土曜日, 1月 24, 2009

気になる情報 【国際問題・Hebei spirit号】Hebei Spirit油濁汚染事件の賠償請求が10万件を上回る見通し[05/21]

【国際問題・Hebei spirit号】Hebei Spirit油濁汚染事件の賠償請求が10万件を上回る見通し[05/21]

1 :喫茶-狼-φ ★:2009/05/23(土) 08:45:04 ID:??? ?BRZ(10013)
Hebei Spirit油濁汚染事件の賠償請求が10万件を上回る見通し

by Sandra Speares ロンドン発 ─ 最終更新:2009年5月21日午後3:52

 国際油濁補償(IOPC)基金の見積もりによると、2007年12月のHebei Spirit石油流出事件によって発生した賠償請求数は、
10万件を上回る事が予想されている。

 事件に起因する多数の賠償請求に応じるため、組織は新たなウェブベースの賠償請求管理システムの導入速度を上げるべきだと、
IOPC基金理事のWillem Oosterveen氏は語った。
 比較例として、エリカ号の石油流出による請求数はおよそ7,000件、ソーラー1号の事件による請求数は約32,000件となっている。

 IOPC基金の年次報告の記載によると、組織が取り組むべき最大の難問の一つが「事件の複雑さが増し続けている事と、
圧倒的多数の個別請求を取り扱わなければならない事」であると、Obsterveen氏は語っている。

 10,900トンもの原油が流出した結果、韓国の西海岸の大部分が影響を受ける事となった。

 韓国は1992年の民事責任条約の調印国であるが、追加基金議定書には署名してはいない。

 二つの国際協定の下で利用できる補償総額は2億300万SDRとなっており、流出によって生じた損失額は
これを上回りそうであると見積もられている。

 8,980万SDRが船主と契約している保険会社のSkuldから利用可能であり、さらにIOPC基金から11,320万SDRが利用可能である。

 IOPC基金によると、衝突に関係したタンカーと3隻のタグボートのうち、クレーンバージ側の過失が衝突の
実質的原因であった事を事故調査は示唆しているとされる。

 クレーンバージの所有者である、サムスン重工業の有限責任を否定する根拠が存在している。

 Skuldと1992年基金(IOPC基金)は中国の寧波海事裁判所において、サムスン重工に対する償還請求訴訟を開始した。
Hebei Spiritの船主であるHebei Spirit ShippingとSkuldが請求している2億ドルに加え、基金は2億ドルを請求している

 金融危機が多くの機関に重大な問題を引き起こしたが、いかなる出資損失も無しに基金は『嵐を切り抜けた』と、
1992年基金議会のJerry Rysanek議長は語る。2008年の1971年基金に対する総請求費用は、158,300ポンド(241,540米ドル)であった。

 1992年基金に対し行われた請求の総額は1,070万ポンドであり、基金の総収入は5,890万ポンドである。

 追加基金向けの総収入は、58,200ポンドであった。

 IOPC基金は昨年10月までに石油報告書を提出しなかった加盟国に対し、厳重な取締りを実施する事を発表した。 

 基金は原油や重油を輸入している加盟国から供出される資金によって運営されており、(供出額算定の基準となる)
石油受取量報告書の未提出は、長年の問題となっている。

 2009年4月28日現在、未決済の石油報告書のある国に対しては、補償支払いを延期している。

 他国の公的機関を含む、他の被災者によって為された妥当な賠償請求の全てについては、上記の方針による影響は
受けないと基金は述べている。

http://www.lloydslistdcn.com.au/archive/2009/may/weekly-edition-21st-of-may-2009/hebei-spirit-pollution-claims-to-top-100-000/

2 :( ゚д゚)、ペッ:2009/05/23(土) 08:47:02 ID:ACqq+1hb
>>1

韓国は何を言っているんだ?

3 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 08:48:05 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>1のソースの英文ですー

Hebei Spirit pollution claims to top 100,000
by Sandra Speares, London ? last modified May 21, 2009 03:52 PM
? filed under: INTERNATIONAL NEWS

THE number of claims resulting from the Hebei Spirit oil spill in December 2007 is expected to top 100,000, the
International Oil Pollution Compensation (IOPC) Fund has estimated.

IOPC Fund director Willem Oosterveen said the organisation has had to speed up the introduction of its new web-based
claims management system to cater for the flow of claims arising from the incident.
In comparison, the Erika spill resulted in about 7,000 claims and the Solar 1 some 32,000.
Writing in the IOPC Fund’s annual review, Mr Oosterveen said that one of the biggest challenges the organisation had
to face was the “increasing complexity of incidents and the sheer number of individual claims that have to be handled”.

Much of South Korea’s west coast was affected by the oil spill, which resulted in a total of 10,900 tonnes of oil
being spilled.
South Korea is a signatory of the 1992 civil liability and fund conventions, but is not a signatory of the
supplementary fund.
The total amount available for compensation under the two conventions is SDR203m, a figure likely to be exceeded by
losses resulting from the spill.
SDR89.8m is available from the owner’s insurer, Skuld, with a further SDR113.2m available from the IOPC Fund.
According to the IOPC Fund, investigations into the incident suggest that negligence by the crane barge involved in the
collision with the tanker and the three towing tugs was the substantive cause of the collision.
There are grounds to deny the crane barge’s owner, Samsung Heavy Industries, the right to limit its liability.
Skuld and the 1992 Fund have commenced recourse action against Samsung Heavy in the Ningbo Maritime Court in China,
with the fund claiming US$200m in addition to a claim for US$200m from the Hebei Spirit’s owner, Hebei Spirit Shipping,
and Skuld.
Jerry Rysanek, chairman of the 1992 Fund Assembly, said that while the financial crisis had caused major problems for
many organisations, the funds had “weathered the storm” without any investment losses. Total claims expenditure for
the 1971 Fund was £158,300 (US$241,540) in 2008.
Total claims expenditure for the 1992 Fund was £10.7m, with total income of £58.9m.
Total income for the supplementary fund was £58,200.
The IOPC Fund announced a crackdown on member states that failed to submit oil reports in October last year.
It is financed by members that import oil or heavy fuel oil and failure to submit reports of how much oil has been
received has been a problem for many years.
As of April 28, 2009, states with oil reports outstanding will have compensation payments deferred.
All legitimate claims made by other victims including other public authorities in the state will be unaffected by the
policy, the fund said.

Document Actions
Send this Print this

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:48:19 ID:4MUwpOwc
賠償と損害補填と慰謝料と迷惑料を請求するニダ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:48:49 ID:vi+0h9Mo
賠償請求の世界記録を作って、ノーベル賠償賞を狙うニダ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:49:00 ID:8c9hymrX
まだ船長さんたちは帰れないんですか?

7 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 08:49:07 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>2
韓国:ウリナリ裁判により、賠償金を世界は寄こせニダ

世界:なめんなボケェ!

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:49:33 ID:PhQcxeS4
10万件のうち殆どが
勝手ないいがかりと、たかりの賠償請求なんだろうな

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:50:12 ID:SmDSjicE
賠償請求に関しては、韓国人の右に出るものはいないw

賠償のプロ

10 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 08:51:29 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>6
最高裁で流出させたことに関して罰金刑が確定されました
その他の刑務所への収監となる実刑部分に関しては、今後の差し戻し審で審議されることになります

11 :うるま ◆AQUA..P.kM :2009/05/23(土) 08:52:27 ID:DRZrHGIQ
   |::::::::::::::::::::::::::::
   |::::∧::::::::::::::::::
   |`Д´>:::::::::::::謝罪と賠償を求めさせたらウリナラは世界一ニダ・・・
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:53:02 ID:sl3CCkg4
これって賠償請求してるのは海近くの市民って事?
それと、

「クレーンバージの所有者である、サムスン重工業の有限責任を否定する根拠が存在している。」

ってどういう事?事故の調査結果はクレーンバージが悪いといってるのに。一体どんな根拠なんだ?

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:53:32 ID:QYa6Lbqu
また外国船舶のサボタージュをやればいいんじゃないか?

14 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/05/23(土) 08:55:09 ID:odqJSr3F ?2BP(134)
>>1
スレ立てお疲れ様です

個人的には最後の方の、供出金云々を何故この記事に載せる必要があったのかが気になりますね

   __i.\_/!_
  ゝ, "´⌒`ヽ
   ノ.ノメノハノ〉〉 
 |\ル.リ!゚ ヮ゚ノ!  ウリナラが払って無いとかありえないですけどねー(棒
  \ k_(つ旦i'、. 
  ∠'とノ__')_)>  

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:55:27 ID:R5hDExvQ
>>10
その審議はいつになるんでしょうか?
実質その期間まで収監されて、豚肉食わされてるかと思うと、せつないですね。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:56:03 ID:Uzl4lYS0
あぁ、世界が韓国から孤立していく…

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 08:56:11 ID:8c9hymrX
>>10
そうだったのか・・・
船長さんたち、とっとと返してほしいね
もう半年だもんな

18 :うるま ◆AQUA..P.kM :2009/05/23(土) 08:58:21 ID:DRZrHGIQ
有限責任を否定=無限責任

無限責任とは
http://www.exbuzzwords.com/static/keyword_849.html
出資対象の団体や法人が多額の債務を抱えるなどして破綻、倒産した場合、出資者は出資金額の回収を全額あきらめることはもちろん、
個人の私財を全量投げ打ってでもその団体や法人の債務を弁済しなければならないとするもの。


サムスンは損害を全額負担しなさいよという解釈で良いですかね

19 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 08:59:49 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>12
サムスン重工業には、3月の時に円で4億円程度までの有限責任を認めるニダ
だから、サムスンはそれ以上の賠償責任持たなくていいニダ
代わりに損失は漁民が被って泣きをみればいいニダ
両班サムスンさま、これでいいニカw

っていう判決を地裁が出してます
で、漁民が「んなわけねーーーだろ!」って、そのすぐ後に上告してました
有限責任を否定するってことは、無限責任となったりしますので、サムスンの賠償責任の限度額というモノが
実質存在せず、そうなるとハンパない請求が行くことになりまして……

20 :銀河一一型 ◆P1Y1.zGnZ6 :2009/05/23(土) 09:01:21 ID:ARV1oMHJ
ようするに
半島沿岸で重油流出により被害を被った人間がいる
それの請求がバカにならない
けど朝鮮はなんかの共済みたいなモンに入ってないから払えない
サムスン側の責任もないから請求がこっちに来た
ってこと?

21 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/05/23(土) 09:01:38 ID:odqJSr3F ?2BP(134)
>>18
そういうことです。無限責任適用の場合、IOPCからの補償も受けられません

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:02:51 ID:vHuVhR3t
>12
要するにサムスンは損害補償のうち一部しか持たないよ、
後は世界各国が出資してる補償基金だかなんだかに補償してもらえばいいニダ・・・・
なんて理屈は通用しないよバーカ、と。



23 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 09:03:19 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>15
差し戻し審の結果がでるのは、早くても最高裁判決から3カ月はかかるんじゃないかなー

ただ、いまは保釈されて外資系ホテルに軟禁中のはずです。
家族も一緒にいたんじゃないかな。
食事は自炊できる設備があるホテルのはずですし、豚肉とかの心配はとりあえずだいじょうぶではないかと。

         ,,
  ,_, -ー'" {
  ゛ヌ ノノノハヾ
   ノ li.゚ ヮ゚ノi  ただ、差し戻し審で拘束刑についても有罪とされた場合、食事の心配は再燃します
 、 彡(つ愚と)  つーか、まず間違いなくそういった食事しかださないんじゃないかなぁ……
  ヾ、;,とノ__')_)  そして、最高裁判決みてるかぎり、差し戻し審でも有罪にしそうな気配があることが問題です……

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:04:33 ID:vHuVhR3t
>18
もっとも、韓国は完全有限責任である外国人株主に
いろいろと責任を取らせようとするくらいですから、我々の考えてる有限・無限責任と
彼らの考えるものが違っているかもしれませんがねw

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:08:25 ID:sl3CCkg4
>>19
なるほど、そりゃんなワケねーな、4億なんて端金じゃん。
有限責任でなければ無限責任になるのか、つまりサムスンアイゴーなわけね。
ありがとう。

26 :胡麻だれ:2009/05/23(土) 09:09:46 ID:yYH7CRCp
スレ立て乙です( ´・ω・)b

27 :うるま ◆AQUA..P.kM :2009/05/23(土) 09:11:56 ID:DRZrHGIQ
>>21
もしそうなったら楽しめそうな展開が見られるかもしれませんね

>>24
それは朝鮮が斜め上かつ逆向きの考えをしているという事ですね
ウリナラの考えが基準ニダwww

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:16:28 ID:ZrPuLjOe
ついにサムスンの終わりが始まる!

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:22:51 ID:EQBy/mgN
>>1
>Skuldと1992年基金(IOPC基金)は中国の寧波海事裁判所において、
>サムスン重工に対する償還請求訴訟を開始した。
>Hebei Spiritの船主であるHebei Spirit ShippingとSkuldが請求している2億ドルに加え、
>基金は2億ドルを請求している

うはっw
合計4億ドルをサムスン重工に請求してんのか!!

てか、IOPC側は基金補填分の補償額の殆んどをサムスンに請求してんのなw

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:24:39 ID:6AI6Ebhv
差し戻しで斜め上判決かつ船長さん達の有罪判決が出てしまった場合、
どんなことが予想されますか?

また、最高裁で確定した判決は覆らないんですよね?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:26:32 ID:o3rIkf9r

事故後に移住した多数の漁師w プロ被害者の国。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:28:10 ID:vHuVhR3t
>30
大丈夫です。韓国政府は、サムスン様を、韓国と言う国を犠牲にしてでも守りますw

たとえインドとの関係が悪化しようとも、世界中の海運業・保険から総すかんを食らおうと、
プサンがはぶちょにされようが、必ずサムスン様は守って見せますとも!w

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:31:34 ID:VruT1+jq
だいたい、許可された海域で投錨中のタンカーに対して

天候が悪いのに何故哨戒員を立たせなかったニダ?

クレーンバージが近づいてきたのに何故エンジン全開で逃げなかったニダ?

ぶつけられておきながら何故オイルを漏らしたニダカ?

と罰金を巻き上げようとするような国だから色々な国や機関から嫌われる

34 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2009/05/23(土) 09:32:42 ID:SE/pLOga
さて、この声を韓国政府がいかに抑えるか、がこの問題解決では重要視されるわけだがw

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:32:49 ID:j054WmeI
チョムスンは得意技のスケープゴート子会社計画倒産を既にやったんじゃなかったっけ?

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:36:37 ID:D+IBcq0C
ホント後先考えてないのな~、事実云々より保身の事しか考えてないもんなw
インド人も今はまだ我慢してるがそのうちどうなるか

37 :回路 ◆llG8dm8Aew :2009/05/23(土) 09:38:08 ID:zWjBR+IQ
    ∧∧
   ( 回 )___ >>1
   (つ/ 真紅 ./ なんかもうどこから突っ込んでよいやら・・・。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

38 :北欧在住(♂) ◆TIBETlaTO. :2009/05/23(土) 09:39:13 ID:T7UlhBGI
>>1
スレ立て乙なのです。そして韓国政府はどのように漁民達の賠償請求を抑えるか見ものなのです。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:41:44 ID:vHuVhR3t
>38
韓国政府がサムスン様の代わりに肩代わりすればいいじゃない~♪

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:45:41 ID:QzWflgnt
【速報】ノムタン自殺を図ったらしい。
    KJCLUBで見たんだけど、
    死亡説もあるみたいだね。
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=15428&fid=15428&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_57&number=13534

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:49:11 ID:C4eTkmzz
ある程度組織だって請求するはずだけど、韓国人、そういうのやるのかなぁ。
弁護士なんかが代表になって、これだけ請求受けられることになりました。
後は人数わりしましょうだろうけど、個人請求ばっかりだと…。
今はその前の段階なんだろうけどさ。

しかし記事の中でUS$と£が混在してて、分かりにくい。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:49:48 ID:vHuVhR3t
>40
朝鮮人どもめ・・・ノムたんが整形だからって、ミカンを盗んだからって、
そんなことで自殺にまで追い込むなんてなんて薄情な連中なんだ!w

43 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 09:50:19 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>30
それこそ、海運ボイコット確定かと
あと、罰金刑に関しては、もはや覆らないです
韓国政府なり最高裁なりが「やっぱ取り消すわw」とか言い出さないかぎり

44 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2009/05/23(土) 09:53:33 ID:SE/pLOga
>>39
うまく「被害者漁師VSそれ以外の韓国民」の対立構造をつくれればいいんですけどねw

45 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/05/23(土) 09:53:48 ID:odqJSr3F ?2BP(134)
>>43
裁判長が同業者からもツッコミ入れられるほど変な判決乱発してますけど、どうなりますかね~

あ、ちなみにこの裁判長はノムたんの遺産

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:54:33 ID:ijjpSZPb
>>40
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/05/23/0200000000AKR20090523026400052.HTML
死亡が確認されたようです。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:54:41 ID:PQnhW8uC
>>43
「法律を新しく作って、その法律を適用したらインド人は無罪」っていう斜め上をやりそう。


・・・あっ、似たような事をすでにやっていたかw

48 :うるま ◆AQUA..P.kM :2009/05/23(土) 09:54:52 ID:DRZrHGIQ
ノムたん死んだ?????

盧武鉉(ノ・ムヒョン)韓国・前大統領、登山中に滑落死…聨合ニュース報道
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1243039936/

1 名前:Ψ[] 投稿日:2009/05/23(土) 09:52:16 ID:SzkxwIYq0
盧武鉉(ノ・ムヒョン)韓国・前大統領、登山中に滑落死…聨合ニュース報道
http://www.yomiuri.co.jp/

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:55:12 ID:wQUJZ/VT
>>40

だめだなーノムタン。職務を全うしなきゃ。

日本:【家に帰るまでが遠足です。】
韓国:【逮捕されるまでが大統領の職務です】

50 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/05/23(土) 09:55:39 ID:odqJSr3F ?2BP(134)
>>46
うっわ。めがっさ重いっ

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:55:40 ID:P79PnXm2
ぐっさん、速報ですけどソース来ましたね。
これでスレ立てられないかな?
ノムたん死亡説がウソでもホントでも、こりゃ加速するからスレ必要だわ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:55:46 ID:tGLOoL69
ノムタン死んじゃった

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:56:21 ID:PQnhW8uC
TBSのテロップで、登山中に滑落したって出た

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:56:31 ID:QzWflgnt
ノムタン(T_T) 

55 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 09:56:55 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>45
そのノムたんに、なんか死亡・自殺騒動がでてるようで……

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:57:03 ID:ijjpSZPb
テレビでニュース速報きた

57 :うるま ◆AQUA..P.kM :2009/05/23(土) 09:57:52 ID:DRZrHGIQ
ソースキター

盧武鉉・韓国前大統領、登山中に滑落死…聯合ニュース報道
 韓国の聯合ニュースは23日、盧武鉉(ノムヒョン)前大統領が登山中に滑落して死亡したと報じた。


(2009年5月23日09時55分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090523-OYT1T00227.htm?from=top

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:58:29 ID:NCBXH9ku
ノムたん・・・

59 :銀河一一型 ◆P1Y1.zGnZ6 :2009/05/23(土) 09:58:40 ID:ARV1oMHJ
ノムタンが死んだ!

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:59:39 ID:wQUJZ/VT
あああああ、特亜と看とスレのアイドルが・・・・・・・・・

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 09:59:48 ID:Djdi9oRl
これ事故じゃなくて事件?
無実の二人の船員を不法に投獄するのは事件かもしれないけど

62 :西一 ◆NishI2GTWI :2009/05/23(土) 10:00:00 ID:oC33lfsx
なんかよくわかんないけど、
いつものごとく韓国の最大の敵は韓国人って言うニュースなのかな?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:00:16 ID:6z5D2IF7
ノムたん・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:00:32 ID:PQnhW8uC
NHKが死亡と報道したーーーーーー

65 :うるま ◆AQUA..P.kM :2009/05/23(土) 10:00:34 ID:DRZrHGIQ
NHKラジオニュースもキター

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:00:40 ID:+KQlm+4h
ノムタン死亡?!!

67 :西一 ◆NishI2GTWI :2009/05/23(土) 10:00:45 ID:oC33lfsx
ノムたんが死ぬわけないじゃん!

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:02:28 ID:C4eTkmzz
バーボンかと思ってたら、NHKでもやってた。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:03:47 ID:vHuVhR3t
>55
おめでとうぐっさん。

ノムたん追悼スレのスレ立て人になれるなんて、記者として最高の名誉じゃないか!?
ぐっさんも立派になって、おかーさんは、うれしいよw

70 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/05/23(土) 10:05:56 ID:HPpIWvKR ?BRZ(10013)
>>69
でも、スレタイ、ちとミスったー
次スレから修正かけとこう……

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:06:47 ID:SYO4T0V0
>>12
> ってどういう事?事故の調査結果はクレーンバージが悪いといってるのに。一体どんな根拠なんだ?

 「韓国内の調査結果ではタンカーがもっと悪い」となっています。これがポイント

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:10:35 ID:cormCJ+y
【韓国】警察 "櫓前大統領死亡" 確認[05/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243040432/-100

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:11:29 ID:SYO4T0V0
>>43
一応、可能性はかなり低いけど、シナリオとして‥‥

1.地裁(二審)で有罪判決。収監開始
2.インド・海運ぶちぎれる
3.あわてて最高裁にて審理開始
4.無罪認定

 日本の場合は形式上の問題有り、認定されないと最高裁審理開始されませんが
 今回、差し戻し審ですからねぇ‥‥

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:36:18 ID:T34dkFwo
ってか、こんな無茶苦茶な論理をごり押しするアホな国は何処にもないし

それに乗っかって10万件の請求する野次馬が湧いてくる国もない

道徳心の欠片もないこの朝鮮民族という災いはこの地上から消えるべきだと思う。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:42:36 ID:9ScmG9VF
>>1 すれたて 乙です

う~ん…個別に請求してるのと、弁護士が(中間マージン狙って)取りまとめてるのと
漁協の労働組合♪がとかで
細々と賠償するニダって言ってるんでしょうね、言うだけ無料だから

とりあえず、『石油受取量報告書の未提出』=供出額算定ができません
だから、韓国は追加基金議定書には署名させてもらえません

ってことかな?

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:47:18 ID:SYO4T0V0
>>74
> それに乗っかって10万件の請求する野次馬が湧いてくる国もない

 莫迦か、お前は?そう言う何でもかんでもケチを付けてると韓国人になっちまうぞ


 ナホトカ号重油流出事件 約6,240キロリットル
 Hebei Spirit          10,900トン(原油の比重は1以下)

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:49:31 ID:APhahaPG
これはもう、どう転んでもサムスンが4億ドルを払わないといけないってこと?

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:52:00 ID:qk2kPCJa
漁民を見捨てれば問題無し

79 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/05/23(土) 10:52:40 ID:odqJSr3F ?2BP(134)
ただでさえ船員への犯罪者扱いを警戒して行儀よくしてなきゃいけないのに、
韓国の船員は海に廃油投棄してました…

>>75
んにゃ、韓国が報告書や供出金出してないってのにはソースありません。
なんでこの記事に書く必要があるのか解らないだけで(棒

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:58:21 ID:9ScmG9VF
>>79
ソース無いんですか…あるのは

>韓国は1992年の民事責任条約の調印国であるが、追加基金議定書には署名してはいない。
>IOPC基金は昨年10月までに石油報告書を提出しなかった加盟国に対し、厳重な取締りを実施する事を発表した。 
>2009年4月28日現在、未決済の石油報告書のある国に対しては、補償支払いを延期している。

という事実だけなんですね

そのうち、石油報告書の未提出国の一覧でも出るんでしょうかねぇ
国際的に晒し者にするために

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 10:58:26 ID:SYO4T0V0
>>77
中国の海事裁判所次第
IOPC推定被害補償規模 3520億~4240億ウォン


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 11:37:22 ID:APhahaPG
>>81
韓国経済wikiとか見てきたけど、結構大きな騒ぎだよなぁ。
とりあえず中国に期待しとくw

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 11:41:13 ID:B4rzBDwj
>>81
ウォンか・・・意外と少ないな

84 :対韓番長認定委員会委員長 ◆jmp2eEcLJw :2009/05/23(土) 12:48:23 ID:8b2Dg1Uf
愚っさん乙
ノムたんが死んだことでノムタンに責任を押し付けるという斜め上ガ使えなくなった。
それとも死人にすべておっかぶせるのか、みものだのう・・・・

85 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/23(土) 13:05:36 ID:wMlej041
>>1 おつです
あ 極東スレに 広報しときますね


86 :メカちゆりの中の人 ◆Mecha64Esk :2009/05/23(土) 13:37:10 ID:rjCVZL7P ?2BP(100)
>>1
乙です。

4億ドルの請求…

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 15:00:37 ID:0aqBSARy
>>84
死んだからこそ責任を全部押しつけることが出来るんじゃないのか。
それこそ、本当に関わっていなかったことについてまでも・・・。

88 :伯爵:2009/05/23(土) 16:20:19 ID:tEajzqeC
>>87
そうされると理解していたなら影武者か身代わりで避けられなかったのか。
全てにおいて後先を考えない種族だから無理ですかね。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 17:47:54 ID:hkhQ6ykf
お亡くなりになった大統領をだしにして

国民の涙をさそって有耶無耶にするきかな?

90 :若鶏のぶっちぎり ◆44y5.YS322 :2009/05/23(土) 17:48:21 ID:XY1JoBGh ?2BP(192)
>>85
報告㌧です。

>>84
民労がこれを利用して打倒2MBと言っているのが気になります。

後他所にも投下しましたが、ノ大統領の遺書です。

遺書は14行と、とても短く整理されています。

'とても多くの人々にお世話になった。
私によって、色々な人が受ける苦痛はとても大きい。
これから受ける苦痛も推し量ることはできない。
所詮他人の荷物になるしかない。
健康が良くなく何もできない。
本を読むことも文を書くこともできない。

あまり悲しむな。
生と死は皆自然の流れではないだろうか。
申し訳ないと思うな。
誰も恨むな。
運命だ。
火葬しろ。
そして家に近いところにとても小さい碑石一つだけ残せ。
古い考え方だけれど。

・゚・(ノД`)・゚・。

91 : ◆bswihrZhO2 :2009/05/23(土) 17:49:18 ID:KFGxmRg2
>>90
なに?
労組系が騒いでいるの?

92 :胡麻だれ:2009/05/23(土) 17:55:19 ID:yYH7CRCp
>>91
この辺でしょうか 現地きな臭くなりそうですかね?( ´・ω・)

【韓国】盧前大統領の悲報、追悼集会が「反政府集会」に?[05/23]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243063294/
 このような感情は悲しみと相まって追慕の集会が大規模になる可能性も出てきた。ブログで
追慕集会を呼び掛けるブロガーや集会参加を表明するネットユーザーも多い。Spot@logと
いうブログには「庶民の生活に明かりを与えようと努力したきた大統領で、我々の心に永遠に」
と哀悼の言葉とともに、オンラインコミュニティ主催の焼香式を16時に市庁前で開くことを知らせている。

 さらに、情報狩りというブロガーも自身のブログで焼香式とは別に各市の市庁前でろうそく
集会を5時に開くことを知らせており、全国各地で追慕の集会から李明博政権への反政府
集会となる可能性も大きい。

 なお、盧前大統領を見送るお葬式は烽火村で予定されており、大規模な集会を予測した警察
側は続々警察を配備していることから、警察と集会市民との衝突を懸念する声も強まっている。
(金志秀)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0523&f=national_0523_020.shtml

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 18:02:08 ID:LsN/JZM9
なんだか北朝鮮の工作員とそのシンパが相当暴れ回っているっぽい印象を受けますね。
これは北朝鮮の内部で大きな「何か」があったとしか・・・

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 18:03:35 ID:+oDG74d0
デモ拡大の恐れアリなのかなあ
物価上昇とかで国民全員イライラしてたのがここにきてどかーんと

95 :若鶏のぶっちぎり ◆44y5.YS322 :2009/05/23(土) 18:20:22 ID:XY1JoBGh ?2BP(192)
>>91
他殺説も出てきました。

警察"盧前大統領遂行警護官調査中"
聯合ニュース|入力2009.05.23 17:33 |修正2009.05.23 17:36

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 222won【ゼネスト列島韓】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243066537/13

96 : ◆bswihrZhO2 :2009/05/23(土) 18:22:52 ID:KFGxmRg2
>>95
おー・・・・・
まあ、あの国じゃあ何が起きても不思議じゃないか

97 :伯爵:2009/05/23(土) 18:45:22 ID:13eEeUsD
明日、夜9時NHKでインド特集第一回。
軍に集中した特集だそうですが興味深いですね。

98 :胡麻だれ♯yopparai:2009/05/23(土) 18:54:17 ID:yYH7CRCp
>>97
軍備拡大で中国との衝突が懸念されているのでしたっけ

99 : ◆bswihrZhO2 :2009/05/23(土) 18:55:58 ID:KFGxmRg2
>>98
遠洋型海軍じゃないのにか???
え???

100 :胡麻だれ:2009/05/23(土) 19:00:25 ID:yYH7CRCp
>>99
以前そんな記事を見たような(; ´・ω・)
番組内容は軍備強化の実情を探る、とかな感じみたいです

101 :伯爵:2009/05/23(土) 19:04:13 ID:13eEeUsD
>>98
国連の治安活動にも積極的に参加して、ほかの途上国に対するネットワーク作りや
資源の確保等も似た状況です。更にインドにはチベット亡命政府がありますからね。



102 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/23(土) 22:25:38 ID:wMlej041
>>97
あ あしただった・・・
早とちりして今日かとおもって 見そびれたってあせってた(笑)

インドと中国の衝突あるとしたら 感覚的には海じゃなくて カシミールがらみでしょうねー
最近 アグニ2とか実験成功したみたいだし だんだん力つけてきてるのかな?>>インド軍
それにしても そんなところに喧嘩売る韓国って・・・


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 22:42:54 ID:n7bxNacy
週刊 韓国経済危機 特別号 が出ていました

  哀悼!盧武鉉前大統領

戸締り役様は ノムタンのブロマイド集めていたのかな?

http://blogs.yahoo.co.jp/owatakankoku

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/23(土) 22:47:18 ID:UVEMmDxl
>>102
軍隊もそうだけど大作の手下がインドで活躍中らしいんでそちらのほうが気になる。

105 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/23(土) 22:58:39 ID:wMlej041
>>104
あらま そっちもですか・・・
それはかなり 不穏な雰囲気


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 12:11:38 ID:QD5nFxfk
>>102
Λ_Λ
< `∀´>  宗主国様の敵なんだから、いざとなったら宗主国様が助けてくれるニダ

∧∧
/ 中\
(  `ハ´)   …船の持ち主、何処の国か覚えてるアルか?

Λ_Λ
< `Д´> アイゴォォォ


てな感じかと

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 15:27:40 ID:MB/iDEGN
日本籍の船って少ないみたいですね。
政府が優遇税制をするようです。この事件の影響もあるのかな?
>重量ベースで貿易量の100%近くを担う外航海運の船舶は約2300隻あるが、
うち日本籍は92隻(4%)で、大半がパナマなど税金の安い外国籍船だ。

【海運/行政】国交省、海運10社に優遇税制--日本籍船・船員増加へ [05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243124588/


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 15:40:40 ID:e/pJiQ2n
人件費を含むコスト高などいろいろ問題もあるのでしょうけれど、
インフラは整っているのだし、日本人特有のきめ細かいサービスで、
今一度、海運も造船も頑張って盛り返して欲しいです。

109 :借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/05/24(日) 15:43:24 ID:YB9I4fgI ?2BP(134)
>>107
これはいいニュースですね。有事の際、頼るべき船が外国籍ってのはマズイですし
なにより、重税かけて外国に逃げられて税収無しってのも馬鹿な話ですしね

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 16:56:34 ID:PZ01u71Q
まじかよ。
海上封鎖で「来月」あたりに韓国経済が崩壊するんじゃね?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 17:11:24 ID:5Wdhe1kn
>>110
定期コピペ乙

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 17:41:34 ID:y5YrMMOU
「誰だよ韓国経済が崩壊するなんていったのは」と同じ人が書いているんですね。わかります。


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 17:41:39 ID:8ibJCEsC
海上封鎖なんていう他力で崩壊するよりデモ・スト悪化で自力崩壊するほうに賭けるよ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 18:11:40 ID:oQ6iRHqR
>>113
人に殺されるより先に、自分で命を絶つことを選ぶとは朝鮮人らしからぬ立派さ

それとも他国が干渉せずとも、自然消滅するのが遅かれ早かれかの国の運命だったと考えるか

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 18:19:23 ID:td1+WuaT
責任逃れに命を絶つのが立派とか阿呆か。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 18:37:12 ID:vsSNFQrW
>>113
まじかよ。
「来月」あたりに韓国経済が自力崩壊するんじゃね?

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 18:54:42 ID:ZpLfSxHt
>107
税関の24時間化や手続き簡略化からやれと。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 18:56:21 ID:y5YrMMOU
>>117
だんだんいろんな市役所が実験的に夜間窓口とか休日窓口とか開設しているから10年後にはできるんじゃね。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 19:12:43 ID:Cy0dVBKu
特区つくって24時間開港、手数料中国並みでやったら一気にハブ港にできそうなんだけどな。
地方自治体と国が組んでやらんかしら。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 19:29:42 ID:tP2YI5s2
>>117-119
国土交通大臣のポストをアノ党に押さえられている現状では、
特亜の不利になる政策はやらないだろうな。
釜山の7割が日本関連なら尚更。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 20:13:06 ID:x9Tf2s5d
過疎化している離島とかにメガフロート浮かべれば周辺住民の問題もないし積み替え用のハブ港にはいいかもね
緑豆や海犬が騒いで邪魔をするだろうけれどw

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 20:32:39 ID:xYT0Quf1
竹島にですねw
ついでにカジノ併設すれぱ償却早まるかも


123 :伯爵:2009/05/24(日) 20:34:35 ID:9kROEzBV
>>105
いま、何気に読んでた正論五月号に「中国海軍はパキスタンとミャンマーに海軍基地を持ち、さらに
スリランカの新しい港湾施設の建築を後押ししている」と書かれています。
油断も隙も無い、というよりかなりマズイ。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 20:35:51 ID:CsDS/00z
韓国の新聞で見たけど、事故の後、引っ越したひとがたくさんいたらしい。
逃げた人じゃなくて、事故があった地域に行った人。

まともに働く気が無いのかね?
引越しって、大変だよ。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 20:52:48 ID:HxYS+Qdj
>>124
韓国人はこういう連中です
  まともに働く気は無い
  家財道具もほとんどない
  油濁補償もらえるなら、引越ししてももらう
  一旦もらえたら、何かにつけてゴネて何回ももらう


126 :ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E :2009/05/24(日) 20:56:10 ID:h0z3xS5Q
>>102
フランカー多数装備だしにゃー



127 :ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E :2009/05/24(日) 20:57:04 ID:h0z3xS5Q
>>121
尖閣あたりにでもおきますかにゃ?


128 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/24(日) 21:00:44 ID:NN1pEmWK
インドの衝撃中~ >> 官報


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 21:22:34 ID:MB/iDEGN
>>123
>105
>いま、何気に読んでた正論五月号に「中国海軍はパキスタンとミャンマーに海軍基地を持ち、さらに
>スリランカの新しい港湾施設の建築を後押ししている」と書かれています。
>油断も隙も無い、というよりかなりマズイ。

今NHKでインド海軍放送中です。


130 :伯爵:2009/05/24(日) 21:34:41 ID:9kROEzBV
>>129
見てますよ~、陸軍のひと顔色悪いですね緑色ですよ。

131 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/24(日) 21:57:13 ID:NN1pEmWK
終了~
あおっぽいフェイスペイント ちと気持ち悪かった・・・
中国との競争 強調されてたですね

インド空軍て Mig-21が意外におおかったんですねー
あれつかってるの北だけかとおもったら 思いのほか残ってるんですねぇ
でもこれから F-16になるのかMig-35になるのかわかんないですが 新機種に刷新が進みそうだし
急速に力が増しそう
海軍も 近海型から外洋型に転換しつつあるみたいで 国産空母も建造されはじめたみたいだし
って 中国が最近空母作るっていってるのって これも絡んでるのかな?



132 :ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E :2009/05/24(日) 22:01:27 ID:h0z3xS5Q
>>131
いにゃー。ステルス性能結構高いから近代化改修した21はかなり驚異だからにゃー


133 :伯爵:2009/05/24(日) 22:03:44 ID:9kROEzBV
>>131
中国の空母は台湾関連で米国に主導権や睨みを聞かされた経験からと、制空権が取れないと
制海権も取れないと知ったのと、空母はあるだけで政治的圧力になり有効と知ったからです。

で、台湾を中国に取られてしまうと尖閣や周辺も中国領と言い出し日本のシーレーンは大打撃。
インド洋も同じ。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 22:04:14 ID:Cy0dVBKu
>>124-125

国全体の問題なのに、彼らには何も見えないんですね。
引っ越しやストに忙しくて、国が舵取りを誤ることには関心が無いんだ。


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 22:07:33 ID:PExPDrAf
他国の軍拡はいい軍拡っつ雰囲気で、気持ち悪い部分がある番組だったな。
日本軍を引きこんでイギリスと戦ったチャンドラ・ボーズが、まったく無視されてたし。

>>131
アメリカ軍との共同訓練で、ガチガチに近代化したミグ21が米軍のレーダー網を突破し、
米軍機をドッグファイトに持ちこんでてんやわんやってことが、少し前にあったらしい。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 22:10:17 ID:ikrl4/OL
>>131
いや世界的に見ればMiG-21ってまだまだ主力機と言ってもいいくらいなんだがw

137 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/24(日) 22:11:31 ID:NN1pEmWK
>>132
ステルス性能ですかー
ただ 機種そのものの老朽化と 装備が貧弱である点は かなり問題な気が・・・

>>133
ふむ やぱそっちですか なんにせよ制空権は重要ですからね
あちこちで拡張してきてるから すごく不安・・・>>中国
スリランカの港湾のはなしも インドだけでなく 日本にとっても不安材料のひとつ


138 :伯爵:2009/05/24(日) 22:13:29 ID:9kROEzBV
インドの国産機はミラージュみたいでしたね

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 22:13:45 ID:hvQ5RgVw
MIG-21がロングセラー過ぎてミグ社は弱ってるとか。

140 : ◆bswihrZhO2 :2009/05/24(日) 22:15:28 ID:gtWCUCRi
>>135
イスラエルの魔改造キット積んでなかったか?それ

141 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/24(日) 22:15:59 ID:NN1pEmWK
>>135
え゛・・・侮りがたし・・・>>Mig-21
そいえばたしかに ボース氏 ぜんぜん出てこなかったですね
すごい不思議な感じだったの それかぁ
当時の日本軍と共同したのが都合わるくて わざとはしょったのかな

>>136
そゆもんですか?
って あたらしい装備なんて ある程度大きい国しか もてるわけないか・・・


142 : ◆bswihrZhO2 :2009/05/24(日) 22:16:15 ID:gtWCUCRi
>>137
ステルスだけじゃなくて運動性も意外と素直なんよ
問題は航続距離と搭載量

143 :ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E :2009/05/24(日) 22:18:53 ID:h0z3xS5Q
>>140
頼んでましたにゃー
>>141
だからいってたんですがにゃー

つーか。日本のようにF-15を200機、F-2を98機もっている国の方が異常にゃー


144 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2009/05/24(日) 22:19:45 ID:NN1pEmWK
>>142
ふむふむ
ぱっと見 翼が小さくてエンジンの推力にたよった構造に見えるですけど 無理な設計ではないんですね
まぁ 最近の飛行機のほうが 電子制御で無理やり飛ばしてるって話がありますが


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/05/24(日) 22:19:52 ID:PExPDrAf
あと、HYUNDAIってデカデカと書いてあるタンカーをデカデカと映すのは、
宣伝あつかいされて公共放送的にもマズいだろ、NHK。

146 : ◆bswihrZhO2 :2009/05/24(日) 22:22:46 ID:gtWCUCRi
>>144
F-86とかの進化形にあたるよ?

本日の幻想入りオススメ動画   【東.方】まかり間違えて幻想郷3話【幻想入り】

【ニコニコ動画】【東.方】まかり間違えて幻想郷3話【幻想入り】
【ニコニコ動画】【東.方】まかり間違えて幻想郷3話【幻想入り】
【ニコニコ動画】【東.方】まかり間違えて幻想郷3話【幻想入り】
【ニコニコ動画】【東.方】まかり間違えて幻想郷3話【幻想入り】
【ニコニコ動画】【東.方】まかり間違えて幻想郷3話【幻想入り】



■皆様お久しぶりでございます。冷えてきましたね。だいぶ遅くなってしまいました。申し訳ございません。クロスは無いです。    ■前回(sm4252477)次(また暫くお待ちください) マイリス(mylist/5395914)

気になる情報 【製造】中国の製造業コスト、インドとメキシコを上回る事態に―仏メディア[09/05/24]

【製造】中国の製造業コスト、インドとメキシコを上回る事態に―仏メディア[09/05/24]

1 :依頼890@汗かき恥かきφ ★:2009/05/24(日) 17:16:19 ID:???
2009年5月21日、フランス通信社(AFP)は「中国製造業が低コストの王座を明け渡した」との記事を掲載した。
研究報告によれば、インドとメキシコに取って代わられ、中国はすでに部品の製造コストが世界で最も
低い国ではなくなったという。環球時報が伝えた。

経営コンサルタント大手のアリックスパートナーズが中国、インド、ブラジル、メキシコの4か国と米国の間における
製造業を比較した調査で、米国と中国の製造業のコスト面における格差が大幅に縮まっていることがわかった。
現在、中国の製造業総コストは米国の工場よりもわずかに6ポイント低いだけだという。

同社の予測では、石油価格と海運コストの下落により、09年下半期に中国製造業のコストは一定の割合で
下降するものの、年内にインドとメキシコに追いつくことはないと見られている。製造業は中国経済全体の
40%を占める基幹産業だが、欧米での中国製品に対する需要減少が大きな打撃になっているという。(翻訳・編集/岡田)

/*そーす::レコードチャイナ*/
http://www.recordchina.co.jp/group/g31635.html


2 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:17:07 ID:jT1h+/yW
シナ終了~♪

3 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:18:02 ID:jI7WtuqF
それでもとめられない。

4 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:19:53 ID:PRYmcL2B
そもそも、信用、信頼といった概念を持たないチャンコロに未来はない

5 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:21:35 ID:vBVKt76g


中国共産党が外資を呼び込むために奴隷制度を維持するから問題ありません



6 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:21:39 ID:fq1LqUHx
賄賂が必要だったり資産が接収されたりするからな

7 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:25:00 ID:2IP8XWxf
そっか、
じゃインドとメキシコにしよう

8 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:25:01 ID:MtvemeWr
上海万博前後が中国の絶頂期とか色々予想はあったが、
不況の影響でそれを待たずに下降線って事か。
成長期に何か手を打っておけばよかったのにね。
まあ今後の日本も技術劣化で滅んで行く気がして涙目なんだが。

9 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:25:59 ID:1TnpR/EU
サブプラショック以降でも人民元は対ドルで横ばい
その間に他の途上国の通貨が下落したから一気に逆転したんだと思うけど

関連的な
【経済】インドの世界競争力は30位、1位米国、中国20位--『世界競争力年報2009年版』 [05/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242901023/
【中国】毒ギョーザ事件や汚染粉ミルクも影響!観光業界競争力ランキングで62位[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242863003/

>>1
スレ立て乙です

10 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:26:17 ID:10RTnmva
いくら低賃金でも国内の環境対策やインフラを進めればコストは上がるだろ
いずれ中国もインドも変わらないだろ

11 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:27:39 ID:1TnpR/EU
>>8
株のピークは北京五輪前だったね
あとは中国政府が溜め込んだ外貨をどう吐かせるかなんじゃなかろうか

12 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:28:08 ID:v2Xzh6J4
元気利上げ

13 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:28:38 ID:nybUiJK+
中国のバブルがはじけたらアメリカどころではないに100インド。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:29:56 ID:Y/B3MgZg
そりゃあここまで急激な成長があっては人件費も急騰するよ

15 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:31:08 ID:xX3E3qIr
中国礼賛厨、哀れwww

16 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:31:12 ID:Gpe6wzif
今、外資に出て行かれたら終末に向かうなシナは。
組み立て工場に過ぎないから、一から作る技術の蓄積は皆無だろうし。
劣化コピーを作るのは一級なんだがw

17 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:31:49 ID:b5aqjuja
まあ問題は庶民に経済成長が行き渡る前に終了したことなんだがな

18 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:33:28 ID:E9a802dv
中国のWTO加盟条件に変動為替相場への移行ってなかったっけ?
変動為替になったら流石に安い労働力は供給できないだろ。

19 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:35:01 ID:YsJvetd7
インドは分かるけどw、メキシコはアメリカのすぐ隣なのに何でそこまで
人件費が安かったりの格差があるんだ?
アメリカにいろいろ操作されてるの?

もしそうなら、旧ソ連の衛星国家みたいだな

20 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:37:10 ID:hy9Nd47t
じゃコスト競争のため環境対策やめるアル

煤煙・水質汚濁日本に押し寄せ

公害出してコスト下げる国からの輸入は禁輸しろや×糞朝日・経団連・ネオリベ「自由貿易に反するから許しません@ヮ@」



じゃてめーらが水際で身をもって公害全部飲んで氏ねや

21 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:38:48 ID:J1mQZRuz
高くて信用も皆無じゃもうダメじゃん

22 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:40:18 ID:dvGhIhpC

均衡点

23 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:42:18 ID:OMidJpxn
朝日が必死な理由がわかった

24 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:43:09 ID:BqOg6ULJ
ソース開示どーなるんだろう

25 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:43:14 ID:MtvemeWr
>>20
つか、環境対策やめて製品の安全対策だけできるとか
中国に夢を見てるんじゃないか…?
環境対策やめる→排水どころか製品に色々混ざる→米EUで発覚→あぼん

26 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:43:51 ID:UanGe+dV
メキシコの公害輸出特区制度もといマキラドーラはグローバリズム(笑)の負の側面の象徴
片や二本の西隣は大陸丸ごとマキラドーラw

27 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:44:00 ID:xX3E3qIr
日経に「今こそ中国へ!」みたいな提灯記事が出ると予想。

28 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:45:12 ID:go3EKiPH
安さしか売りがないときついわな。
&
中国との格差が縮まったって、米国の製造業の労働事情のわるさ!
ってことか。



29 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:47:14 ID:gMpsh4aa
最近ベトナム製多くないか?

30 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:48:52 ID:T2Vi47xF
外資系の工場が去った後、中国には何が残るんだ?

31 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:51:24 ID:qD8aaMOj
大丈夫。円高の上に派遣を使えなくなった日本企業が工場を中国に移すさ。

32 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:52:56 ID:GP1/eOK/
>>27
人民日報(中国共産党の機関紙)あたりと提携してるから絶対やると思う

33 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:53:40 ID:knSpZT5+
品質が向上する事なく、コストだけが増加したか。

34 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:55:33 ID:yBNlxFbY
>>31
それは無い、キャノンも日産も海外に工場を移すといっても
東南アジアにシフトしてる。

35 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:55:46 ID:T7lIQhME
これは良いニュース。(´ω`)

36 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:56:21 ID:jcT+tfDT
まあアメリカでも日本と同じく「国際競争力」とやらのせいで
庶民の給料は減っているらしいからな
中国ではそれでも「物価の上昇に賃金の上昇が追いつかない」という
懐かしい言いぶりが流行っている
まあ元々、東南アジアの方がコストが安かったんだけど
中国は為替が安定していることや、市場として魅力的だったのが大きかったんだよ

37 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:56:31 ID:OOpWe/2j
予想された展開だな。
だから中国は海外の人材を漁っている。

38 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:58:17 ID:h/1o5anZ
>>34
海外に工場移すと、その国の経済発展とともに、人件費も上がっていくことになる
もともと日本の安物家電とかは、韓国製、台湾製が多かったけど、今じゃあまり見かけなくなっている

39 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 17:59:06 ID:RSG0xd8c
メキシコはいいね
運河通ってヨーロッパにもいけるし、日本にもいける。



てあれ、パナマ運河ってでかい船とおれたっけ?

40 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:00:52 ID:2x8va9+K
>>29
水曜どうでしょうのベトナム原付1800km見た後だと
ベトナムが急成長しても全然驚かないな

41 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:01:02 ID:yBNlxFbY
>>38
ホームセンターとかで日用品を見ると、10年前に比べて中国製が
減って、日本製が増えてるからね。

もう、日用品レベルで見ても中国のコストは有利ではないんだろうな。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:01:35 ID:xY88jv3M
足元見すぎて世界から総スカン喰ってるな

43 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:03:02 ID:knSpZT5+
パナマを通れない船が通れる運河は、火星にしかない。

44 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:04:04 ID:uMsMNvug
「世界の工場」の終焉

45 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:05:24 ID:8lHhBTCw
>>38
例のアジア所得倍増計画だっけ?
あれ、フタを開けてみればいつもの「日本企業受注インフラ整備型ODA」増額だしなあ。
中国が使えなくなってきたから東南アジアに行けばいいやという発想が露骨だなと思った。

>>39
メキシコは麻薬戦争を終わらせないとならないからそこが大変なところだな。
無法度、武装度で日本のヤクザなど話にならないほどの力がある。
通らない。現在排水量で2.4倍の船が通れるよう拡張中

46 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:07:07 ID:Xtez2fF9
次はラオスとバングラデシュじゃない?


47 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:08:42 ID:8lHhBTCw
>>41
あれは俺もびっくりした。100円ショップから中国製がなくなって日本性ばかりになってたし。

>>44
>38のケースと比較してみろよ。
韓国や台湾の製造業が終わってるか?
中国の高等教育が整いつつある状況を見ると、
20年後に今の台湾と韓国を足して10倍にした規模の工業国になっていても不思議ではない。

48 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:11:42 ID:qD8aaMOj
100円ショップでmade in japanが売られる時代か。
それも凄いな。

49 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:13:50 ID:LXxqHztM
>>24
一部売国的企業も出るかもしれないが
日米欧の企業も政治家もそこまでバカじゃないと思われ

支那が意地でもこの件に関してつっぱれぱ、支那は自滅を早めるだけ

50 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:15:11 ID:2RRsgCnv
メイドインメキシコ いいじゃん。いい響きじゃん。日本はもっとメキシコと友好結ぶべきだな

51 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:17:31 ID:XgwefiE+
メキシコってそんなに低賃金なのか。
それならアメリカ企業は地元を捨ててメキシコに進出するわけだし、
メキシコ人はリオグランデ川を決死の覚悟で泳ぐわけだ。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:17:54 ID:IJqR09Bz
中国製品は何から何まで
不潔と同義だから
買いません

53 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:20:05 ID:NH4Dpfbn
賃金が全体的な労働生産性の平均で決まることを考えれば
こんなことは当たり前のことで、長期的には生産性と賃金の兼ね合いで
製造コストは国際的に平準化されるわけ。
経済学の初歩中の初歩も知らないで、
中国が終わったとか言ってる低学歴クズニートって何なの?

ビジネス板は低学歴クズニートしかいないんだよなwwww


54 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:20:55 ID:R2Z6DgFM
中国に生産移すとか言ってたシャープ涙目?

55 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:21:10 ID:b5aqjuja
>>19
アメリカは莫迦じゃないから日本と違って
無意味に経済援助とか技術移転とかは隣国にはしない

56 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:21:58 ID:xY88jv3M
>>48
北朝鮮のシジミみたいに最後の梱包だけ日本て言う場合とか
追跡できるまでは何とも

57 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:22:35 ID:yBNlxFbY
アメリカにとってメキシコの方が中国よりも地理的メリット
もある上に、コストでも安いのならアメリカの企業はもう
中国に工場を移すことはないだろうな。

58 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:23:50 ID:z2vtHQC8
シナはいっぱい貿易黒字を稼いでいるんだから
もっと通貨高になるべきだな
そうなればシナで生産する必要が無くなる

59 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:24:04 ID:qD8aaMOj
メキシコは米国の前線基地として工場持っている日本企業も多いだろう。
欧州ならチェコとかポーランドだな。

60 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:24:10 ID:NH4Dpfbn
>>51

ちがうっつうの、お前はGDPも知らないのか。
メキシコは一人当たりのGDPが中国の5倍あるんだよ、
それで中国より製造業コストが安いということは
メキシコの生産性は中国の5倍以上あるということ

61 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:26:39 ID:xTz/uvWT

ニコン、中国にレンズ部品新工場 2008年9月17日/日本経済新聞

 ニコンは中国・江蘇省無錫市にデジタルカメラのレンズ部品を生産する新工場を建設する。
今年10月に着工し、2009年末に稼働する。総投資額は40億円の見通し。コンパクト型デジカメの
需要が世界的に伸びるなか、撮影性能を左右する基幹部品の供給能力を高める。
 新工場はデジカメを生産するニコンイメージング中国の敷地内に建設する。床面積は
1万8000平方メートルで、二階建ての建屋を設ける。レンズ加工から組み立てまでを一貫して手がける。
生産能力は明らかにしていない。
 まずレンズ部品を生産するが、コンパクトデジカメ本体の増産に対応できる設備も導入する。
将来は無錫市で一眼レフの生産も検討している。

http://www.made-in-china.co.jp/article/fun/newsinfo/newsid/21523.htm

62 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:26:51 ID:+xTHh0u3
支那は人件費上がってるって大分前から言ってたような

63 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:27:43 ID:xX3E3qIr
中国にキンタマ握られてる日本人が、いろいろとやるんでしょうなw

64 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:28:54 ID:yBNlxFbY
>>54
あれは、テレビを中国国内で売りたいから旧施設を持っていくだけだから
あんまり関係ないのでは?
多分、中国政府は保護主義路線に転換するだろうからサムソンやLGの
韓国勢は排除される運命だろうね。

65 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:30:41 ID:8lHhBTCw
>>62
日本のシンクタンクが一斉に「中国の完全雇用が達成された、賃金は上昇するから気をつけるべし」とシグナルを発したのは2007の暮れだね。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:30:46 ID:YsJvetd7
上の方で出てる¥100ショップに日本製の話だけど、卸業やってるんでヒトコト

全部が全部じゃないけど、中国で作ったパーツを日本でつなげただけで
”日本製”っていってる商品はいくらでもあるぞ・・・

67 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:34:56 ID:T7lIQhME
こーゆーニュースは多少捏造してもバンバン流すべきだな。


市場心理ってスゴく敏感で、その効果は計り知れないから。。(´ω`)



68 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:37:35 ID:8lHhBTCw
>>66
プラ、ガラスは顕著だと思うよ。もともと輸送コストの問題があるから。
陶器製品も日本製のシールが貼ってあるものが増えたが、あれはどうなんだろう。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:39:29 ID:LfiPltr/
>>68
ホンダのVTR250すら中華パーツの塊だしな

70 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:40:02 ID:xY88jv3M
>>68
シールの方が日本製とかだったら最悪だな

71 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:42:23 ID:WViws33b
いやいや、中国を平均値で判断してはいけないだろ。
奥地にはいまだ前人未到の超低コスト地域が山ほどあるぞ。

72 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:43:43 ID:vxGxM1y4
>>30

工場とか建物とか残るし大丈夫アル

73 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:44:22 ID:1Bvq3PSW
日本企業は最近は東南アジアが主流?
中国は元々リスクが高いのを低コストで補ってたのに
リスクそのままでコストだけ高くなったからメリットなくなった
毒餃子事件以降maid in Chinaのイメージ低下もしまくりだしいいことないね

74 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:46:59 ID:E+GnX9xC
中国国内の暴動がさらに激化していくのに100万ゼニー賭ける

75 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:48:14 ID:8lHhBTCw
>>71
まともなインフラがなかったら、それを整備するコストがあるだろ……
もともと人件費が安いことは知られていたが交通コストの問題で海沿いに集中していたんだから

76 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:48:33 ID:E+GnX9xC
>>72
皆当たり前のように泥棒に入って盗るので残りませんw
そこが国民性

77 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:59:05 ID:uSe8yF0j
製造コストが安いということだけで、世界を制覇した気分になってた中国がちょっとアホでしたってことか。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 18:59:07 ID:ERekt9p7
国家分裂しても政権を維持するか、国内統一のため日中国境紛争に打って出るか。
中共はどちらを選択するかな。

79 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:00:02 ID:ZRflfOXk
日本が建設してるインドシナ東西回廊がこれからの生産拠点だって。


早くミャンマーが民主化しないかな

80 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:01:49 ID:iACjhO3i
対日戦争仕掛けて国を束ねるしか無いだろうな。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:04:13 ID:uvbgkTVf
(´・ω・`)リスクが高すぎ、ソースコードや工場のっとりならいいほう。

最悪暴動に。

82 :名無しさん@恐縮です:2009/05/24(日) 19:04:29 ID:sOUGs+OQ
もう2,3年前から、インド、ベトナムシフトしてるけどね w。

83 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:05:08 ID:sIYVLkZW
>>53
経済学上の初歩も知らない奴が中国の時代と騒いでいたわけで。
その反動だよ。技術水準も低く、社会保障制度も皆無の中国が
先進国化していくのは難しい。いや、多分不可能。
中国オワタは間違いではない。

84 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:08:48 ID:9stZJoAc
経済成長すれば賃金が上昇するのは当然だろうが。

85 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:09:11 ID:2mKbLlTG
>>55
街が中華移民だらけになって日本語が通じない、公立の小学校で
日本人がマイノリティになるとかになったら酷使さまはファビョリそう
だけどなww

86 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:11:21 ID:iLUOXcEH
>>60
>メキシコの生産性は中国の5倍以上あるということ
アホ、国によって生産性がそんなに変わる訳がない
例え、メキシコの工場全て最新設備でも、生産性が5倍もかわらん




87 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:16:53 ID:sIYVLkZW
>>84
経済が右肩上がりのときは、繁栄が永遠に続くように思えるんだよ。
とくに、経済学とか、日本が先進国になってきた歴史を知らない人間にはね。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:17:28 ID:KPkwiaID
中国脂肪wwwwwwwwww

ざまあ

89 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:18:24 ID:76NAObFp
>>53
日本がどんどん貧乏になってるのも頷ける話だな、皮肉抜きで
日本国民が大好きな搾取という言葉を自分が実行していたことに気づく日は来るのかな

90 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:18:59 ID:ERekt9p7
>>79
これですね。
太平洋・島サミット開幕 日本、島国を「囲い込み」で中国に対抗 [5/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243030900/

日本企業も世界の風向きが変わったことに早く気付いた方がいいですね。
逃げ遅れないように。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243143291/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243152119/

91 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:25:08 ID:8lHhBTCw
>>84
中国の場合、潜在的失業者が多すぎて、
2000~2007の7年間の間にGDPが倍増するほど急成長したのに、
この間一切人件費が上昇していなかった。「代わりはいくらでもいる」状態。
この賃金上昇なき経済成長が他国に及ぼした影響は、
日本の非正規問題などにも良く表れているわけです。

92 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:29:43 ID:NH4Dpfbn
>>86
経済学の基礎も知らない
低学歴クズニートのアフォはお前。

マクロレベルの教科書すら読んだことがない低学歴は経済語るなよ

93 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:30:13 ID:dM8axs1x
ハイリスクローリターンの中国製品

94 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:30:19 ID:8lHhBTCw
>>89
「金持ち優遇反対、賃金を平準化せよ!」
「中国人との賃金の平準化が進んでいたから今の事態があるんだろ?」
「か、海外進出する企業には天罰が下るぞ!」

今まで何度見た光景か。

95 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:31:05 ID:Uh3PoqDK
>>5
中国の奴隷制度による人件費抑制に対抗するため、日本経団連は派遣・請負という

21世紀のエタ・ヒニンを増やし続けています。

96 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:34:29 ID:paxtYgpT
>>95
非正規職なら、欧州と韓国だろw

97 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:37:32 ID:nybUiJK+
>>92
むしろ教科書を読まないとそんな事も分からないお前は
低学歴クズニート以下だろwww 頭でっかちの勘違い君?

98 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:39:58 ID:Dpa57OJU
中国製品たかいもんなー
リーボックとかナイキの靴が1万超えだもん
買えねよ

99 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:41:39 ID:8lHhBTCw
>>98
ナイキはインドネシア産が多くなかった?
買わないから知らんけど。

100 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 19:45:25 ID:yvvnDAxs
メキシコ製か。
LIVISのジーンズで見た気がするくらいで
日本ではあまりなじみないな。
アメとは逆に輸送費かかるしな。

101 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 20:09:39 ID:PMoz8mjo
メキシコとブラジルは中国唯一の懸念だからな。
アメリカというパイを食べるものとして・・・

102 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 20:29:33 ID:4SJy0NfQ
VS円高 日産、海外シフト 国内13万台、メキシコ生産検討
2009/2/21 Bloomberg
日産自動車は20日、2009年度から10年度にかけて年間13万台分の自動車
生産と、年間12万基の基幹部品(エンジン、変速機など)の生産を国内工場から
海外工場に移管する方針を明らかにした。第1弾として、「ティーダ」など小型乗用
車の中東向け生産の一部をメキシコ工場に移管する案が有力だ。日産をはじめ国
内の自動車メーカーは1ドル=90円台まで進んだ円高によって輸出採算が急激に
悪化。こうした為替水準が続けば、日産以外のメーカーにも同様の動きが広がる可
能性があり、国内製造業の空洞化も懸念される。

103 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 20:49:31 ID:67E8bdxJ
これは中国が低付加価値の製造業から脱却しつつあるってことだろ。
これで反中ネタやってるヤツはアホとしか言いようがない。

104 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 20:51:16 ID:CnK8lJPm
安くてゴミだったのが
高くてゴミになったかw

105 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 20:54:24 ID:sIYVLkZW
>>5
支那が奴隷制度を維持すれば、中間層が出現する地盤がなくなり、
永遠に内需が成長しない罠。

106 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 20:56:27 ID:sIYVLkZW
>>91
支那国民の賃金が上がらず、消費が増えていないということは、
設備投資にほとんどまわってしまったということだね。

107 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:06:16 ID:mvc96Uwf
近未来世界では30%の20億人が自動車に乗り 石油も不足するので 他の階級は食糧にも事欠くようになる
では自動車の分を農業に回せと言っても そういったシステムではないので飢饉になる

108 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:09:21 ID:wsDhvFRk
メイド イン メヒコ

109 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:10:47 ID:8lHhBTCw
>>103
上にもメキシコとの比較で多少書かれているが、この数字はある程度は生産性なども加味した数字なんで。
高付加価値産業に移っているというよりは、単に今まで潜在的失業者によって抑え込まれてきた賃金が上がったことの反映が大きい。
今までのストックをどう使うかはまだ注視が必要。高等教育に力を入れてはいるがね。

>>106
大半は工場建設というか職場を作るための設備投資ではあったけれど、
米国債と鉱山権益を大量に買い付けたというのもある。あとは西部大開発とか。
中国は国内格差が広がりすぎてどうするかというところだし。
加えて軍事力拡張には熱心ですな。


110 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:11:41 ID:wsDhvFRk
>>34
だから 日本メーカーが海外に工場を作り、解雇出来ない日本の正社員を、その工場へ転勤させる
そして現地で現地の賃金しか払わないのが好ましい

解雇出来ないとこんな風になるだけだ いいじゃないか自己責任だし
そんな状況になるまで、努力してない正社員が悪いんだからな

111 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:14:16 ID:R1gQS3y4
どっかで見たけど、現状、中狂は内需拡大させて景気押し上げてんじゃなかったっけ?
ま、いままでの上がりを回しても、まだまだ人件費低いまんまだろうけど。

112 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:20:47 ID:8lHhBTCw
>>111
内需拡大ってか公共事業やってる
日本の場合公共事業をやる部分もないしな

113 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:21:14 ID:T0AfXE6g
その割には内陸部のインフラとか酷いものだけど…
テコを効かせてこの程度のコストということは、それ程安上がりではないという証明になるのかな?

114 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:30:03 ID:gcbFN85N
>>112
>日本の場合公共事業をやる部分もないしな

\1000-高速で渋滞してるのは何で?
需要に見合ったインフラ整備が足りないからなのでは?

115 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:36:21 ID:sIYVLkZW
>>103
高付加価値産業に移っているのか?
低賃金組立工場国家から変わっていないような…

116 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:37:41 ID:4ZjrGDiI
>>103
じゃあ中国の高付加価値製品は例えば何が出来つつあるの?

117 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:42:24 ID:wsDhvFRk
>>116
安く作れ 安く売れる これを行う事でどんな製品も世界的に価格が下がること
中国製品の存在が、価格を下げれるという 最高の付加価値だろ

118 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:48:44 ID:9Xl4MJsM
麻生の唱えていた繁栄の弧だっけ?
あれの通りになってきてるってのかな

119 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:48:58 ID:sIYVLkZW
>>117
わけわかんねw
自分で書いていて矛盾していると気づかないのか?

120 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:50:38 ID:wsDhvFRk
>>119
中国製品の存在が無かったら、高く成ってただろうが
それを安い方向にしたと言う意味で最高の付加価値だろうが


お前の脳味噌じゃ理解できないね

121 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:51:56 ID:sIYVLkZW
>>120
安い付加価値ってwww

122 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:54:20 ID:jodaGSc5
メキシコってこの15年くらいで株価の上昇率が世界一じゃないのか?
そして途上国から先進国レベルに国民所得があがった唯一の国だと思うけど。

123 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:54:51 ID:TTgYUphi
>>119
君の負け。^^;
負け惜しみはみっともないよ

124 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:55:04 ID:wsDhvFRk
>>121
安いと言うのは高付加価値だぞ

お前、高いのが付加価値だと思ってる時点で矛盾してるぞ
高い金を出しても安い商品もコストは変わらない位のレベル
メーカーのい騙されてぼったくりされて 高付加価値だと思い高い金を出すなんて馬鹿だぞ

125 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:56:24 ID:6zxo2/Nx
中国製品はアメリカ製より高品質だからな

126 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 21:57:14 ID:mip1Wp9o
結局、インフラ整備が経済成長の起爆剤になるんだな。

インフラ整備に反対してる連中は、過密な都市部と見た目だけの雑踏をみて満足してるんだな

127 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:00:39 ID:E9a802dv
付加価値の定義にもよるけど固定為替で人件費が極端に安い状態で
生み出された低価格という付加価値ってどうなんだ。
変動為替に移ったら終わりだぞ

128 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:00:53 ID:sIYVLkZW
>>124
だから矛盾しているってw
価格競争力がなくなるから、付加価値をつけるんだろw

129 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:04:54 ID:I8c3116Q
安い労働力が無くなれば中国はもう必要ないね

130 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:05:34 ID:YL4d7o1z
シナの労働賃金が上がってるから、中国で製造する
メリットが・・・って>>1に書いてあるんだけど・・・


131 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:07:56 ID:wsDhvFRk
>>128
安いと言うのも付加価値の一つだと言うことすら気がつかないのだな 
付加価値路線は、ぼったくりするための逃げ道とも言う

132 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:08:26 ID:/6uahqRq
中国製って書いてるよりメキシコ製やインド製の方がいいな

133 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:08:32 ID:sIYVLkZW
>>127
90年代の最初に支那は思い切り為替をいじくって
物価が40分の1とかあり得ない格差をつくった。

134 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:10:33 ID:sIYVLkZW
>>131
おまえ、面白いw
じゃ、毒野菜、毒餃子、毒歯磨き粉、毒ペットフードは
安さという高付加価値の産物だなw

135 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:13:51 ID:wsDhvFRk
>>134
その理論から言えば ボックリバーや偽装もは高付加価値なのか?

馬鹿じゃない、安く価格を抑えてくれと言う意味で高付加価値じゃないか


136 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:16:33 ID:sIYVLkZW
>>135
君の理論に忠実に考えるとだよw
安さが付加価値なんだろw
耐久性とか安全性とかは、君にとってはボッタに当たるんだろw

137 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:18:02 ID:WbPjeSRm
製造を任せるならインドとメキシコどっちがいいのかね?
それぞれメリットとでメリットが書いてると比較しやすくて良いのでは?

138 :名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 22:20:01 ID:wsDhvFRk
>>136
ほほう 俺は安さしか言っていない
安さへの方向性を導く為に、存在しているから付加価値だと言っている
そしてそれらの為で、安く成ったこれは付加価値
そしsて付加価値は時間と共に標準となり当たり前になる
一時的な物だろ 安いのはそのまま安いままとして存在して感覚を変えれる時点で付加価値だ