+JI0H

まずWTOに提訴、たぶん中国NG。従わなければ除名。
単純な話だ。
粛々とやれ。

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:36:44 ID:R1s9LL/V

制御技術と言えばハイブリットカーの胆だよね

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:37:12 ID:8+IfnOUV

同じ変数を何百回も使いまわしてやろうぜ

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:39:47 ID:F1ojP78V

これ一種の保護貿易だよね。
自国では高性能な製品が作れないから
ソースコード開示をタテに市場から締め出す。
ある程度自国の技術が醸成したら、規制撤廃して
価格競争で自国製品を守ろうって魂胆なんでしょ

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:40:40 ID:ed2XF+Eo

アヘン戦争をもう忘れたか

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:41:30 ID:UUXaftG2

中国市場全撤退だね。

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:42:26 ID:yq8vR2dH

>>1
これ、日本も同じ制度取り入れたほうがいいな

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:43:42 ID:z3438BEQ

日本はともかくアメリカは従わざるをえないだろうと踏んでるのかな。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:45:40 ID:SSA8cP4I

この法令が施行されたら長期で見れば世界経済が縮小して中国自身が
一番困ることになるな。

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:46:34 ID:CsJBdV/7

やっぱ中国って国家レベルで「知的財産」という思想が無いんだな。
こんなこと普通思いつかんよ。そりゃ海賊版だらけなわけだわ。

まともな企業ならこんなもの従わないだろうが、目先の金に釣られた馬鹿企業が
出なきゃいいけどなぁ。朝日新聞は何て書くんだろ。

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:47:42 ID:KIm04RDD

家電だけじゃないだろうな
車のエンジン制御とかコンピュータ制御だろ
３世代前のものしか売れない

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:49:10 ID:U1LcyTNb

アメリカはバイアメリカン
中国はソースコード開示命令

あとＥＵと日本が何かしたら本気で戦争だな

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:49:21 ID:jaU+JI0H

独裁政権の一部が賄賂もらって始めたんだろ、きっとｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:51:22 ID:BUzKxNOr

悪法も法なり
従うしかないだろう

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:52:34 ID:Qkb+qQp3

【中国共産党】（ちゅうごくきょうさんとう）名詞　「騙す・盗む・殺す」。この三語以外は贅言となる。中国共産党に支配された地域に住む人たちのみばかりではなく、人類全体の敵である。
（「あのんの辞典」より引用）

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:53:39 ID:Q+pc0m50

経団連の連中は責任とれよなｗｗｗｗｗ

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:54:09 ID:4Rekx7SL

FPGAは？

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:54:15 ID:iuc8Y8fi

>>217
良いぞ麻生もっとやれ!!ｗ

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:54:28 ID:Yu7F9Ngb

インドに行こうぜ

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:55:07 ID:IFF6K0DE

中国で生産・「販売」する製品が対象
ってとこがミソだな。
生産はともかく販売を日米欧があきらめられるかが問題だ。
がっちりスクラム組んで相手にしなければいいが、抜け駆けで
目先の利益を追うとこがでそうだ。

ていうかこれって確実にWindowsもソース開示しなきゃ売れないんじゃね？

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:55:20 ID:l/fN2jAE

一斉に投資引き揚げで貧乏国へ逆戻り

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:57:23 ID:CQ3HiLAZ

ソフトウェア産業の育成が目的なのかね。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:57:52 ID:xRcwMw70

>>4
ショバ代=税金だろ

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 10:58:04 ID:75xKIY6K

>>238
世界征服だと思います

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:00:00 ID:+sPReXHR

中国は終わった
なんて言うずっと前に企業は見切ってるんだろうな

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:00:28 ID:0IDJTqC/

作れないから盗む
盗めないから法律で奪う

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:01:19 ID:te9BPRqh

ハードは設備があれば作れるけど、ソフトはな。
コピーメーカーから献金がたっぷりあったとしか思えん。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:01:54 ID:BBQiB/Jy

↑
以上、中国のジンバブエ化のお知らせでした。。。

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:02:20 ID:W7KMCTcW

100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/04/24(金) 10:22:23 ID:izw5bwKy0
日本の企業だって下請けの購買先から成分やらなにやらすべての情報開示させるじゃん。

ウチの部品も根掘り葉掘り聞いて、2～3回購入しただけであとはそのデータを中国の部品工場
に流したらしくぱったり注文が来なくなった。
そのあとある自動車が大リコールになったのはわろた。
そりゃそうだ。渡したデータには大事なところをわざと削ってだしたんだから。
そのあと平気な顔して、オタクの部品が悪い！って文句言ってきて損害賠償請求するとか言って
きたりw

え？それウチの部品じゃないでしょ？って言ったらそれ以来何も言ってこなくなった。

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:02:46 ID:HOJ6nCBb

IT系は中国から完全撤退でいいんじゃね？
今後の中国の近い道は、昔のアフリカのように
労働力だけさらってくるようにすればいいよ。
人だけは馬鹿みたいにいるんだから。

奴隷制度復活させようよ。
猿マネしかできない猿知能しかない奴らには人権いらんだろ。

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:03:48 ID:8Xa/61Fd

>>209
大して真面目で勤勉でもないぞ

そりゃ真面目で勤勉な人もいるがメンタルは中国よりだｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:04:16 ID:+sPReXHR

中国とその外れにある国を併合してこき使え

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:04:47 ID:E9V7+1yi

撤退なんてしないって
中国に対する期待はそれ以上に大きい
日本企業は目も耳も塞いで突撃だよ

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:05:08 ID:JSre1BNa

>>236
>がっちりスクラム組んで相手にしなければいいが、抜け駆けで

つか、中国側は当然、分断を狙ってくるだろう、、、特に日本と欧
米の分断は狙ってくるんじゃないの？
規制対象を日本（韓国）だけが得意な液晶テレビとかデジタルビデ
オとかの製品に限ってくるとか

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:08:24 ID:JQEi6b9C

経団連は既に魂売り渡してるからどうにもならんな

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:08:51 ID:jaU+JI0H

保護ってのは関税や輸入制限でやるの。
資本を誘い込んでおいて、そこからこういうことをするのは保護ではない。

時代劇の越前屋が悪代官とつるんでよくやるアレの類。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:09:39 ID:EicQ7IRi

本気だったのかｗ　ブラフとばかり思ってたわ

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:12:07 ID:I2cPvlAN

>>249
と、ネットアサヒ工作員が申してますｗ

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:12:24 ID:oFTRqESm

本製品にソフトは組み込まれていません。
ご使用の際は当社から該当ソフトをダウンロード後
組み込んでご使用ください。中国では自己責任で
ご使用ください。
でOK。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:13:45 ID:JSre1BNa

>>253
こんな冗談のような規制を本気で中国が持ち出すのは、視点を
変えると、それだけ、中国の企業が危機的な状況ってことなの
かもね、、、自動車もまともに国産メーカーが育ってないようだし

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:13:47 ID:H95pLYSF

特許庁の役立たず野郎！何とかしろボケ！

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:15:07 ID:EicQ7IRi

>>255
だよなｗ　本体にはこれを自動でやるプログラムを入れておけばいいだけだな。
開示しろと言われればネットにつないでダウンロードする５行くらいのソースコードをみせてあげればいい。

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:16:04 ID:aO/IEJBP

ま、普通に考えれば、通常のノウハウと同じく開示禁止と違反
企業の処罰で対応するんだろうね。
様子見のブラフに慌てて引っ掛かっていると、舐められるだけ
だし。

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:16:52 ID:8yUxOQYv

何が起こるか予想

　・MS、IBM、Appleなど代表的なIT企業が軒並み中国から撤退する
　・Windowsが使えないので、IT系以外の外資企業も撤退していく
　・自動車の車体制御プログラムなども対象なら、トヨタなども撤退
　・撤退した企業は、ロシア、南ア、南米、東南アジアなどへ移動
　・中国人が大量に失業する。経済特区周辺都市の治安が一気に悪化
　・中国のGDPが2桁台のマイナス成長
　・家電メーカーなども撤退へ
　・金融システムへのリスク懸念も。外資系ファンドが撤退
　・中国に投資されていた資金がすべて引き上げられ、未曾有の不況へ

基本的にLinuxやUNIXを導入している企業は少ない。MS撤退なら、
OS移行による設備投資の肥大化、社員教育による利益を生まない
工数の大幅な増大。インターフェースの激変による端末入力の
ミスなどを考慮したリスク管理の再考など、企業にとって面倒な
事案が山積みになる。それなら、わざわざ人件費の安い中国に
進出した意味がなくなるので、IT系以外も撤退と考えるのが自然。

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:17:10 ID:NC6zQxCI

中国が発展してきて調子乗ってきたのってここ最近だよな？
ここ何年くらいの話？

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:17:20 ID:gwIuFT1k

市場でかいし結局開示するんだろうね

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:17:48 ID:WPZN8pTW

>>1
正気の沙汰ではないな。アホくさ。

企業が莫大な費用をかけて作り上げたデジタル家電製品の中核情報を
盗み取る気満々の中国にホイホイ渡したりする企業が果たしてあるのか？
普通に考えたってそこら辺の中国企業に横流しされて低価格の同じようなコピー製品
作られて締め出されるのが分かりきってるのに。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:18:16 ID:jaU+JI0H

>>245
ＮＤＡって知ってるか？秘密保持契約。
これしとかなかったところが悪い。

っが、今回の中国のはこんなものお構い無しに、国家が強制するんだ。

話を混ぜるんじゃない、ボケ。

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:18:45 ID:BArLaHrK

だけどこれってかつて松下などの大手家電メーカーが下請けにやっていた事と全く同じなんだよな。

因果応報っていうか、かつて自分達が下請けや技術力のある中小企業にやったことを
今度はやられる側に立たされるとは、夢にも思わなかっただろう。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:19:13 ID:yq8vR2dH

【中国】上海モーターショー、デザイン模倣車がずらり－ロールスロイス担当｢ひどいコピーだ｣[04/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240362606/l50

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:19:54 ID:BArLaHrK

>>245
> そりゃそうだ。渡したデータには大事なところをわざと削ってだしたんだから。

お前・・・・・ＧＪ過ぎ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:20:03 ID:lMx/yjvT

これはなかなかチャレンジャーな法案だな。
ま中国がそうしたい理屈もわからんではないが。
MSが中国から撤退したとしても、どうせ海賊版が普及するだけだしなぁw

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:20:12 ID:CueVRQv9

だから支那に関わっては駄目だとあれだけ言っているのに。
あの国は、ブラックホールだから何でも吸い込んで自分の物にしてしまう。

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:20:14 ID:jaU+JI0H

>>265
国家がやるのと混ぜんなと言ってるだろ、ボケ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:20:55 ID:+o5PiAhw

>>268
windowz大家族ですね。わ（ry

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:21:29 ID:/zSgcIF9

世界で一斉に中国排除の機運が高まりますね
良いことです

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:21:42 ID:nARi2ROD

チャイナリスク
技術を売り渡そうとする連中が出ないように政府は対応策を

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:21:59 ID:BArLaHrK

>>264

> ＮＤＡって知ってるか？秘密保持契約。

そんなの口に出したら仕事取れないだろ。

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:22:10 ID:yNGkyOfZ

支那の工場で海外輸出向けはバリバリ便利な電子制御の製品作って、
支那国内には便利機能を殺して、手動で動くが不便な製品を出荷する

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:22:30 ID:jaU+JI0H

「開示できないことが理由で中国国内での活動ができなくなった場合は、
中国政府が撤退費用を負担する。」

中国はこの条件を付帯させて今回の話を持ち出して来いっちゅうの。

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:22:38 ID:aO/IEJBP

>262
撤退されて困るのは中国も同じ。
騙しあい、駆け引きの世界でしょ？

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:22:59 ID:Kx+LjkQn

>>270
松下が国家になると中国になると思えばおk

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:23:19 ID:BArLaHrK

>>270
寧ろ国だからこそ筋が通る

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:23:42 ID:8+IfnOUV

>>260
たしかにそれは考えてなかったな
ＭＳが撤退すれば中国ではOSが国外と違うものを使うしかなくなるし
設備投資もバカにならないな、製造機器の関連のプログラムも開示拒否されれば
工場も稼動できなくなるし

すでにMSは中国撤退を示唆してるようだし・・こりゃチャイナリスク極まれりだなｗ

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:23:49 ID:0IDJTqC/

満州でどういうことが起きたか知らないんだな

日本の実業家は勉強できない落ちこぼればかりなのか？ｗ

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:24:07 ID:jaU+JI0H

>>274
っじゃあ所詮それだけのもんなんじゃないか。

今回の中国がこじ開けようとしてるモンとは全く別物だな。

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:24:38 ID:W1iJB2fY

一度、日米欧の首脳はこの問題のためだけに集まったほうがいい。
中国へのメッセージとして。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:26:00 ID:BArLaHrK

>>282
中国も同じように所詮そんだけのものなら中国で売るなっていうと思う

自分が賢いと思い込んでいる救いようのない馬鹿だね。

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:26:09 ID:XOKUqX6i

製品としてはソフト無しの箱だけ売って、制御に関する部品は独自で開発してくださいと投げちゃえばいいと思うｗ

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:26:37 ID:jaU+JI0H

>>278
なる可能性など無い同列に語るなボケ。

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:27:29 ID:BArLaHrK

>>282
> 今回の中国がこじ開けようとしてるモンとは全く別物だな。

こじ開けてないだろ、嫌なら中国市場から撤退すればいいんだから
ソース開示して仕事を得るか、仕事を諦めるかは当該企業の自由意志。

まさに大手と下請けの関係じゃん。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:27:51 ID:KcwwdoH5

クソ難解仕様の独自コンパイラ作ってそれ用のソースコード開示じゃダメ？

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:28:14 ID:jaU+JI0H

>>284
では撤退費用を出してもらおう。

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:28:50 ID:H95pLYSF

特許庁は無能なのか。早く対策たてろ。声明だせ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:29:39 ID:8yUxOQYv

【国際】 「中国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制開示」 中国、制度強行へ…国際問題化の懸念★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240536789/

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:29:43 ID:BArLaHrK

>>289

オイオイ、大企業が受注を切った中小企業に撤退費用を払うか？

お前は何を言っても理屈に合わないな。

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:29:52 ID:JSre1BNa

>>278
いや、私企業なら、法に基づいてなんなかの契約で、相手企業に
対して損害賠償を請求できるって道はあるだろうけど、相手が国
家なら法を自由に変更もできるから、損害賠償請求の方途が実質
なくなるだろう、、、取り引き相手がプレイヤーの他に審判（裁
判官）まで兼ねているようなもんだろ

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:30:24 ID:4pEQ0QZE

中国市場は魅力的だがこれはないわ
各国とも不況で失業者増えているんだから
企業や工場を自国に呼び戻す好機だろ・・・・中国に負けるな！

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:30:31 ID:Kx+LjkQn

>>288
人海戦術で瞬時にリバースされるだろ。
あいつらICをコピーするのにチップを一層ずつ剥いでパターン写し取ったりするんだぜ？

マスク起こしてもヤられる。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:30:34 ID:ksJiEPYd

中国はwindowsよりLinux採用しとけよ

ゲーマーじゃなければなんでもいいじゃんＯＳは

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:30:48 ID:CQ3HiLAZ

で、ID:BArLaHrK は今回の件は中国支持なのか？

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:31:13 ID:RLYeHFnR

>>279
通らねーよ基地外チャンコロ。
国家レベルで山賊行為堂々と働ける訳ねーだろ。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:31:39 ID:8yUxOQYv

日本企業が売国になる理由

各企業の家電販売（例）
【日本販売】１万円/個の利益×１万個/月の販売＝１億円/月の利益
【中国販売】５００円/個の利益×４００万個/月の販売＝２０億円/月の利益←★大勝

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:32:05 ID:ed2XF+Eo

今の時点でほいほい夜逃げされてんのに取り締まれない中国政府がこんなことやっても無駄だと思うけどね。
法律がすかすかなんだよ。

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:32:35 ID:BArLaHrK

戦前に日本がフォードやＧＭを追い出したときは
日本で商売するなら株の半分をよこせってのが条件だったわけで。

後進国だって馬鹿じゃないからある程度まで力が付いたら追い出しに
かかるのは歴史的な必然だな。

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:32:43 ID:cIcWFltg

>>260
＞撤退した企業は、ロシア、南ア、南米、東南アジアなどへ移動
ロシアは死亡寸前だし、東南アジアに至っては中国と経済が密接に繋がってるから
行き場を無くすだろうな。世界中の設備投資意欲が超減退
恐慌なんてレベルじゃなくなるかも

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:32:51 ID:jaU+JI0H

>>292
契約不履行なら訴えればいいだろう。
中国のは規則を新しく作ってコードよこせだぞ、同じにするんじゃない、ボケ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:33:04 ID:yq8vR2dH

撤退するばら罰金。同業他社へ譲渡しなさいと言われる。

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:33:24 ID:H4wvy8PS

さすがにこれ受け入れるところは少なそうな気がするがどうなんだろう。
日本企業だって「未公開の独自仕様でユーザー囲い込み」が基本だし。
この不況下で中国撤退する体力がない企業もあるか。

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:33:43 ID:EicQ7IRi

>>288
コードを難解化して可読性を落とすソフトなら既に出てるよ　もちろんちゃんとコンパイルできる。

コンパイルで中間コードを生成するシステムだと、完成品からリバースエンジニアリングされると
ほぼソースコードになってしまうことがあって、こういったことが必要になってる

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:35:03 ID:BArLaHrK

>>297
中国支持じゃないけど、歴史的に見てもこの流れは必然なんだよね。

特に中国みたいな全体主義国家ならば、なお更こういう露骨な手段に出ても
不思議でもなんでもない。

日米欧の全ての国と関係悪くしてまで、徹底的に突っ張るとも思えない。

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:35:31 ID:eFM8g3z6

>>302
というか製造に関してはここ2、3年前から100%中国依存からの脱却がブームだろ

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:35:52 ID:BArLaHrK

>>303
> 契約不履行なら訴えればいいだろう。

契約してたらね。ｗ

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:39:16 ID:CQ3HiLAZ

>>307
中国の狙いは分かるが、うまくいくかね。
最終的には、中国自身の首を絞めることになる気がする。

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:39:37 ID:Kx+LjkQn

>>307
現在でも進出してきた企業には中国国内企業との合弁を義務づけてるくらいだし、
新規開発は合弁企業で中国内で共同開発を義務付け(ソースだけでなく開発ノウハウも吸収)
とかやってくるんじゃね？

そのかわり輸入品のソース開示を引っ込めるとか。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:39:40 ID:jaU+JI0H

>>309
契約もせずに商取引してたなら、
打ち切られたって文句が言えんということも知らぬボケですかｗ

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:40:04 ID:Lwfegqze

これって、中国が生産設備を丸ごと接収するための手段だろ。
到底受け入れられないソースコード開示をネタに、契約破棄させ、無償で工場ゲットウマー。
戦争しかけて中狂壊すしかねーな。

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:40:32 ID:cIcWFltg

>>308
中国はリスクが大きいから、インドやタイにしよう
って言ってる経営者に疑問を感じる
インドやタイの成長はそもそもアメリカと中国に支えられてんだから
どちらかに不具合が起きたら影響受けるのは必死だろ。チャイナ＋１なんて、通用しない
大国に踊らされるだけ

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:41:10 ID:dcky6qi/

ソースコードとか難しいことはわかならいけど、
こんな、無茶ぶりするのは、むしろ、中国がいよいよ
追い詰められてきたからじゃない？

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:42:32 ID:HnQs9qZw

>>306
難読化しても努力と根性で元ソースに近いものを再現してしまいそうな気がする。

俺仕様CPUでも作れば何とかなるかねえ。
アセンブラで書いて微妙に嘘の混じった仕様書を渡せばそう簡単には解析出来ないだろう。

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:42:32 ID:Lwfegqze

>>315
ちがう。
半端に力つけてきたせい。
つぶすなら今しかない。

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:44:01 ID:jaU+JI0H

資本規制なら問題は無い。
企業活動に必要なノウハウもあるレベルでその企業内に閉じて守られる。

しかし、中国の開示しろは、ノウハウを全部ぶちまけろだ、
本質的に資本規制の話とは異なる。
自己都合だけ考えて持ち出した共産主義の発想だ。

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:44:36 ID:kq/3ptGY

役所のやる無茶と似てはいる

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:44:46 ID:CueVRQv9

>>303
支那国内で訴えて通用するなら、苦労しませんよ。
まあ、今、訴状を持って行っても実際裁判に掛かるのは、早くて2年くらい先。
そんなもんですよ。

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:44:46 ID:dcky6qi/

>>317

政府と企業がスクラム組んで対抗すれば
潰せるのだろうか？

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:46:12 ID:r53WbZCv

制度は5月に発足だけど適用開始はまだ先なんでしょ。
どうせのばしのばしのなってぐだぐだになるんだろうなｗ

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:46:28 ID:eFM8g3z6

>>314
そんなこと逝ったらなんもできんぞ。
おうちで膝抱えて震えているのが一番安全とか逝ってるようなもん。

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:46:30 ID:8+IfnOUV

世界中の企業敵に回してどうするつもりかね、どう考えても中国に悪い方向に進む気がするが
そうまでして欲しいものがあるんだろう
それとももうソース開示の話がついてるとか・・・いくつかの会社じゃすでに経営トップが買収されてて素直に開示する算段なのかもね

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:47:43 ID:Kx+LjkQn

>>323
> おうちで膝抱えて震えているのが一番安全とか逝ってるようなもん。

片っ端から融資控えてる銀行みたいだな！

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:48:08 ID:yq8vR2dH

>>315
>>317

周りを見回しても中国しか有望な市場がないからね。外資企業は屈服せざるを得ない。
タイミング的には中国もうまい所を狙ったなという感じ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:48:23 ID:jmNKm5sA

>>202
ここまできたら解雇しないで放り出すしかないね
日本の国内法で合法にして対中国に対しては国交断絶

あほな事書いてるとは思うがこれって戦争モノの事態だぜ

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:48:52 ID:8+IfnOUV

しかしなんか世界大戦前と同じ雰囲気になってきたな・・・
今回の悪役は中国だが

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:49:10 ID:jaU+JI0H

>>320
お前勘違いしてるぞ。
日本で納入先から切られてひがんでるバカが、中国は正しいみたいなことを言ったから、
なら訴えりゃいいってやさしく教えてやったんだがな。

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:50:00 ID:gwIuFT1k

撤退ならリストラ費用に地元に雇用の何か金払わないといけないんじゃないっけ

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:50:42 ID:dcky6qi/

>>326　サンクス

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:50:59 ID:yq8vR2dH

まずはソースコードだが、
次段階ではソースコードとつじつまのあう仕様書の提出まで求められるよ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:51:17 ID:xbQAAJaf

>>326
てか、金融危機に乗じてここぞとばかりに仕掛けてきたかんじ。
中国の景気は底打ちしたとか発表しちゃってるし、上海市場だけ持ち上げてるし。

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:52:22 ID:cIcWFltg

>>322
トップダウンの国だから、制度発足して欧米が対抗措置に出なければ即発動させるよ
議会制じゃない。それが中国の強みでもあり弱いところでもある

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:52:44 ID:jaU+JI0H

>>332
そう思う。
提出すると、問題ないか審査があって、不明な点は説明を求められるかもね。
審査に通らないと開示したことにならずアウト。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:54:16 ID:ATrBhExi

cinaに日本を売国する愚か企業！　ユニクロ、トヨタ--

◆重大なる狂態！

★支那（中国）に日本を売り渡し日本を破滅させようとしている売国奴はコイツらだ!　（小支那鬼子）
http://www.youtube.com/watch?v=T7qtOWb133Y

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:55:22 ID:CueVRQv9

取引のある金型メーカーだけど、支那に進出しようとしたら、機材持ち出しで
日本政府からストップがかかった。
場所は成都よりも奥の重慶。
持ち出しの機材は、ファナックのNC旋盤関連と三菱だったが重工だかの産業
ロボット。
支那から来て下さい来て下さいの補助金、納税減免措置が有るらしかったが、
日本政府も馬鹿じゃない、ベトナムに変更したら？となった。
全部最先端の技術を吸い取られると思って、危惧しての事らしい。

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:55:33 ID:BArLaHrK

>>312
> 契約もせずに商取引してたなら、

俺が知ってる限り、そんな契約なんて聞いたことがない。ｗ

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:56:01 ID:/WNoyYPe

ソースコード晒せってんなら、資本を全部引き上げるしかないだろ。
引き上げに伴う揉め事やコストはカントリーリスクを見抜けなかったとおもって
諦めるしかない。

開発したモンを全部コピーさせるのと同義なんだから、ズルズルやってたら
倒産するしかなくなるぞ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:56:10 ID:eFM8g3z6

>>330
それだけなら安いもの。
現地工場の設備一切合財御献上のうえ
下手すりゃ即時退去処分みてーな形でおんだされて中国に持ち込んだ資料も根こそぎ持っていかれる

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:56:34 ID:BArLaHrK

>>318
> しかし、中国の開示しろは、ノウハウを全部ぶちまけろだ、

嫌なら中国市場から出て行けばいいって何度書かせるのかと

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:57:59 ID:BArLaHrK

>>329

一番の馬鹿は間違いなくお前だ。ｗ

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 11:59:29 ID:CQ3HiLAZ

ＭＳ狙い撃ちで、日本のデジタル家電にはあまり影響無い気がするが、違うのか？

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:01:06 ID:chLhaHFJ

>>260
どれもおこらない
日本が泣いてソース提供して支那で販売継続させてもらうが正解
ライバル企業が開示したら俺も俺もと開示するってば

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:02:08 ID:E9V7+1yi

>>343
なんでそう思うんだｗ

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:02:31 ID:zyqCnf6x

つまり、特アと関わるなって事か

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:02:52 ID:61e5x8c1

星新一の『繁栄の花』みたいだな。

ちょっと違うか…

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:03:54 ID:eFM8g3z6

意訳すると、金盾のアップデートに協力汁
ってことか

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:04:01 ID:8yUxOQYv

福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)
日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:04:38 ID:frG/8zzu

ソースコード開示要求対象13品目
　・ファイヤーウォール
　・LANカードおよびスイッチングハブ
　・VPN
　・ルータ
　・インテリジェントカードおよびICチップ用OS
　・データバックアップおよびリストア用ソフトウエア
　・OS
　・データベースシステム
　・迷惑メール防止製品
　・不正アクセス侵入探知システム
　・ネットワーク監視システム
　・操作履歴やログの収集分析ツール
　・ファイル改ざん検知システム

今回の開示要求で影響を受けるのは米企業が中心と思われる。
日本企業にとって影響が大きいのはICカード関連かな。
まぁ、今後対象製品を拡大するかもしれないけどね。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:04:50 ID:cIcWFltg

>>344
開示＝会社の倒産に繋がりかねないんだから、んな事起きるわけねーだろ
中国人か？

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:05:09 ID:BArLaHrK

中国だってこれが丸々と通るなどとは夢にも考えてない。
真の狙いはどこにあるかは今後の交渉で見えてくるはず。

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:05:31 ID:9OlPgP4+

>>332
「開発機材と環境一式付けろだな」

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:06:25 ID:61e5x8c1

>>322
日本と違うぜ。即日やると言ったらやる国。
五輪でも滅茶苦茶な規制を強引にやり遂げるようにｗ
即日死刑も平気の平左。通貨の切り上げでさえ即日

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:07:08 ID:CueVRQv9

>>344
今以上の産業の空洞化になってもいいのですか？
アメリカがいい例です。例えば、、、
純国内メーカーでテレビは作ってません、産業民生用双方のビデオも作ってません。
放送機材の8割以上は海外メーカーです。
メディアは完全に乗っ取られています。
今書き込んでいるPCも今ではほとんど部品もノックダウンも海外です。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:07:24 ID:4oYSlrwK

いずれ人間もハードとソフトで出来ているから、入国するときは思考を読み取れる装置を付けますといってくる
時代は近い

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:07:42 ID:kq/3ptGY

>350
それわからんでもないなぁ
根幹にかかわる部分を握られてるようなもんだし
ようは疑心暗鬼

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:08:33 ID:poypwILq

ばかじゃねぇのか？
こんな要求飲んでも次々市場を盾にとって
むちゃな要求してくるぞ
撤退が一番良い選択

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:08:45 ID:8+IfnOUV

>>350
んー？これハッキング目的もあるっぽいな

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:09:49 ID:E9V7+1yi

そもそも日本企業は組み立てだけでなく精密部品や高付加価値製品まで中国で製造しようと
どんどん持ち出してるしな

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:09:57 ID:CQ3HiLAZ

>>350
ＭＳ、オラクル、シスコあたりは大変そうだな。

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:10:00 ID:85T57jVx

こんなことされてもまだ中国と取り引き続けるの？

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:10:05 ID:chLhaHFJ

>>351
おめーバカか
開示が父さんとか勝手な決めつけ妄想してんじゃねえよ
支那で販売できなければこの世界不況なんて自動車産業も家電産業も父さんすんだよ
目先どっちが重要だと思ってんだ
>>355
だから国内産業の空洞化は進むんだってば
今後は世界の中でも支那市場くらいしか成長見込めないんだし
これも時代だよ

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:10:25 ID:zyqCnf6x

>>350
>・データベースシステム
おいおい、俺の血と涙の結晶のポケモン緑とドラクエモンスターズ２を
奴らが楽してデータ手に入れるって訳か？
大変遺憾ですな

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:10:32 ID:TQIxG5gF

>>359
え？それがメインの目的じゃないの？

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:11:59 ID:rDkkqIEQ

さすが中国様…外国資本は撤退しろって事ですね

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:12:23 ID:7fATtYgr

>>350
全てセキュリティを破るために開示要求しているのだから
世界中の企業が影響を受ける。

ファイアウォールを越えて勝手にデータベースを操作
迷惑メール防止製品に検出できない迷惑メール
監視システムに検知できない不正アクセス
操作履歴に残らずに遠隔操作
ばれないようにファイルを改ざん

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:12:31 ID:9OlPgP4+

ルーターやハブのニセモノ作って他国の軍や国家機関に潜り込ませていた犯罪国家らしいな

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:12:35 ID:cIcWFltg

>>352
本気で通ると思ってんじゃないのか？
考えたとしても不自然じゃない

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:13:09 ID:yq8vR2dH

マイクロソフトとしては、仮に中国市場専用のWindows互換OSをわざわざ作ったとしても尚魅力ある市場ではないかな。

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:13:42 ID:85T57jVx

これから世界が中国依存を高めると
中国はさらに調子に乗るかもね

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:14:32 ID:Osy1GxIA

誤解してるかもしれんが、たしかこのソースコード開示要求は
中国で販売される製品のみならず、中国で生産している製品
にも適応される
中国で組み立てやってる家電やパソコン、iPodや携帯は
中国市場向けでなくても、全部対象となる

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:15:26 ID:8+IfnOUV

このまえF35の機密情報が中国に盗まれそうになったばかりだからな
もうあれだ中国とのネットワーク回線遮断しちゃえよ

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:15:31 ID:CQ3HiLAZ

>>367
>>350 をしげしげ見ると、それもありかもな。＞セキュリティを破る

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:15:53 ID:Em6BJXOh

最終製品の組み立てには使えない国となったわけだなｗ

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:16:03 ID:zyqCnf6x

>>363
わかった、おまえの親父さんは派遣村に行ったんだな？
それでﾋﾟｺｰﾝした結果がこれと

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:16:45 ID:4oYSlrwK

>>375
施工を延期して、撤退する時間まで作ってくれたからなあ

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:17:05 ID:QVSrV0N5

サイバーテロ目的だろw

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:17:12 ID:Oh05SCe1

中国はむかつく国だが可愛いオニャノコが多いので微妙な心境だ

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:18:07 ID:RU1M9vWO

ばかな団塊幹部が提供しそうだな
国レベルで規制しないと技術だだ漏れだな

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:20:00 ID:cIcWFltg

>>363
馬鹿はお前
製品をパクった企業が次から次へと出てくるだろ
性能が同じなら、安い中国製を買う
値段を下げても薄利多売で赤字確実
倒産のリスクを背負ってまで、色々泥棒していきそうな国に居る価値はない
自分らの利益と世界経済の利益のどっちを取るかなんて、明白だろ

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:20:32 ID:TQIxG5gF

組み立て工場向けの産業機械だってこの対象になるだろ。ロボット技術死亡だな。

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:21:52 ID:EicQ7IRi

>>316
>難読化しても努力と根性で元ソースに近いものを再現してしまいそうな気がする。
大正解ｗ　

電電公社はAP32っつー自社製32bitCPU持ってたんだけどね(そのころのPCは8bit)
コアの構造からして全く違うオリジナルだから、それを復活させるといい
掛け算命令がクソ遅い古臭いCPUだし、これのASM組める人はもう現場には残ってないけどｗ

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:22:18 ID:zyqCnf6x

>>379
気持ちはわからないでもないが、美人局に気をつけた方がいいぞ

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:22:59 ID:7R4yecER

でもソースコードは日本人だけのものじゃないんだから。秘密にしておいたら日本人が世界で笑いものになっちゃうんだよ(´･ω･`)

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:23:26 ID:E9V7+1yi

>>381
いやいや
わかっちゃいても「中国から撤退します」なんて大判断を企業の経営者は出来ないよ
なんだかんだとリスクを低く見積もって楽観視して自分が退職するまでは中国と仲良くしようとするから

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:24:02 ID:x2+4IXvZ

これって逆にインドあたりにとったら
企業誘致に絶好のチャンスなんじゃねえの？

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:25:16 ID:CQ3HiLAZ

>>373
他国も、この類の違法行為やってたけどね。（つーか、今でもやってるだろう）
ここまで露骨なのは、全体主義国家らしい発想だな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:25:24 ID:xbQAAJaf

非開示契約を結んで組み込んだ他社のソフトが入った製品とかどうすんのよ？

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:25:44 ID:MZ5ED7h4

企業が目先を取ることはあり得るなぁ

一番苦しいこの時期に、えぐいことやってくるなぁ

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:27:27 ID:85T57jVx

>>174
徹底したら違約金　残ればソース強制開示か

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:27:40 ID:EN9r0u2/

日本の政治家が問題を理解出来てるか心配。
かつて森首相「イット革命を進めて・・」って本気で話してたし。

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:27:47 ID:mvTRSkMf

外交問題になってないのが不思議

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:28:32 ID:x3FrnPcm

究極の保護貿易
キチガイ国家

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:29:18 ID:E9V7+1yi

楽観経営者の例
「仮にコピーされても完全なコピーはできない、ブランドと品質で十分勝算はある。
ソースコード開示のリスクよりも中国市場の魅力のほうが大きい」

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:29:30 ID:OLJfBzSc

ソースコード開示に応じる企業は、
向こうで生産・販売をして利潤を得る目的がある。
ソースコードを難読化したところで、
向こうの解読が遅れることが自社の生産・販売も遅れること
に繋がるだけで意味なしおちゃん。
まぁ開示したらしたで>>381の流れになるのが関の山だな。

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:29:41 ID:x2+4IXvZ

アメさんが黙ってないだろ。
これ、経済的な宣戦布告じゃん。

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:29:46 ID:XOKUqX6i

目的は他国へのサイバーテロ用と考えるか自国内での思想監視用と考えるかだな。
世界中の情報が筒抜けになるって言うのは明白な気がする

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:29:57 ID:zyqCnf6x

「いっせーのせ」で中国から企業全部撤退＆輸出禁止したら面白いんだけどな

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:30:00 ID:AgFGHFPv

イラン人が路上で格安スイカを売るようになるんだろ。

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:30:08 ID:4oYSlrwK

まぁこの法が通りそうなら、世界も同じことやればいいよ
国際機関みたいなの作って、みんなでソースを共有しよう

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:30:25 ID:CueVRQv9

>>386
それじゃ、ソープのねーちゃんみたいじゃないか。
生でやらせても、唇は駄目とか、人形師が丁寧に作っても目を入れないとか。

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:31:41 ID:cIcWFltg

>>386
経営者としては、金を稼げるうちに稼ぐだけ稼いで、退職すればいいから
確かにそういう判断を取る企業は居るだろうけど、それが大勢を占めるとは考えたくないな
まるで中国による中国のための経済じゃないか

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:32:11 ID:UvnYYxxS

>>390
ああ、一番先に開示した企業にはよく肥えた市場を独占させることができるもんな。
中共も必ず”最初”は機密の保守に努めるだろうし・・・。
欲しい技術がすべて手中に収まるまでは、２年３年は大人しく網を張って待つはず。
こういう揺さぶりをかけられたら、日本は耐えられん。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:32:34 ID:GQlJIcVy

これは撤退の違約金とかその他を国が廃止にさせるようにしないと
それこそ国が主導で逃げ道作れ
外務省なにやってんだよ

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:33:46 ID:frG/8zzu

>>367
シスコやオラクルがこんな要求のむかね？
のんだら他国のユーザーにも逃げられて会社終わるでしょ。

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:35:49 ID:FpqlvDKK

コピーした商品を格安で第三国に輸出
開発費が掛からず金儲けｳﾏｰ

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:36:14 ID:dyowfIVG

そういえば、中国製偽シスコ事件ってあったよなぁ。バックドア入ってたんだっけ？

全部退治出来たのだろうか？

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:36:29 ID:bVS24P7b

全部ダダ漏れになるだろうから
全部オープンソースってことか・・・

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:36:32 ID:Yxyy0nvA

大問題だろ
ニュー速に立てろよ

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:36:52 ID:chLhaHFJ

>>381
たとえパクらてれも日本製品の売り上げがゼロになるわけじゃない
支那進出時に諸税優遇受けたり従業員現地で採用したりで撤退なんて１００％ないです、未来永劫
補償やら違約金で撤退の方がコスト掛かるつーの
技術なんてどーせ日進月歩で追いつかれる
長い目で戦略立ててる経営者なんていねーよ、たとえ日本ＴＯＰ企業のトヨタでもだ
目先の売り上げが何倍も大事、シャープが支那で現地生産はじめるとか
日立、東芝とか今期何千億赤字出してるかしってていってんの？

「せにはらはかえられない」

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:36:52 ID:3OBCWf/5

これが中国リスク

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:37:22 ID:zyqCnf6x

>>391
ジャイアンとのびただな
拒めば殴られ渡せば返ってこない

>>395
居酒屋か飲み屋で酔っ払ったオヤジが偉そうに言ってそうだ

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:38:48 ID:RLYeHFnR

数年前に農薬散布用のラジコンヘリ売った会社員が逮捕されるような
国相手の商売で得体の知れない好景気目当てに自爆する企業が出るかは
ちょっと見物だな。

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:39:26 ID:sjGKAhuj

売らないから返して

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:40:03 ID:IMiLHcxV

これ実際に公開しちゃうと、
クレカやICカード読み取り技術が駄々漏れになって、
犯罪やり放題になるって新聞に書いてあったぞ

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:41:10 ID:dUDqENFj

>>410
【国際】 「わが国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制的に開示してもらう」 中国、制度強行へ…国際問題化の懸念★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240543859/

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:41:30 ID:yq8vR2dH

開示対象製品の一覧を見る限り、

コピー品を作ることよりも軍事的な目的でしょうね。

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:42:06 ID:EQqh9oY1

>>403
＞まるで中国による中国のための経済じゃないか
いや、共産主義って元々そういうことなんだけどｗ

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:42:23 ID:4E5EgohB

巨大市場を持つとこういう主張をしてくるのは予想できたが、
本当にやるとはねえ。

もしアメリカがこういう主張したら、
多くの日本企業は従うしか無いだろう。
アメリカの市場を失うのは潰れることを意味するから。

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:42:34 ID:8Xa/61Fd

>>411
少なくとも貴方が経営に向いてないことはわかる

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:43:10 ID:IMiLHcxV

>>418
ミサイル制御とかソフトウェアの塊だもんな
あとイージス艦その他の搭載システムも

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:43:29 ID:MacB5imz

>>418最悪なのが日本国内で犯罪に使われること

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:44:00 ID:BKI/v4Ii

これは政府に強固な対応してもらわんと。
将来の税収が激減してしまうぞ。

対抗して、中国からの家電にもソースコードの開示やら
設計図の開示やらを強制すべきだな。
制裁的関税も模索してみるとか。

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:44:08 ID:vvcE8UCV

ICカード関連のｿｰｽって・・・
セキュリティーも糞もないじゃん。
んなことしたら中国だけでなく全世界で使用できなくなるじゃん。

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:44:47 ID:IMiLHcxV

これ実施しちゃうと、中国が帝国主義に走るのは確定的に明らか。
日本なんて軍事的につぶされるなｗ
技術盗んだらいらねーもん日本なんか

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:46:20 ID:cIcWFltg

>>411
どっちにしろ世界は中国に経済的に破綻させられるって事か
日本の行く末に関する結論は同じだ。もういいよ

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:47:58 ID:RLYeHFnR

>>426
今まで帝国主義に走ってなかった時期があの国で
この６０年間無かったと思うんだが。

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:49:48 ID:Oh05SCe1

中国に従えばおいしい餃子をプレゼントするアルよ

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:51:06 ID:IMiLHcxV

>>428
そうかもしれない。
でも、一国でも開示しちゃうと本格的にアジア侵攻すると思うよ
アメリカもなにもできない、というかできない

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:51:08 ID:sMn+6zW6

中国ではIC組み込まない状態で生産＞販売する現地で最終組み込みするかもね
で、中国で売る分に関してはてめぇらで勝手にソフト書けという感じでｗ

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:51:12 ID:MQCMwoGt

市場を失ないのが怖い日本企業は応じるんだろ

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:51:54 ID:HDF8be+O

開発費がいらない分、すごい安く製品コピーできるから日本製品なんて
一掃されるだろ。これでソース出す馬鹿がいたら救えない

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:52:01 ID:4X5sCEVp

こっちに言わせりゃ何を今更って感じだけどねぇ…
そもそも文明人じゃないんだから、話が通じるわけ無いって。

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:52:18 ID:+ulZD1n8

中国に工場を建てた企業の経営陣は責任をとって総退陣だなこりゃ。
我が身可愛さでソースコード開示してしまう団塊経営者はいそうだが・・・。

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:52:36 ID:zyqCnf6x

ICカードと通販で買える様なプリンタのソースコードから
無限ＡＴＭのソースコードがわかりましたなんてなったら笑えないな

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:53:35 ID:RLYeHFnR

>>430
つ日米安保条約

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:55:13 ID:0WpeFRjZ

中国から輸入品なくなるだろ。

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:55:32 ID:sjGKAhuj

まあソースさらされて困るほどのソフトは日本にあるかだが

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:56:16 ID:i9PuFYcV

中国経済オワタ

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:56:35 ID:IMiLHcxV

中国とWTOで結んだのがあだになったなぁ。
それを盾にしてWTOで抗議してください、こっちは強行しますだもんな

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:57:37 ID:IMiLHcxV

>>439
馬鹿乙
ICカード読み取り技術は各国独自開発で互いに公開していないんだが

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:57:55 ID:rr3llSou

技術しか資源の無い日本オワタ

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:59:06 ID:0WpeFRjZ

>>439
もしかしてソフトってパソコンソフトのことだけだと思ってんのか？ w

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:59:16 ID:sjGKAhuj

>>442
まあそう興奮せずに

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:59:34 ID:gf7jU4Sy

◆◆◆◆私ら日本人がもっと知ったほうがいいこと◆◆◆◆

中国には、「山寨」って単語がある。さんさいって読むらしい。
どういうことかって？
調べて読んでみるといい。

【中国ブログ】パクって何が悪い！『山寨』は正常な行為だ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0422&f=national_0422_040.shtml

中国で話題を集める自作ケータイ＆デジカメ「山寨機」
http://tech.ascii.jp/elem/000/000/168/168811/

ネットブックに殺到する「山寨メーカー」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090330/190437/

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:59:38 ID:cIcWFltg

撤退時のコストはかかるし、一時的に苦しくなると思うが、それ以上に中国政府に会社の情報を盗まれるんだから
そのコストのほうが長期的に見て遥かに高くつくと思うけどな
まあ見物だな。引くも地獄、引かぬも地獄
中国に頼り始めた時点で世界経済は終ってたのかもしれん

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 12:59:47 ID:zyqCnf6x

>>439
ここはものづくりの国だぞ？

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:01:05 ID:TfuEXCrw

ハイブリッド自動車丸々パクる気マンマン過ぎｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:02:46 ID:M+Urn0S5

トップレベルの技術を輸出するからいかん。
10年以上前の腐った技術はボランティアな感じであげちゃえ。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:02:49 ID:LvUFH948

なんでこれがテレビのニュースのトップに来ないのか不思議でならない。

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:03:13 ID:087ZFR3J

プロトコル実装開示ですか
ねーわｗｗ

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:04:00 ID:UY2iP6mJ

中国なんかに夢を見たバカにはお似合いの結末。

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:04:01 ID:d1xIGjum

なんかジンバブエみたくなりそうな予感

455 ：俺達食糞族：2009/04/24(金) 13:05:14 ID:9EZ4LybM

泥棒民族の本領発揮ですね。
２１世紀の食人族は、我欲しか頭にないから、何でもできるね。

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:06:21 ID:Xz48uugu

中国当局の職員が日本国内を訪れ商品チェック
　→全員出て行くｱﾙ。中国人だけでチェックするｱﾙ。
　　従わないなら中国の工場生産を無期限停止にするｱﾙ。

ソースコード開示強制＋工場撤退への制裁制度新設＋中国人従業員解雇制限・制裁制度新設
で、撤退も出来ない状態を作り上げると見た。

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:06:58 ID:zyqCnf6x

>>450
10年以上前の技術から今の技術に至った訳で
奴らにはダニだろうとあげちゃいけないよ

458 ：俺達食糞族：2009/04/24(金) 13:07:48 ID:9EZ4LybM

泥棒民族の本領発揮ですね。
２１世紀の食人族は、我欲しか頭にないから、何でもできるね。

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:08:23 ID:ezhEstN8

読売の記事に突っ込み (スコア:3, すばらしい洞察)
leftwing (37789) : 2009年04月24日 10時48分 (#1554390)

しかし、ソースコードが分かればＩＣカードやＡＴＭなどの暗号情報を解読するきっかけとなる。

ソースが分かると解読できるような暗号なんて、今時使われていないと思います。

Re:読売の記事に突っ込み (スコア:1, 参考になる)
Anonymous Coward : 2009年04月24日 12時04分 (#1554470)

そもそも、中国政府の「審査」を受けていない暗号製品の使用はだいぶ前から違法ですよ。

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:08:56 ID:FeIOOnXb

>>450

中国がそれだけ近づくぞ。
金を払うにしても厳しいのに善意であげるなんてとんでもない。

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:10:35 ID:ewD0z0Kr

ブルドックソースでも渡せばいいんだよ
それでも勿体無いが

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:10:52 ID:XqQlEreB

パクリ推奨法ですね分かりますｗ

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:12:13 ID:7IQmOGTm

遺伝子操作を用いたF1多収穫技術、基礎技術はとうもろこしで米国発
だけど、それを稲作に応用する技術開発したのは日本の農林水産省
もっとも減反が既に始まってた時代なんで日本では使うアテもなく
しょーがないんで日中友好の印とか言って中国に無償で技術供与した
したら厚かましい事に中国はそのマンマを国際特許申請して、さすがに
お人よし・農水省のお役人はたまげたんだとか
>ソースは元農水省技術者(某所の課長)の父親

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:15:50 ID:TL45YFtC

中国は強気だぞ。アメリカ国債という人質を抱えているからな。
日本が米国債買ってアメリカ経済の軟着陸を支えてるのに、中国が浴びせ売りしたら、
ひとたまりもなく崩壊する。その方が日本にとっては負担が小さいかもしれないけどね。

>>439
それだ。
レーダーの解析アルゴリズムやデータ・リンクのプロトコルや暗号のコーダ・デコーダじゃないからな。
Windowsのソースを見た人が「すごく汚い」と言ってたけど、コピペ出まくったりしそうで、個人的にはwktk

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:19:20 ID:gf7jU4Sy

◆僕らはもっと知っていたほうがいいこと◆

ｶｽﾀﾏ 「外観やユーザー・インタフェースを丸ごと模倣した機種をパクりたいんだが。」
ﾒｰｶｰ 「必要な部品や設計情報なら大抵は入手できます。だってオリジナルが中国で作られているんですもの。人脈がカギですよ」
だそうだ。

大陸の指定工場で正規品を作らせるとする。
管理の範囲外で勝手に生産して、独自に別ルートに売ってたりする。
日本流に言えば、正規品の横流しに当たるんだが、悪意なんて全然ない。

オリジナル作ってる別の建物でイミテーション市場向けに組み立てていた工場も。
金型から同じなんだから、そりゃ本物そっくりなんて可愛いものじゃない。
金型のショット数が以上に多く、調べに行ったら発覚したらしい。

ITに関わらず、見て知って答えられることは何でも答えてしまう国民性。
君らの委託先でも、しれっとやってるかもしれないよ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:19:54 ID:0fvGjZvD

WTOで負けるでしょ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:20:08 ID:Ie4c9oPp

>>439
おいおい何を言ってるんだ。
日本はそれで食ってる様なもんだぞ。

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:20:59 ID:sjGKAhuj

バグでも仕込んで送りつけてやれば良いよ

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:22:33 ID:+ulZD1n8

>>464
もう中国を敵国認定して米国債を紙切れにするしか
道がないのかもしれないね。
こんな要求をして撤退も許さないなんてことは、
技術で運営している国には宣戦布告にも等しい。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:23:01 ID:zyqCnf6x

>>461
ＳＯ☆ＲＥ☆ＤＡ！

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:25:09 ID:sjGKAhuj

3行で終わる処理を300行で書くとか

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:25:24 ID:W4N7L5N3

なんつーか、中国首脳部焦りまくってんな。
こんな荒業まで使いだしたってことは、経済がよほどヤバくなってるのか？
共産党の発表を鵜呑みにしていたつもりはないけど、ちょっと中国経済の成長予測を
下方修正せにゃならんかもしれんな……

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:26:21 ID:RLYeHFnR

>>469
国債って敵国認定すれば紙切れに出来るの？
米がデフォルト→世界大混乱→新秩序の為に征伐って流れかと思った。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:27:02 ID:FMZIBcyE

アメの軍略といい大国主義ってほんとｷﾒｰな。
どうせ中国も無茶苦茶やっていずれ失速してまた日本が影響受けまくりで景気悪化と。
もう勘弁してくれよ。

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:28:12 ID:yq8vR2dH

>>472

>>326

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:29:18 ID:PK0BFQ6Q

トヨタのハイブリッドカーも中国で製造してる？

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:29:24 ID:W4N7L5N3

>>447
や、さっさと撤退してる企業はたくさんあるよ？
中国が今のように発展する前に投資して、共産党が強気になる前に撤退した企業。
今撤退セミナーとかに青い顔して詰め掛けてるのは、中国が発展し始めただいぶ後になって
やっと投資して、共産党が強気になる前に投資回収する器量も、損切りする勇気もなかった連中。

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:29:47 ID:8+IfnOUV

解読した頃には時代遅れになってるように作るしかないな
A+Bを30000行くらいかけて回りくどくなんどもなんどもたしたり引いたりｗ

ソフトウェアはものすごく重くなるけど、チャイナ仕様だからしゃーないだろ

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:30:05 ID:7R4yecER

でもこれって日本の大企業が下請け企業にやって来たことそのままだよな。

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:32:28 ID:5ZcFImEp

以前、中国で修正されたコードが、既存のモジュール呼び出さずに、大量にコピペして
作られてたの見つけて、ソースコード中に「コピペで作るんじゃねぇ」ってコメント書いといたら、
次はそのコメントごとコピペされてた。(´・ω・｀)

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:34:59 ID:KIVe+VI0

中国と比較すると若干見劣りはするけど、消費市場ならもうインドでいいんじゃないの。
あとロシアとか。

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:35:53 ID:+ulZD1n8

>>473
アメリカにはそういう法律があるみたいだよ。
なので関係が危うい国にも国債を売りまくっているんだろうね。

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:36:21 ID:W4N7L5N3

>>475
目くそ鼻くそ
中国以外の市場国が有望でないというのなら、中国も市場として全然有望じゃない。
中国が市場として有望だと言い張るなら、他国も十分有望だ。

だいたい、＞１なんて経済政策としては完全な「守り」の姿勢だろ。
国内市場が縮小してしまってヤヴイから、せめて自国製品の売り上げだけでも維持しようと
必死に新手の保護主義へと突っ走ってるだけ。
これを見て中国市場が有望とか想像できるほうが変だぞ。

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:40:11 ID:QJ/tnN4z

内需拡大政策の一環ですね。
販売禁止するんじゃなくて、、、

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:40:47 ID:qXL3nM0P

代行販売屋みたいの作って、迂回させて中国へ販売させればいいんじゃないの？

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:44:03 ID:ILGOu8xE

今の経済産業相は中国大好き二階俊博・・・終わったな

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:46:15 ID:xH4HOQDY

>>486
西松で小沢と一緒にアボーンしてくれれば良かったのにな。
マジで何処の国の政治家かわからんよ。

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:46:28 ID:RLYeHFnR

>>482
ひょっとしたらどの国債も敵国認定相当の事すれば紙屑に出来るのかな？
まあ商売自体が信頼出来る相手とするのが善意での前提とも言えるしね。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:46:56 ID:+opeMti6

きちがい

なんで世界はこんなキチガイ国家の
市場開拓しようなんて投資してきたのか。

バカなの？

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:50:20 ID:9OlPgP4+

中国製のブラックボックスに根幹部分を詰めたことにすればおｋだな

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:54:41 ID:AqPJdkdY

>>463
>国際特許申請
こんな造語初めて聞いた

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:55:53 ID:96A0Sf+8

これって、どこか一国の技術国が開示したら、他国も道連れだよな。
連携して圧力かければ、中国は強行できないだろ。
それに裕福層は国外へ消えるでしょ。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:56:30 ID:x6kj6cNl

胡散臭い商品とか企業とかがよく売りにしてるだろ国際特許

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:57:25 ID:CyQ6lSYM

もうインドでいいよ。

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:58:19 ID:iHS4nJq9

中国以外の国が結束して、撤回要求。
だめなら、デジタル製品輸出停止。
国際社会でこんな我侭を通用させてはならない。

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 13:58:46 ID:D3fOxtV0

スパゲッティプログラム変換ツール＆変数名自動付与ツールで対抗
読むときは逆変換ツールで読む。
ツールは納品物でない。

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:00:04 ID:/nHhcuFF

CIAは死那の民主化運動を影で支援して、各地で暴動を起こして死那政府の転覆を図るしかない。

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:02:30 ID:CyQ6lSYM

日本も対抗して、在日中国人・中国系日本人の美女はチャイナドレスの着用を
義務付けるべき。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:04:53 ID:CyQ6lSYM

>>497
CIAは日本から中共へ流れた情報を米へ渡して、弱点分野を強化する。

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:07:41 ID:chLhaHFJ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ('(ﾟ∀ﾟ;∩　げんきだせ！ 妥協案期待しようぜ
　　　 　　>>427 　　　　　 ((ﾟ∀ﾟ(.O,_　　〈
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　,_O　｀ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:11:19 ID:KHreu8u+

これって、開発最初のころの滅茶苦茶なコードとか嘘八百のコード渡しても
チャンコロって見抜けるのかなあ

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:15:00 ID:RWWLq4Z3

Suicaとか偽造天国になるか。

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:18:46 ID:zyqCnf6x

>>498
よしのった

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:25:16 ID:reM+Gujd

これは宣戦布告と同じ｡日米欧を怒らせたら中国は終わりなのに相変わらず身の程を知らない｡
歴史はまた繰り返す｡

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:25:30 ID:OHy+yOlv

よくこんな恥知らずなことを真顔で言えるもんだ。だから支那人や朝鮮人は嫌われる。

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:25:33 ID:9OlPgP4+

こんなソースを処理できるコンパイラを作ったらどうだ？
「あれをやれ」
「これをやれ」
「終わり」

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:29:51 ID:ss0wmYny

>>34
アメリカもわがまま通してるから、次の覇権国家として
どう上前をはねるか計画してるんだろうな。

世界中でドンパチやっても許されるアメリカを考えると
これも通っちまうかもしれないと思ってしまう。

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:31:33 ID:wBnF9OMW

経団連も内需がダメなら外需的な考えがどれほど甘いかわかっただろう

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:33:48 ID:5y74oPax

双方一歩も譲歩しないで欲しい。
一歩もだ。

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:34:07 ID:4wGWI4o0

中国ではMSのOSもインテルのCPUも買えなくなっちゃうよｗ

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:34:07 ID:oVlmyh5d

このニュースは読売新聞だけしか載せていないようですが、なんで？
これって、中国政府が各国・各企業に通知した時点で産経新聞が
大々的な反中キャンペーンかなにかで言い出しそうなんだけど。

と書いたところで検索したら・・・・・・あった。昨年１０月７日の記事です。
中国がＩＴ製品の情報開示を強制　日米業界は強く反発(1/2)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081007/fnc0810071806026-n1.htm

当時2chで話題になったんだろうか？

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:34:43 ID:AqPJdkdY

米国債を人質に取られたアメリカ今の時点では従わざるをえないけど
アメリカは逆手にとって中国の米国債を破棄するために戦争シナリオを
すすめそうだな。
ＷＷ２以降の平和はまもなく終わりそうだな。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:35:12 ID:/nHhcuFF

いいこと考えた。

プログラムの一番最初に、ネットで日本のサーバーと暗号でつながる。
ソースコードの大半は日本のサーバ。処理も日本のサーバで計算する。
処理結果を死那に送る。
終わり

　ってプログラムにすれば？

そしたら死那に開示するプログラムの中身は、
「入力を日本に送る」－「日本から送られた結果を受け取って実行する」
だけになるから。

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:37:53 ID:W4N7L5N3

>>512
米国債売り払って米経済崩壊させたら一番困るの中国だぞ。
しかも全部売り抜ける前に、絶対に価格暴落するから元金分回収できる見込みすらないし。

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:39:53 ID:yq8vR2dH

何年か昔、中国でハッカーの中学生が独学能力があることを認められ、
一芸入学で有名大学に入ったというニュースがあった

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:40:23 ID:8Xa/61Fd

>>511
スレは立ってたよ

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:41:24 ID:UhSxpBFz

>>514
アメには『敵性国家の持つ米国債を無効にする』法律がある。
だから、中国と戦争状態になれば中国の持つ米国債は紙屑。
第三次世界大戦が近いのう。

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:41:47 ID:AqPJdkdY

>>514
アメリカは戦争をやるときは正義の味方ポジションを演じたいだろうから
世界の悪者＝中国という構造が望ましいのじゃないか？
アメリカにとっては中国が持ってる米国債をチャラにできるメリットもある。

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:43:10 ID:J4k7MM4k

外交的観点から見た最大のポイントは報復措置が取れないところ。

中国は外国人が企業を所有できないので表面的には全て中国の国内企業になるが
実体は日本やアメリカとの合弁企業。
日本やアメリカが中国からの輸入に対し関税を掛けたり、制限を設けたりしても
単に自国企業に負担を掛けてしまうだけになってしまう。

逆に言えばそれぞれの国の企業が中国から引き上げれば、中国はガタガタになるけど

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:44:17 ID:LfZvCrm8

簡単なチェックと結果をパイロットランプで知らせるだけのプログラムを現地で組み込んで、これを中狂に提出、
国内へ輸入してから正規のプログラムを書き込んで出荷すればok！

ってのは無理かな。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:44:45 ID:Zff5N5eW

ソースコードはくれてやる
だがねえちゃんのラブジュースはいただく

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:45:07 ID:reM+Gujd

>>512
中国の持ち分は30%以下で米国債はカードになっていない｡
世界はアメリカ好きが多くて買い手はいくらでもいる｡

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:46:07 ID:+ulZD1n8

>>512
尖閣諸島の有事に日米安保発動はその為の布石だと思っている。
今後、いいタイミングで尖閣の領海で中国の潜水艦が発見されれば
宣戦布告と受け取るとまでいくかもしれないね。

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:47:47 ID:yq8vR2dH

521
日本企業が中国に大挙して進出した理由の２０％位はそれだからな…

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:52:56 ID:yopV0YBt

>>523
日米安保なんてくそのやくにもたたねぇよｗ

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:53:52 ID:AqPJdkdY

世界同時不況に悪役に立候補してくれた中国をアメリカが
利用しないわけがない。この法案を黙って通して世界不況から
脱せない理由の避難の矛先を中国向けて世界のマスメディアがあおる。

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:54:47 ID:ttdj8xTf

奴らが狙ってるのはWinOSの駆逐だろ。

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:55:31 ID:HzRRc37u

カードの暗証番号を教えるようなもんだろ
冗談でも言えないようなことを平気で言うんだな

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:56:43 ID:8dZwl3yD

元々中国って割れ天国だからな～
それにしてもこれってPS3とかも対象になるんだろうか
割れてないゲームハードはPS3だけだから
韓国で発売中止したみたいに中国でも発売中止するべきだな

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:57:41 ID:3ighueko

>>525
役に立たなくはないだろ
実際自衛隊の戦力の殆どはmadein米だし

と言うか防衛省と国防総省は昔から仲いいって有名だしな
外務省と貿易省が仲悪いみたいだが　

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 14:58:21 ID:TL45YFtC

>>523
アメリカの屁垂れ振りを潜水艦や北の将軍の花火を使って試しつつ、基軸通貨としてのドルを駆逐しようとしてるんだ。
ドカンと米国債を売り出してとどめをさすのか、日本を抱きこもうとするのか、こういうことをして様子をうかがってる。
オバマびびりまくりだろうな。

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:00:00 ID:ttdj8xTf

自動車の制御CP（ECU）なんかも対象になるだろう。
排ガス浄化技術で日本車と肩を並べることになる。

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:00:45 ID:kGRFHKcf

ものづくりが中心の日本はそこまで影響ない
やばいのはIT大国のアメリカ

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:02:06 ID:zthdMCXH

これはもう【知的財産】なんて（って云うのも変だけど）問題じゃなくて
「国防（経済的・社会的・軍事的）の問題」
と云って差し支えない問題だ。

絶対、中国には輸出するな。

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:02:14 ID:3ighueko

>>533
と言うかMSな気がするが

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:05:43 ID:+ulZD1n8

>>525
日本と中国が敵対になれば自動的にアメリカも敵対になるんだ、
これを利用しない、アメリカではないだろう。
最前線になる日本はいい面の皮だけどね・・・。

>>531
アメリカが本当にヘタレになっているのだとしたら、
日本というか日本民族は終わりだね、中国に抱き込まれ
ようが征服されようが、どっちみち民族浄化が待っている・・・。


ソースコード開示強制は、間違いなくWW3まっしぐらの行為だ。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:06:15 ID:yq8vR2dH

中国が平民用の安価な国産ＯＳとして国を挙げて推してた？旗リナックスは消えちゃったみたいだね。

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:06:32 ID:Em6BJXOh

そのうち、国内で使う工作機の所有権は半分国が持つこととする。

とか言い始めるんだ。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:08:34 ID:yq8vR2dH

紅旗リナックス

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:12:06 ID:BULTdvZM

>>532
車はIT機器ではない。

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:12:57 ID:RLYeHFnR

>>531
それだけの気概があるならとっくに台湾に侵攻してるぞ。
侵攻して一番割りを食うのは石油が入ってこなくなる日本だが・・・。

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:13:06 ID:1bLDE3uK

企業の中国離れを加速するな

バカだねえ、外資頼りの途上国のくせにｗｗｗｗ

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:14:41 ID:wNAj4goV

>>540
お前は今時の車載デバイスを全く理解していない、ITの塊

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:14:49 ID:8auAICp3

まあ中国の上のほうの爺さんたちはWindowsになんか仕込んであると本気で思ってるからな。

どこの国もおっさんたちは糞だよｗ

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:15:22 ID:3HI0Hp07

問題ないだろ、みても理解できないんだからさ。コピー品も満足に作れないのに。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:16:35 ID:BULTdvZM

>>543
あほけ。あれをIT機器とは言わん。
NAVIくらいじゃぼけ。

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:17:45 ID:wNAj4goV

>>546
ＩＴの意味が解ってないのはどちらさんで。ナビだけＩＴって

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:18:57 ID:dmi4ag+j

燃料噴射とかブレーキとか制御しないのか……

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:19:23 ID:yq8vR2dH

544
アメリカの9.11事件のとき話題になったけど、
windingsかの文字フォントに事件を示唆するメッセージが組み込まれてたし、
自分もwin使ってるけど完全には信用していない。

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:20:06 ID:YdYsLgnw

バカなID:BULTdvZMがいると聞いて市況1から飛んできました

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:21:01 ID:T1CYryLW

>>546
Windowsのソースが3000万行。
LEXUSの制御システムのソースは1000万行。

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:22:16 ID:BULTdvZM

>>547
ECUがIT機器かい？メーターがIT機器かい？
ABSがIT機器かい？
あほか

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:24:07 ID:UTM+eRjg

IT技術を使用しない高度な機械化文明が中国に誕生します

スチームパンクの世界が現実味を帯びてきたな！

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:24:11 ID:3ighueko

まぁほんとの企業機密って言うのは製品そのものより
製品を作る工場の方にあるもんだけどな

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:24:15 ID:yq8vR2dH

552
それらもＩＴ

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:24:21 ID:yopV0YBt

これは恥ずかしい

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:25:09 ID:BULTdvZM

>>551
おまえ知らないだろ？

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:25:21 ID:wNAj4goV

もういいや、CANってキーワードで調べてくれ

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:29:53 ID:8VRXFAoq

WEBサービスで提供する場合もソース開示必要なの？

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:30:12 ID:RLYeHFnR

コントローラエリアネットワーク ＣＡＮ　でバッチリだな。

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:32:02 ID:BULTdvZM

>>558
CANの使い方も知らないくせに書かない方がいいぞ。

おまえさ情報端末って意味理解してんのか？
プログラムが組み込まれた物全てがIT機器じゃないぞ。
あほかいな。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:35:13 ID:yq8vR2dH

561
じゃＩＴの定義って何か言って

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:35:31 ID:5y74oPax

車がどうこう言ってるが、IT機器が何かなんて中国の胸先次第だろ。。。

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:37:56 ID:wNAj4goV

>>561
別に俺が馬鹿にされても良いけど、例えばイモビ始めセキュリティ関連は
鍵開けっ放しになる可能性があるんだけど、しかも盗む車が何処にあるかまで丸見え

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:39:16 ID:CiFdirzc

しかし、最近、夢をみているんだろうなぁって思うことが多々ある。

現実がおかしいことになってきている。

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:41:00 ID:EuVrERRq

世界の工場止めます宣言だな

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:42:35 ID:9sGr9L/v

工場とめても、日本まで来てソース開示させるんだけどな

大国にもなると言ったモン勝ち

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:43:21 ID:tskMTM/p

OINKにつづき今度はOINCもって感じだな。

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:48:58 ID:SqetLX6P

自分で逆アセンブルして解析できないレベルでは話にならんな

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:49:35 ID:1NBS62NU

遺憾砲、全弾発射ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。遺憾である。
ハァハァハァハァ・・・・・
いいか加減にしろ中国め、話合うぞｗｗｗ



黙ってＯＤＡ引上げりゃ良いんだよ

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:52:05 ID:IEUyB4rZ

中国大好きな馬鹿エコノミストちゃんたちの反応が知りたいな。

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:52:30 ID:reK2DJX8

バイナリを配列で定義したテキストをソースコードだって言い張るのはOKか？ｗ

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/24(金) 15:52:52 ID:EuVrERRq

これ以上大きいチャイナリスクってあったっけ

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